Topic: БИТКОИН. ПРОДАТЬ ИЛИ СОХРАНИТЬ? Отповедь Г&#1 (Read 8423 times)

Для мерчантов думаю достаточно и фьючерса под хэджирование, однако есть требования: круглосуточная ликвидность и минимальный спред (желательно 1-2 тика). Вот к этому надеюсь и двигается icbit.se, в обозримом будущем анонсируют прямой фьючерс, жесткие правила касательно плеча и начнется совсем другая жизнь )

Поэтому нормальный магазин всегда держит цены товаров в отношениях BTC к USD и не ошибается. И никуда мы от доллара не денемся, пока нефть за биткоин продавать не начнут. А ее продавать за биткоин не начнут.

Добавлю еще свои 5 копеек.

Проблемы у битка:

1. Не стабильность курса. По этой причине - магазинам например сложно "регулировать" ценообразование на общедоступные товары. Если в случае с Авалонами, продажи которых за битки подстегнули взлет курса - был принцип "пройдись по рынку найди дешевле", то в случае скажем одного и того же фотоаппарата, но цена которого в разных магазинах за "разные" валюты скачет нереально - это беда, и магаз который сегодня по текущему курсу оценил свой фотоаппарат за 10биток, при повышении курса должен менять ценник на 0.1 биток, так как теперь за 10 биток можно купить фотостудию (образно). И вот непредсказуемость амплитуды колебаний курса битка - держит в постоянном напряжении владельцев магазинов, которые продают свои товары за битки - им приходится постоянно держать "руку на пульсе", а им и без этого дел хватает.

2. Вторая проблема является следствием достоинств битка, таких как децентрализованность. Если рассматривать "стандартную" валюту, то у нее есть "владелец" в лице центробанка того или иного государства. В чем тут плюс - плюс в том, этот институт является неким гарантом для всех участников экономики в части "коридора" курса, у которого понятны и стабильны верхний и нижний пределы, и который "реагирует" на массовый сброс валюты, либо на ее дефицит, стараясь постоянно держать курс в заданных пределах. То есть, ту самую руку "на пульсе" держит не каждый владелец магазина, а один центробанк. То есть, так как битка децентрализована, то нет единого института, который бы "держал коридор", который в свою очередь, при всех прочих достоинствах битка - расширил бы сферу применения биткойна в торговле/экономике. На сегодня, единственный финансовый институт, на котором держится вся империя биткойна и на который все оглядываются - это одна единственная биржа мтгокс. Если "сильные мира сего" - решат покончить с биткойном - они просто начнут потихоньку скупать все битки, а потом залпом их сливать, и так не один раз. Такая "лихорадка" - подорвет доверие к биткойну как к валюте, возможно он еще будет чем то, за что платят живые деньги, но как валюта - он будет рассматриваться все меньше и меньше. А устраивать такие "лихорадки" - те самые что наверху - могут запросто, для них это как для нас с вами пива выпить.

Все верно, солидарен!
Но только, ИМХО, еще не одна государственная машина всерьёз за биткоин не принималась.
Как только появится реальный интерес-начнутся гонения.
Вероятнее всего для начала постараются подорвать доверие людей к системе. Будут говорить, что биткоин для террористов, например (https://bitcointalksearch.org/topic/jerusalem-post-bitcoin-is-for-terrorism-180537), что это не по-настоящему (нет ГАРАНТИЙ от государства, от банков), что все это только для покупки оружия и веществ (типа как Интернет-это для порно), что это придумано гиками для гиков, и пр.

