Topic: Влияние биткоина на альты и как этим польз&#1 (Read 645 times)

Когда начнутся сильные движения зависимость альтов будет проявляться все сильней, а пампы случайных монент это краткосрочные игры спекулянтов, которые пытаются что-то вытянуть из отказывающегося расти рынка.

Честно говоря не замечал ситуации, когда при падении битка в целом альты росли, напротив - падали.

Я всегда вижу следующую закономерность, если биток растёт - альты падают, если биток падает - альты падают.

Вопрос, а когда же альты растут ? Ответ - когда биток стоит на месте и в случаях постоянного движения, т.е. когда рост не на 20-30% за сутки, а планомерно, каждый день на процентик-два.

Сейчас рынок притаился, ввиду резкого падения всей крипты, потому ненужные альты чахнут.

На самом деле я начинаю замечать, что сейчас альты по сути мертвы. Уже даже привязка к битку не так очевидна, случайные пампы/дампы случайных монет.

Скажу одно - весь рынок криптовалюты - это кукла в руках кукловода. И что бы легче было управлять такой махиной кукловды сконцентрировали все нити на битке. Проще же управлять чем-то одним нежели все структурой.

Это даже не влияние а взаимосвязь. И я думаю, что никак о нее не уйти, поскольку альты к доллару торговаться все не будут, а народ хочет чего-то вычурного купить обычно

Тут прямая зависимость, если биток растёт, то и эфир растёт, а за ним уже остальные монеты и наоборот. Но лучше всего когда биток стоит на месте и альты предоставлены сами себе.

Безусловно зависимости есть.
Хороший трейдер и инвестор должен находить эти паттерны и использовать в своей торговле.

папа монета каким-то образом конечно влияет на цену альткоинов, просто проанализируй что происходит в обеих случаях и будешь знать как поступать в будущем)

Да тут не про зависимости альтовов к битку нужно говорить, а о зависимости топи от информационный вбросов и и рыночных спекулянтов.

Правы все, в разное время было по разному. Стратегии "стрижки хомяков меняются". Из года в год все меняется. Вот совсем недавно был случай, когда рипл пампили, так весь капитал туда перетекал, все выводили из битка и альтов и перекидывали в рипл, все падало - рипл рос, потом рипл дампанули, у всех началась паника, вышли все в биток, а тут и биток опустили, и все альты, как-будто специально, даже те, под которыми реальные перспективные проекты, таким образом получили максимальную прибыль. Например с акциями такого не бывает. А рынок "криптовалют" сейчас чисто спекулятивный. Я замечал не однократно, что графики многих монет одновременно идентичны вне зависимости от объемов, как будто на все монеты одновременно спрос и предложение одинаковое да еще и на всех биржах. Ну не может этого быть естественным путем, так бывает только по договоренности и если ценой синхронно управляют боты через выставление-снятие соответствующих ордеров. Биржи следят за тем, куда капитал перетекает, и управляют этим процессом. Естественно заработок биржи на комиссиях есть, но это официально, а есть биржи, которые без комиссии работают. Хочется обогащения всем, а кто обогащается? Ну как кто - руководители "казино" и 1-5 процентов трейдеров по остаточному принципу. И все время действует стратегия внезапности и неповторяемости.

Я думаю, что чем сильнее повышается криптовалютная грамотность населения и инвесторов - тем меньше будет эта зависимость. Биток со временем будет терять свое главное преимущество - имя, а значит и зависть рынок от него будет все меньше и меньше.

Как я заметил то альты - это как плечо на рынке форекс к валютной паре при маржинальной торговле, если проводить аналогии.

Влияние конечно есть и будет. Стоимость альтов выражена в битке и зависит только от битка. Да, и к баксу торгуют, но это другая история

Вы на правильном пути.
Но выводы у вас не верные. Проанализируйте, там действительно есть свои закономерности для заработка.