Хочется добавить про независимость от ZOG. В конечном счете согласен, что контролируя курс и обменные возможности, злоумышленники могут шатать экономику Bitcoin (которая и так пытается жить при 120 бальном шторме). Однако до той власти и влиянию, которую делегирует неограниченная монополизированная эмиссия, подобному саботажу бесконечно далеко имхо. Думаю что пресловутое ZOG волнует более всего уже не завершение эпохи античеловеческого фиата, а сама неспособность удержать власть в бурно развивающемся и усложняющемся человечестве - экономические зависимости людей от "хозяев" постепенно исчезают, и во многих случаях их приходится удерживать искусственно. Ведь самый главный инструмент власти сегодня, разделяемый крупным и средним капиталом, это рабочие места и их создавать/сохранять получается все сложнее. Человечество и без крипто-валют движется от пирамидальной структуры общества, к горизонтальной ибо это есть путь снижения экономических рисков. 
В нашей стране кстати противодействие глобальным трендам видно именно в политической плоскости: власть начинает раздражаться когда налогоплательщики просто спрашивают "почему так эффективно наши налоги разворовываете?". У элиты лишь формально называющейся демократически "избранной", непонимание и гнев вызывает попытка позиционирования людей не в качестве безропотного ресурса-мяса, а в качестве разумных участников экономики. В то время как от лояльного гражданина ждут бездумной преданности, уплата жесткого инфляционного и коррупционного налога, цепляния за единственную работу и похоже полного безразличия к завтрашнему дню.

Правильно, суммарное для банка. 

Есть две задачи - объяснить откуда деньги и доказать что деньги именно от туда.
Если первое - обычное пояснение. Будьте готовы все объяснить, вы ведь не наркоту наторговали, да?
А вот если нужно доказать - для этого потребуют бумаги не от вас, а от того, кто выслал вам деньги. Так что лучшее что можно предложить - договаривайтесь с обменником или биржей, или делайте себе таковой сами в оффшоре.

Как вообще можно объяснить происхождение денег? Типа я обменял ничего на рубли. В налоговой в курсе, что такое криптовалюты вообще и биткоин в частности?

Привет всем,

По моему скромному мнению:

Ну представьте себе как налоговая может всех физ. лиц мониторить - даже если банки настучат - то просто физически не хватит сотрудников наших налоговых органов всеми физиками заниматься, по счетам сбербанка физики туда сюда сотни миллионов рублей  каждый день гоняют.

У них не хватает сотрудников чтобы всех юриков охватить, а это для них куда более лакомый кусок.


Еще кто может внимание обратить - это органы, которые с отмыванием и прочими преступлениями борятся. Но они очень точечно работают и чтобы их внимание привлечь нужно реально дохера выводить регулярно !

600к это суммарное число.

Комиссия там в основном регрессивно уменьшается, но не менее чем скажем, 40усд То есть при выводе 20к усд будет меньше 5% так что тоже вариант

Был вопрос про период 600 тыс р. = за месяц. Если у вас 5 карт в 5 банках то 600х5=3ляма
Так же сюда: жена+дети(если больше 22лет)+родители(если живы)=3+3+3+3=12лям. Студенту за глаза прибавка к стипендии  
Не карта, счет конечно же, описался... у карт один эмитент (вернее два)
п\с Законы-то для себя ведь пишут.... кто ж себя обидит

Ну и что делать бедному майнеру/трейдеру?
Выводить не более 15000рублей на одну карту?
Или поиметь что-то типа payoneer master card и сливать все на нее?
Карту зарубежного банка никто не отследит, я думаю.
Но там от комиссий сам повесишься.

WMZ не деньги, по крайней мере пока Wbmoney не станут кредитной организацией, а они должны по закону стать таковой... соответственно все что вы делаете с WMZ - это операции с ценными бумагами, а обмен WMZ на что-либо - бартерные сделки. Я если честно удивлен что вебмани так долго просуществовало в правовом поле России, наверняка там напридумано куча исключений, помогающих правильно вести дело с ними.

Во всех случаях, подробно описанных законом или дополнительными сопроводительными письмами Минфина, при соблюдении всех условий (обычно они таковы, что при попытке их исполнить в точности, становятся сильно связаны руки, например выбор бирж/брокера, или требования к документам, от кого приходят деньги, или еще какая козявка), возможна оплата налогов с полученной прибыли (т.е. разницы вход/выход), а остальное считается перекладыванием своих денег из левого кармана в правый...

Но в остальных (большинстве) случаев, считается что вы приобретаете что-либо, когда к примеру заносите деньги на биржу,  когда выводите - получаете полностью заново прибыль, а значит налоги платите уже с нее, т.е. ваш случай - со всех 100$, даже если вы были в минусе.

И даже в этом случае все это становится не важным, когда во время налоговой проверки вашу деятельность трактуют не в твою пользу и требуют соответствующие бумаги, которых у вас нет и не может быть ни в одном другом разумном мире.
Пример не реальный, вырожденный, возможно будет не так, но будет похоже именно на это:

Представим аналогию. Я купил доллары. Или юани, не важно, за рубли, которые уже были обложены налогом. Доллары пролежали год, курс поднялся, я их продаю назад за рубли. Я должен эти рубли облагать налогом? Опять?

Сумма одной транзакции или за какой-то период?
И еще вопрос, если выводить напрямую с гокса на валютный счет в РФ? В этом случае суммы какие? Я просто давеча у оператора в альфабанке спрашивал, по ограничениям, она сказала, что лейте сколько хотите, единственно, если надумаете обналичивать в кассе, то на неделю холд ставится... А если картой, то пожалуйста, хоть в день прихода...

Разумеется юридическая. Ограничения в 600к предусмотрены законом, сверх этой суммы, банк обязан информировать налоговую.

Но зависит от банка, у каждого своя внутренняя политика, могут слить и меньшую сумму. Хотя обычно перед этим  присылают писмо с просьбой прояснить операции. Если его проигнорировать вас практически наверняка сливают налоговой.

Хочу напомнить, что при любой сумме вывода вы обязаны заплатить налог.

> Это у вас сумма маленькая, а вот скажем вывести на карту 200 биткоинов уже проблема.

Проблема, я так полагаю, не техническая, а юридическая.
Банки начинают интересоваться, откуда денежки.
Кстати вопрос интересный.  Сколько я могу поменять в метабанке с выводом на СБ РФ, пока мной не заинтересуется,например, налоговая?
И что именно я нарушаю.

+100500

Очевидно что было бы удобнее, расплатиться сразу криптовалютой,  без потери времени и процентов на ковертации  

Это у вас сумма маленькая, а вот скажем вывести на карту 200 биткоинов уже проблема.



Да, думаю у них уже зерезервировано место в аду 

Восприятие - вещи сугубо субьективная. Для меня биткоин деньги, буквально вчера вывел на пластик 0.1BTC, сходил в ближайший супермаркет и купил пива и рыбки, то есть провел обмен биткоинов на еду. А то что на карте они были в виде рублей мне глубоко фиолетово. На баксы мне тоже ничего не продали бы, но деньгами они бесспорно являются.

Вебмани это зло.

Вебмани по крайней мере воспринимаются как деньги (хотя по факту суррогаты).

А эта наша национальная особенность - считать всех окружающих за дураков. Типа я такой крутой it-гуру знаю что такое BTC, а окружающее меня тупое лошье и быдло сроду не поймет что это такое и с чем это есть. Таких к нас очень много
По мне, вебманями, со всякими их аттестатами-сертификатами, пользоваться сложнее чем битком

Причём тезис о трудном использовании, распространён только в отечественном "экспертном" сообществе, по большому счёту 

На западе, где экетронные продажи несмотря на кризисы, рецессии и т.п. каждый год растут невиданными темпами, рассуждать про то, как что-то сложнее старого доброго кэша не сможет прижиться в принципе может позволить себе, наверное только фанатично-консервативный дурачок.

Как тут не вспомнить Билла Гейтса

to intel:

o-o-oчень здравое замечание.... браво.)

to andervol:

из опыта собственной жизни помню как многие, очень серьёзные и неглупые люди, финансово обеспеченные кстати
(тут отсыл на - "если Вы такой умный, покажите Ваши деньги") )))
в разные годы, на разных этапах на полном серьёзе убеждали меня что - этот ПАРОВОЗ не полетит, не будет востребован,
потому что сложен  к ПОНИМАНИЮ и повседневному ИСПОЛЬЗОВАНИЮ!
А теперь вместо паровоза подставляем на выбор - мобилу, комп, ноутбук, инет, эл. почту,соц. сеть и ещё мн. мн. другое....

Ситуация постоянно меняется, крупные дяди держат руку на пульсе и действуют в соответствии с ситуацией в мире.


Кто сказал что не появится клиентов/средств управления легче чем интерфейс вконтакте?