Я думаю ,что все уже заметили эту закономерность - при резком движении битка у альтов начинается падение. Ну вот и думайте как этим воспользоваться   

Пользоваться нужно этим  -это однозначно. На резких скачках битка альты обычно проваливаются вниз и во  там их нужно и ловить. Потом на отскоках продавть

Курс битка влияет на курсы альтов еще и потому, что биток по сути единственная дверь в криптомир, все кто закупается альтами сначала покупает биток и соответственно выходить в фиат при необходимости люди планируют через биток, по этому курсы альтов очень зависят от курса битка

Биток конечно же влияет на альты, потому что все альты торгуются к ему и поэтому при движениях битка это сразу отображается на альтах

http://prntscr.com/im02r5  пару дней писал про нее  1-2,5х  в зависимости на какой бирже.   если биток не подведет расти есть куда ..прошлый памп был до 800  сейчас только 250    на хит бтс более пустой стакан на продажу чем на меркатоксе..следовательно цена будет выше..сегодня там было проскальзывание до 300..  когда на мерке выше 230 не поднималось

 Сейчас стоит обратить пристальное внимание на Рипл. Вспомните, ранее выстрелил биток к 20.000, затем Эфир к 1400$...а потом только вдруг Рипл.
Сейчас ситуация повторяется. Биткойн и Эфир после падения отрастают, а рипл пока стоит на месте

Альты, особенно популярные, - точно такое же средство накопления. Вопрос в том, что на них действуют как общие рыночные проблемы, так и их личные. Поэтому в условиях неуверенности рынка в завтрашнем дне большая часть инвесторов консервативно настроена и не собирается рисковать

Зачем же сливаться в фиат просто надо наблюдать за биткоином и при его просадках смотреть на альты как они себя поведут а потом либо докупать либо сливать (когда они немного выросли)

Всё заимасвязано как биткоин с альткоинами там и общая капитализация капитализация растёт всё растёт.

ну теперь мы это понимаем, а вот в том момент казалось, что биток немного просядет, но потом снова полетит вверх. Жалко, что из-за таких мыслей не слился в фиат

Все не так. Когда биток полетел с 20к, то альты наоборот начали отрастать и достигли своего пика в 7-8 января, когда биток нарисовал вторую вершину в 17к, альты были на самом максимуме.

Пока еще альты не могут отвязаться от битка и поэтому при каждом резком движении битка они реагируют панически и уходят в красное

Многие смотрят на капитализацию рынка и задают вопрос - она же растет, почему же все стоит?
А ответ прост, действительно, сейчас на рынку просто бум ICO и инвестиции растекаются по новым проектам.

Мне очень нравится ситуация ,когда биток попер вверх, а альты по этому поводу сильно просели. Вот это момент, когда нужно все скупать не гладя) По тому что уже через сутки, альты потянутся за битком

Тоже согласен по поводу того, что когда биток стоит на месте альты растут, получается совместно приходим к тому, что торгуем альтами только когда биток спокоен

Иногда когда биток спокоен то скачут альты и на этом можно сделать немного профита , а так то реально иногда очень уж коварные ситуации с этим битком. Думаю стоит как и держать в фиате так и в разнвх монетах , кроме битка также.

только вот на государственном уровне в России, к примеру, врядли будут этим заниматься. это не выгодно правительству. ибо все будут шибко грамотными тогда и начнут пытаться разбогатеть. для этого крипту им как минимум нужно сначала зарегулировать, а ещё лучше обложить налогами. хотя бы это. государству нужен постоянный большой процент бедняков. а просвещением занимаются либо такие же энтузиасты, либо коммерческие организации

Считаю что есть 2 основных периода в торговле, это когда у пескарей есть свободные деньги (обычно лето и месяц до нового года) и когда пескарям вкладывать нечего и денег не хватает. В первый период, можно вложиться неопытному инвестору, например мне, и вывести по окончании, а во второй, тут только киты могут заработать, т.к. на мелких инвестициях делать нечего. Я мало чего понимаю в трейдинге, но я просто держусь этого мнения из-за того что работал продавцом в разных сферах и почти везде средний чек был длительное время выше чем обычно в эти сезоны.

Биток однозначно влияет на альты, а как же без этого. На него равняется весь рынок. Как только биток с 20к обвалился вниз, альты полетели следом. Хотя во время таких падений есть альты, которые делают 100-500 % роста, но это исключение из правил.

Так рынок и движется на слухах и предположениях, все хотят ухватить начало какой-либо тенденции когда большинство игроков на рынке еще о ней не знают, поэтому слухи и всякие фейковые новости влияют на любой рынок

Друзья есть одно заблуждение у большинства трейдеров, и оно заключается в том, что при торговле вы смотрите как ведут себя альты относительно битка, но ведь живем мы за фиат. И как я считаю, следить надо как ведут себя альты, относительно доллара. А тут картина другая, как правило они растут параллельно с битком.
Ведь согласитесь глупо покупать помидоры, но следить за ценой огурцов)))

Я например только смотрю цену альтов относительно доллара.