Достаточно взорвать пару домов, или упустить самолет, и естественно доказать, что террористы финансируются через неконтролируемые p2p платёжки, и фсё. Принимаются в срочном порядке законодательные акты, все коины вне закона, а дальше: показательные суды, аресты бирж и обменников, берут за жопу верифицированных. несколько совершенно случайных смертей. Всё. Занавес. Тушите свет. Сливайте воду. Кеннеди быстро слили, так же быстро сольют и биток, если начнет мешать.
На правах черного юмора:
- Скажите, что произошло с Курском?
- Он утонул.
p.s. я не верю, что до этого дойдёт. Как по мне, уверен, что монеты так и останутся уделом мелких спекулянтов, мошенников, халявщиков. Для домохозяек это слишком сложно. Для крупных дядь, существуют отработанные годами схемы. Кто остаётся? Единичные драгдиллеры? Майнеры? Авантюристы-идеалисты-максималисты?

Ukigo ровно такой форк и создаёт. Ну чтоб обесценивались - слишком сильно сказано, лучше так охарактеризовать: со временем, монеты будут понемногу дешеветь. Отложить десяточку на свою старость в качестве миллионера не выйдет , ну а на новый "ай-яблок с андроидом" откладывая по копейке со стипендии накопить можно будет без усыхания средств

У биткоина никогда не будет стабильного курса. Почему? Причин море..
Его ограниченность.
Спрос растет, цена туда же.
Его ограниченность и есть проблемой скачков курсов.

Если завтра Apple или Google выпустит новый гаджет который будут продавать только за битки, что будет с курсом?
Чем больше магазинов начнут продавать товары за биткоины тем больше будет спроса на них. И тем выше будут спекуляции и рост курса.

Сама идея криптовалют очень хорошая и перспективная. Но создатели много чего не учли.

Если бы монетки которые держат (ждут роста курса, просто запаслись на будущее) обесценивались, это было бы намного круче. Инвестировать никто бы не стал, и валюта использовалась бы только по назначению.

sleekka
+100500
       

Голубицкий просто не успел купить в январе а потом вложился в лайт по 150 =))) 

Рассматривать криптовалюты в разрезе ФЗРФ, несколько неправильно, т.к криптовалюты позиционируются исключительно как глобальная система.
А рынок РФ слишком мал, что бы диктовать тренд.

И опять же,маловероятно, что 210 ФЗ как то повлияет на биткоин. Т.к биткоин (как и прочие дефляционные криптовалюты, особенно novacoin с их proof of stake) все же правильнее рассматривать с точки зрения акций.

Ну торгуются там какие то виртуальные акции и че?
Какую угрозу они несут, скажем рублю?

А по поводу стабильности курса, вот

http://finance.yahoo.com/echarts?s=AAPL+Interactive#symbol=aapl;range=19980907,20130401;compare=;indicator=volume;charttype=area;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=off;source=undefined;

По логике Vicus'а акции яблока, при капитализации в пол-триллиона $ должны были иметь практически абсолютно стабильную цену. Должны были....

Я сказал коитус, а не фрикция.... ыыыы......  парни угомонитесь.... ПЖЛ... )))

Давайте вернёмся к теме процветания битка в свете 210 ФЗ... )

Вы точно, достаточно хорошо понимаете смысл слова стабильный?

Приятно что в тему пришли гранды и цепляют друг-друга за слово... )))) ыыы........

Я сказал трясти, а не двигаться...

Именно по этому, курс за последний год все стабильнее и стабильнее

Чем больше фиата вольется в биткоин, тем мнее будет трясти курс как гавно по кочкам... все только начинается...

Вероятно биткоин проживет долгую и счастливую жизнь

По крайней мере, сейчас нет очевидных причин для его скорой смерти .

Станет ли биткоин деньгами?-скорее всего нет. Активом?-да он уже им стал...
сейчас это высокорисковый актив, возможно в будущем риски уменьшатся, соотвественно вместе со сверхприбылью.

Так же вполне возможно, что биткоин и другие дефляционные криптовалюты потеснят классические средства инвестирования, но последние если и сдадут свои позиции то не сильно и тем более точно не уйдут со сцены.