Это мое сугубо личное мнение.

Да рынок вообще как пугливая мышь. Амерекосы чего-то там напугались, пошла новость, европа напугалась, в итоге рынок просел.
Вот когда из-за таких ситуаций перестанет колбасить рынок, вот тогда будет стабильность

Зависимость альтов от битка это временное явление. В скором времени это будет всё больше снижаться. Рынок станет более умным. Возможно мы будем наблюдать это уже в этом сезоне, либо в следующем. А сейчас альты растут только при спокойствии битка. Китам ведь как-то надо нарастить количество своих биткоинов, а это  можно сделать пампя альты.

Ах да, еще забыл добавить одно поганое свойство альтов это то, что каждый день на рынке появляется несколько штук новых монет. Таким образом, половина существующих альтов появились за последние полгода. Это ведет к размыванию рынка.
Доказательства очень простые: сравните июньский и январский пики альтов. Для этого возьмите графики монет, которые пережили оба этих пика и смотрите какая цена (в сатошах) была на каждом из них. Показательно, что летний пик был существенно выше. Хотя доля альтов была выше именно в январском пике. В чем подвох? А подвох в ворохе альтов, которые вывалились на рынок и составили конкуренцию уже существовавшим на рынке альтам.

Так на что же ориентироваться в долгосрок на биток или альты? Тут вопрос неоднозначный. С одной стороны работает правило "биток один - альтов много и они множатся" - исходя из этой точки зрения стоит сидеть исключительно в битке и лишь изредка выходить "на охоту" в альты, когда видно, что биток перепамплен, а альты донельзя задамплены к битку. С другой же стороны, фундаментально именно альты являются реальными двигателями рынка и в них идет генерация новых ценностей, поэтому в случае своего признания рынком способны давать космический рост (даш, эфир, стратис, нео, иота, арк, раиблокс, байтболл и др). При этом биток не факт, что навсегда останется резервной криптовалютой. Поэтому разумно держать и биток и альты, продавая последние, когда уж явно перепамплены.

Механика следующая:
Биткоин растет, свежие бабки льются в него. Держатели битка снижают покупки альтов и сидят в битке. По причине того, что приток свежих бабок в альты снижается (холдеры битка не покупают альты, свежие бабки идут в биток и там остаются), то продавцов альтов становится больше чем покупателей - альты падают к битку, но по фиату либо стоят на месте, либо даже растут, хотя и слабее битка. То есть просадки де-факто по фиату и нет.
Биток доходит до пиков. Многим становится понятно, что дальше рост уже маловероятен, начинается коррекционное движение. Держатели битка либо выходят в фиат, либо в альты. Спрос на последние резко растет и альты взлетают на Луну.
Дальше холдеры битка начинают выходить в фиат, покупать сильно подорожавшие альты становится не так привлекательно. Холдеры альтов также фиксятся в фиат или в биток. Если фиксятся в фиат, то сначала все равно, как правило, сливают в биток, а затем в фиат. Стоимость альтов падает, причем падает быстрее к битка, так как идет двойной слив.
На отскоке падения идет обратный откуп битка и альтов. Но затем импульс исчерпывается. Не все кто слился из альтов в фиат откупают назад те же альты, что держали до этого. Многие откупаются битком, а вот откупать альты - временят. Соответственно, в какой-то момент альты начинают падать к битку при его росте.

Возможен, также еще сценарий, когда биток и альты растут вместе довольно длительное время (как раз именно это и было весной) - тогда биток вырос с 1000 баксов до 2700, при этом доля альтов выросла с 13% до 60% от рынка. Такой сценарий используется, когда сложно завлечь новых игроков в крипту посредством битка. Для этого раздуваются альты, именно они манят своими иксами публику. Затем происходит дамп альтов к битку на его росте (август-декабрь).
Подведем итоги, я выделил 3 глобальные фазы за последний год:
1. Альты и биток растут, альты обгоняют рост битка.
2. Альты льют к битку, биток растет, альты стоят на месте по фиату. В конце цикла альты все же рванули вверх.
3. Альты и биток падают по фиату, альты еще падают к битку.

Боюсь, многие не обрадуются на самом деле, когда это произойдет. Прикол в том, что 90% монет просто вымрут или обесценятся настолько, что будешь проклинать тот день, когда обменял битки на эти фантики. Да все верят, что именно их альты выживут и станут лидерами "светлого криптобудущего", но такого не бывает.
Причем смерти монет будут весьма неожиданными. Подохнет много нынешних фаворитов рынка. Какие не знаю - покажет время.