Тем не менее, криптовалюты могут заменить (хотя бы частично, в востребованной сфере-в первую очередь в интернет среде) фиатные деньги, для этого они просто должны иметь курс, близкий по стабильности к доллару.

Со стабильным курсом и своими естественными преимуществами (анонимность и безотзывность), несомнено, криптовалюты будут показывать колоссальный рост.

Коллега, Вы меня услышьте пожалуйста. )))
Я в Вас  вижу интересного, грамотного собеседника...
И ожидаю обсуждения затронутой темы. ТЕМЫ!
А не обсирателя критика того как написано.
Я ж не профессиональный литератор. ))) И пишу с ашипкаме, пунктуация вАще хромает...
За субъективность извинялся изначально.
Голубицкого ни плохим, ни голубым, ни голубем не называл....

Robinovich, с вашими замечаниями согласен абсолютно...
НО.. ))

Пишу как могу...
Я ж не научную работу ваяю...
И не на работе, за деньги, как Голубицкий...

Текст опубликован на тематическом форуме, в качестве СУБЪЕКТИВНОГО совета сомневающимся - проживёт ли биток ещё пол года? Или год?
Тем, кто меняет крипто на фиат ежедневно, теряя большее.. Такие - есть... Им и пригодится. )))

Понятно что имелся ввиду не только биток, а криптовалюты в целом, как альтернативы фиату.

Надо же видимо видеть, где художественный вымысел, а где метафора? )))

Понятно что в парламенте не один Валуев с Кабаевой и звездой Универа...

Понятно что знание о ZOG вовсе не требует борьбы с ним. Просто понимание ИХ правил сильно облегчает жизнь.
Как там у Кастанеды про "неделание" и "контролируемую глупость"? )))

Пока курс будет плясать, взятки брать будет проблемно.

Мне вот интересно, кто нить пытался когда нить давать  взятку активом? Например акциями?


К тому же потом эти биткоины нужно куда то деть. Завести на гокс который потребует документы?
А запись в блокчейне, может служить прекрасным доказательством при подставной взятке.

Сейчас куда проще, сделать перевод с офшерного счета на офшерный.

Тут проскакивала тема взяток в биткоинах, никак не подкопаешься Я думаю среди чиновников он будет очень популярен.

В первую очередь диверсификация.

Высокорисковый актив в виде биткоина, разумеется имеет место быть, но лишь в небольшом проценте от портфеля. На то он и высокорисковый.

Но опять же это зависит от человека, некоторым просто лень, заморачиваться с инвест-портфелем и по этому для них лучше держать деньги просто в нескольких банках. Как правило евро\доллар.


Если же орать, что вот он-святой грааль-можно прослыть и сумасшедшим

Депутаты потеряли по 50 процентов на кипре думаете они захотят продолжать держать деньги в фиате? Недвижимость? Золото?

Вы вкладывались в МММ 2011? только честно?

Пантелееч тоже гладко пел , что с помощью своих мавродов покарает ZOG. И где он теперь? Куда пропал его редимер?

Вы говорите про превосходство биткоина, про его неуязвимость...Да, в лоб биткоин пробить сложно, но так уже давно никто и не делает.
Война ведется в другой плоскости. В головах.
Извините конечно, но от вашего поста отдает двадцатилетним максимализмом...

Сейчас 80% транзакций биткоина завязано на гоксе.(остальные 20% на мелких, но тоже централизованных биржах)
Сейчас, любой обменнник, любой магазин, любой частный инвестор идет на гокс, где его уже ждет, свой, локальный ZOG.

Не думайте, что все депутаты идиоты, иначе там сидели бы вы, а не они. Есть конечно исключения в виде депутатов ртом и другими частями тела, но явно не все.
Ни один здравомыслящий человек, если он не хочет подвергать риску свои накопления, не будет держать миллионы там, где завтра можно потерять 50% богатства (будь то курс, или киприотская жадность, и скам частной шаражки под гордым названием БИРЖА)

Думаете гокс лучше банка? Конечно, банк крутит какой то фиат, а гокс работает с БИТКОИНОМ! о! как звучит то! главное кепса побольше.

Сейчас-если вы рекламируете биткоин-вы в первую очередь рекламируете гокс. И не называйте Голубитского недальновидным-он хороший. А вы, точно недопонимате, рекламой чего вы занимаетесь. Иначе не было бы всей этой помпезности.

Людям надо во что-то верить, сейчас вот биткоин, скоро подойдет риппл и все кинуться орать направо и налево, что ВОТ ТЕПЕРЬ ТО! ЗОГ ТОЧНО УМРЕТ!
и все радостно примуться скупать вексели...

Ат неадеквата слышу...)
Нормально отпишьсь пжл.
Что думаешь. Чё ленится то?)

Категоричность топикастера, заставляет усомниться в его адекватности 

про биткоин верно написано. поправка - в ближайшие 5 лет мировой войны не будет.

Я потому и подкинулся на биток парни...
Если честно.
Потому что ПОНЯЛ ЧТО БИТОК возможно конец этих дядек...
И будет война...

Не сейчас... лет через 5-10.. может позже.
Когда про биток будут знать все-все-все.. как сейчас уже все знают слово интернет, и не удивишь никого ноутом или мобилой...
Ни пЭнсионера Наймаписсяттри, ни домохозяйку...

Я в материале Голубицкому и пишу что СЕРЬЁЗНЫХ ПРИЧИН - несколько.

Следующая причина - перспектива потрясти мировое, ещё раз - МИРОВОЕ!, банковско-финансовое господство...
Это очень и очень вкратце...

если, как ты говоришь, даже и есть такие дядьки, то они могли заказать разработку криптовалюты, ведь толпой умеют управлять через ящик, значит неглупые люди, могли и разработку хорошую заказать, но я в любом случае присоединяюсь к ним и пристегиваюсь, ведь колбасить будет нехило.

Да нет же. Если курс существенно снизится, то майнинг станет ещё менее выгоден, чем покупка монет. Сложность будет только расти, поэтому для майнинга рост курса гораздо более необходим, чем для инвестиций в монеты. Но если курс будет расти вместе со сложностью, то несложные расчёты показывают, что выгоднее покупать монеты, чем железо. И кстати, на практике я тоже в этом убедился - с какого-то момента перестал продавать намайненное, если сейчас продам, то по деньгам будет, как будто у меня в 2-2,5 раза больше мощностей было.

to BTCX.ORG

1. Приятель! Стоп, стоп... Какие депутаты? Ты не уловил мою тональность и не прочёл между строк...
Причём здесь РФ отдельно взятая? С депутатами типа Валуева, Кабаевой, Кобзона пр. подобными НЕПРОФЕССИОНАЛАМИ, певцами, певичками, хоккеистами, футболистами, просто ворами и ещё бог знает кем, имя этим "маслокрадам" миллион!
Я ОСОБО подчеркивал что речь идёт о МИРОВОМ тренде или векторе, если хочешь...

2. Ты действительно веришь что в мире рулят президенты и правительства?
По серьёзным финансовым вопросам? По вопросам большой войны или большого мира?
Дружок, ВВП и ДАМ, это просто говорящие головы в телевизоре, ловушка внимания, для таких как ты и как я.
Что бы у нас с тобой была иллюзия что они что то решают ТАМ и заботятся о нас... ыыы...))
Чем старше ты будешь становиться, тем лучше будешь это понимать, где-то даже чувствовать... )

3. Открою тебе секрет, миром, а особенно баблом, точнее ФИНАНСОВОЙ СИСТЕМОЙ рулят совсем другие люди...
Но, вовсе даже не Морганы, Рокфеллеры или Ротшильды.. есть люди повыше их... Тем даже деньги не нужны. Они выше денег. )
И именно они принимают решения на этой планете... И государства создаются для того что бы ты и я ровно стояли в стойле.
И нас можно было бы эффективно и непрерывно "стричь". 210 ФЗ в этой стране со временем приведёт эффективность стрижки к 100%. )))

Повторюсь ещё раз - я говорил о ГЛОБАЛЬНОМ МИРОВОМ ТРЕНДЕ... )))

Глупый хомячок, лучше бы сами биткоины купил и подождал роста цен.  
Я сам в ноябре купил аж 200 BTC, чтоб оплатить два заказа ASIC'ов. У бабушек и у Bitcoin ASIC. Если бы просто держал их в кармане, у меня при курсе 260 было бы 1.7 миллиона рублей, а так они только вернули по номинальному курсу.. За что им всё равно спасибо.