что за токен? обычно при листинге падают, как правило...

Если биткоин будет падать и с большой скоростью, то будет падать все. Так что в любом случае связь есть

или события субъективного характера. Пример наблюдал вчера токен поднялся на 50%. Причина роста - листинг на большой бирже.

 Тут еще важный момент. В день когда растет биткойн, у владельцев альтов просто урка не поднимается их продавать, хотя вчера еще собирались. Соответственно спрос растет или остается неизменным, а вот предложение резко падает.

 Я считаю, что такое сильное влияние биток на альты оказывает лишь потому, что для многих обывателей и начинающих криптоиндустрии  орлов он единственная известная криптовалюта (ну может ещё эфир у людей на слуху). Исправить эту ситуацию можно лишь повышением криптовалютой грамотности населения, а это лишь вопрос времени.

я думаю такая картина будет ещё пару лет, пока вся эта шумиха с криптой более-менее не уляжется. Ибо сейчас для 95% людей кто имеет дело с криптой это просто воздух, который приносит доход\убыток. Когда степень восприятия перейдёт на уровень - я понимаю. Многие альты начнут иксовать от технологии и идеи. Сейчас есть зачатки, но это, увы, пока эйфория

В крипте просто нет общепринятого и широко используемого индекса. На обычных биржах они есть и выступают неким ориентиром куда движется рынок. Конечно и там бывают исключения в отдельных историях, но все же направление в общем как правило индекс отражает.
У нас в крипте эту роль косвенно выполняет Биток. Просто потому что в нем наибольшая на сегодня капитализация, хотя в целом на полноправный индекс он не претендует. Но надо всегда помнить, что Биток это в первую очередь своя отдельная история. Это не рынок в целом. И поэтому ориентироваться на него при торговле альтами чревато неприятными ситуациями.

К сожалению да, биток влияет на альты больше всего. Как ни странно даже больше, чем внутренние события/новости каждого отдельного проекта. Исходя из этого, в краткосроке, понятно как этим пользоваться. Но для себя решил просто держать монеты подолгу и не обращать внимание на локальные манипуляции. И нервы не напряжены и спишь спокойно.

Самое что интересное - влияние биткоина на альты придумали биржи. По-сути каждая криптовалюта уникальна и никак не связана с дедом, имеет свою направленность и не должна зависеть от спроса-предложения на биткоин. Из-за бирж всё превратилось в торговый спекулятивный инструмент...Фундаментально есть очень много криптовалют на порядок лучше и ликвиднее чем биткоин, но при падении битка они не заслужено тоже падают. Как этим пользоваться - ясное дело, но здесь должно быть понимание того, что биржи позволяют закупаться на определенных уровнях, но могут и награждать вторым, третьим и четвертым дном, превращая всё больше людей в инвесторов либо хомяков. Печально всё это

 При чем важно понимать, что работает именно в день падения битка. А вот в день его роста работает плохо. Почему? Когда биткойн растет, многие альты падают просто за счет того, что за них же биток и покупают, но к самому фундаменталу альта это не относится.

Ну я именно так и делаю, вчера-сегодня очень неплохо прокатился на нано 

 При прочих равных, и раньше и сейчас при росте битка растут альты и наоборот. Но! Это именно при прочих равных. Поэтому в дни резкого падения биткойна стоит искать токены, которые наоборот растут. Это означает наличие серьезного покупателя, которая не только не дает цене снижаться, но и своими покупками поднимает ее выше

Так и есть. Все токены очень зависимы от битка,куда он туда и они. Только небольшой процент есть тех,кто сам по себе и то где-то внизу бултыхается.

Здесь вы немного ошибаетесь,биткоин растет альты падают,биткоин падает альты падают,и только когда биток спокоен альты подтягиваются.

Доброго времени суток товарищи. Хотел бы задать вопрос мучающий многих. Раньше при падении битка альты росли. Сейчас же все непонятно, биток падает - альты падают, биток растет - альты немного подрастают, но потом опять падают. Новости отыгрывают только по монетам из топ 30. Возникает вопрос, средне,долгосрок - все? Кто как себя ведет в данной ситуации? Для себя я например принял стратегию 80% депозита держать в битке, а 20 в юсдт. И торговать только в краткосрок.