MrSoch, закон о запрете фиата будут принимать депутаты, которые тоже люди, тоже ходят в казино и спускают крупные суммы, они не позволят этим транзакциям всплыть в паблик, поэтому или просто не примут закон об отказе от фиата или начнут нести подобные расходы в биткоинах.
а так битке однозначно быть, чем медленнее конкретный человек это понимает, тем дороже он будет платить за каждый бтц.

Я так думаю, анонимность биткоина несколько преувеличена.
Система, в которой НАВСЕГДА записаны все транзакции может сыграть и наоборот.
Достаточно увязать номер кошелька с персоной. Например, терморектальным криптоанализом

Сохранить

Двое в теме уже перебор

Надо этой идее дать прижиться. Это резко увиличит спрос на битки и почти гарантирует неприкосновенность битка чиновниками  

Не забываем еще про особенности нашей страны (да и всего мира тоже) - взятки!!
Битки - официально не деньги, руками - не потрогаешь, да и за руку с ними - хрен поймаешь, отсюда - идеальный вариант "давать/брать" взятки в биткойнах))))

Всем привет!
Зачёл вчера около-экономический опус Голубицкого.
Вот тут - http://www.computerra.ru/business/55371/povelitel-kibermuh-ili-chuma-bitkoynov-na-vashi-golovyi/

Написал ему отповедь. )))
Согласен что, возможно чересчур эмоциональный и резковатый,
сегодня я бы уже заменил "межвежонок Димка" на "Дмитрий Анатольевич", )))
но как умею... уж. извините.)
Как вышло, так вышло... )))

Сегодня подумалось, что мысли мои могут пригодится кому-то, при принятии решения - "продать или подождать"...

Есть тут паренёк на форуме, у которого "карьера одмина не удалась"... ))) И который майнит на карточках купленных в кредит.
Ничего зазорного в этом нет, но ему то как раз, иногда наверное трудно решиться попридержать свеженамайненные монеты... )

Ему и ещё многим, которые идут тем же путём, возможно будут интересны мои соображения,
Об одной на мой взгляд из важнейших причин почему криптовалютам БЫТЬ и процветать... В аспекте 210 ФЗ. )))
О том что принцип "намайнил - немедленно обменял на фиат" не есть разумное решение...
Мнение моё,  конечно же субъективно, но вдруг кому то пригодится. )))

Возможно, кто-то прочитав мои соображения - переместится из разряда "хомячков" в разряд "долгосрочные инвесторы".
Ещё раз извиняюсь, если что-то не так, пишу как могу.)
Далее сабж:
_______________________________________________


Голубицкий... Ну.. Ну вы удивляете.. Вы реально удивляете.

Просто поражён Вашей недальновидностью.

Прочтите внимательно пожалуйста и больше не парафиньтесь, уж простите...

То - что битку жить, и жить НЕ ПЛОХО есть несколько "железных" доказательств, сиречь аргументов.

Приведу лишь одно, ОСНОВНОЕ.

1. Про федеральный проект УЭК слышали, знаете? 210 ФЗ. Правильно, про него знают уже ВСЕ. К концу 2014 г. медвежонок Димка повелел обзавестись ВСЕМ гражданам РФ перс пластиком. Как старый IT-шник прекрасно понимаете, что эта страна никуда не денется и рано или поздно ВСЕ заползут в карты, которые кроме универсальных ID знающих про вас всё и вся, будут ещё и вашим кошельком. В вашем, казалось бы, кармане. Но! Знаете что это означает и к чему клонит государство (и не только ЭТО государство)?

Рано или поздно, это означает - КОНЕЦ МИРА НАЛИЧНЫХ ДЕНЕГ и полный контроль государством ваших денежных средств!

Без разницы, где ваши денежки будут хранится, в киви кошельке, в кошельке веб-мани или на зарплатной дебетке Сбербанка. Государство (в лице заинтересованных и уполномоченных структур) будет видеть и КОНТРОЛИРОВАТЬ каждую вашу копейку. Как вы не поймёте? Хотя конечно же поймёте. Уже поняли. И прямо сейчас уже стали понимать возможные последствия..

Поймите. Государство НЕ УПУСТИТ такой возможности, НИКОГДА!

Взять под контроль каждую вашу копейку, и не просто знать где у вас и сколько этих копеечек лежит, а ещё и контролировать их. Захотят отберут сколько им надо или отберут всё. История свежая с Кипром очень хороший пример. Утром просыпаетесь на 50% или 75% беднее. В случае с электронными деньгами лежащими в БАНКЕ такое, как видите, возможно!

И не сомневайтесь, эти твари придумают миллион причин отменить банкноты. "Спасём байкальские леса...!", "Производство бумажных денег слишком дорого", "Производство бумажных денег ухудшает экологию", "Иметь наличные небезопасно..!", "Любишь Родину - плати пластиком!" и пр. ПР мусор. Если им понадобится - они придумают...

У вас ещё с вашего электронного счёта в сбербанке приставы ничего принудительно не удерживали? А.. Ну вы законопослушный, или просто не признаетесь тут.. ) И я не признаюсь... ))) А у некоторых моих знакомых уже есть такой печальный опыт... ) Причём блокируют ВЕСЬ счёт на недельку, потом разблокируют и опа... сумма уже уменьшилась...в банке только руками разводят. Всё по закону. Толи ещё будет поверьте....

И вот тогда то ВСЕ вспомнят про биток. И понадобится НЕКОНТРОЛИРУЕМАЯ, НЕУБИВАЕМАЯ, НЕВИДИМАЯ, постоянно ДЕФЛИРУЮЩАЯ, АНОНИМНАЯ ДЕНЕШКА хранящаяся на твоей флешке...) Только ТВОЯ... Только на ТВОЕЙ... )))

2. То что описано в п. 1 - это МИРОВОЙ тренд! И так БУДЕТ! И будет во ВСЁМ МИРЕ. От этого никуда не деться. И вы уже это поняли. Вы неглупый...

И любой нормальный аналитик вам это скажет, это видно, если быть внимательным и уметь анализировать, куда клонят глобалисты, как минимум в этой области...

И нет необходимости чипировать каждого, как вещают сторонники теории заговора. ДОСТАТОЧНО ЧИПИРОВАТЬ ДЕНЕЖКИ В ТВОЁМ КАРМАНЕ! И всё... можно будет перекрыть тебе воздух в любой момент. Мгновенно перекрывается кислород..))) Недаром же в некоторых кругах деньги называют "воздухом".

И будет это при нашей жизни, а не когда то - в исторической перспективе... см. первый абзац п. 1.

И вот тогда то, только биток и его форки (клоны) смогут вас выручить. Насчёт поблагодарить участкового терапевта, дать на лапу гаишнику, преподу в институте, купить марихуану, сделать заначку от жены, побаловаться в казино или порно-чате... или отложить на безбедную старость не доверяя пенсионным фондам, не заплатить ЛИШНИХ НАЛОГОВ, перекинуть почти мгновенно, бесплатно и анонимно средства в ДРУГУЮ СТРАНУ и ... и... мало ли ещё поводов припрятать средства... ))) и мало ли ещё возможностей будут давать КРИПТОВАЛЮТЫ... и альтернатив им увы не будет...

И это не единственная СЕРЁЗНАЯ причина... их гораздо больше... и время их покажет...

Вот как-то так... Не прикидывайтесь ретроградом, хватит смотреть под нос, поднимите голову и взгляните в будущее.. лет на 5-10 вперёд...

Раньше Вы так могли... )))

Да! неудобочитаемую экономическую фуйню, которую вы тут понаписали, невозможную к прочтению и осмыслению выкиньте из головы, она к битку не применима... увы... Он будет востребован, и эта востребованность порвёт все ваши экономические обоснования...

Битку - ЖИТЬ! )))