Topic: Немного про торговых ботов и много просто &#1 (Read 236 times)

Вот этот момент, про экономическую прибыль тоже не совсем правильно. Она Вам не особо помогает, а даже расстраивает психологически, так как Вы видите идеальный потенциал прибыли заглядывая в будущее, в то же время о качестве торговли это вообще никак не говорит.

Условно, если у рынка была просадка в минус 60%, а у меня в трейдинге только минус 6%. Как Вы пишите биткоин вырос на 100%, а у меня прибыль только на 10%.

И вопрос насколько при этом хороша сама торговля.

Поэтому такие сравнения неприемлемы, нужно обращаться к коэффициенту Шарпа, а ещё лучше к коэффициенту Сортино.

Вот они реально покажут вашу торговлю и скажем торговлю вашего конкурента, сравнивая их по коэффициенту Сортино, можно реально понять у кого лучше стратегия, так как просадки и прибыли у разных стратегий могут быть разные.

Раз есть спрос на торговые боты, то значит это кому-то нужно. Но чтобы торговать на ботах нужно как минимум быть математиком чтобы не слить все

Никакого скальпинга и интрадея. Только проверенные и адекватные стратегии.

Для скальпинга торговые боты - самое то. Если для интрадея - то запаситесь валерьянкой

Нет, просадок не бывает. Бывают проскальзывания, это когда тот ордер, об который ты хотел закрыться забирают в промежутке между исполнением ордера на другой бирже и создания маркет ордера на этой бирже. Обычно это 0 или небольшой убыток, но такое достаточно редко, особенно если зазор нормальный ставить.

Так вы получается только арбитражем занимаетесь, арбитражный бот.
Да если не ленитесь и есть свободное время можете создать и тему в которой будите делиться своими успехами, на форуме тут есть нечто похожее где люди делятся своими идеями, трейдами и прочим.
Если стабильно в месяц выходит 4-6% то это хороший результат. Скажите а просадки бывают в арбитраже.

Скажу честно, в классическом трейдинге, о котором все говорят, я не варюсь. Если кто умеет и знает как на таком сделать деньги - удачи этому человеку. Я не особо хорош в "подкидывании монетки". По поводу арбитражного бота, 4-6% в месяц показывает, получается 1-2 сделки в день. Правда, мы с моим товарищем сошлись во мнении, что криптовалюта это дерьмо (Ну или граната с порохом), из-за чего решили не держать криптовалюты и вышли в стейблкоины. Сейчас с ними работаем. Один знакомый хочет зайти, где-то с середины сентября будем "включаться в работу". Если интересно, могу сделать тред, буду выкладывать туда результаты время от времени. Ну или линк на бота в тг, он будет выводить в автоматическом режиме все сделки сразу с двух бирж.

Зачем мне с вами спорить, какие то комиссии, возвраты убытков, все это лишнее. Все очень просто, хотите можете предоставить статистику торгов бота, тогда возможно я изменю свое мнение, если нет останусь при своем мнении.

Я тоже не знаю какое количество сделок определяет плюсовый бот или нет. Может кто из более опытных в этом деле подскажет.
Если бот арбитражный то это одно, но я имел ввиду именно трейдинг в его классическом понимании.
А сколько ваш бот уже торгует, сколько у него сделок и какой процент прибыльности показал, если конечно это не коммерческая тайна.

Да, что-то я погарячился. По поводу дистанции, тут вопрос в том, по какой стратегии торгует бот. Если это арбитражная торговля, то ты берёшь любые две сделки подряд и там будет прибыль. Да, прибыль там будет 0.1-0.2% со сделки, а таких будет 2-3 в день, иногда 1. По поводу стратегий, где ты покупаешь по какому-то паттерну, ждёшь и продаёшь тоже по какому-то паттерну (Спекуляции), то я не скажу честно, я в это не лезу (Я не умею предсказывать движение, скажу честно), когда есть стабильная штука с не очень сильной конкуренцией.
Сюда неудобно, да и смысл. Если есть интересующиеся, могу трансляцию исполненных ордеров в телеграмм бота кидать и ключ дать для отслеживания баланса. Но пока я своей выгоды от этого не вижу)))

Что вы сразу спорить то кидаетесь. Если у вас есть такой бот, отлично, кидайте статистику сюда, с неплохой дистанцией, чтоб можно было судить о прибыльности бота.
На какой дистанции можно уже судить о прибыльности бота и правильности используемой стратегии, 2-3 тыс. сделок или больше, меньше?
Я бы вот с удовольствием посмотрел, мне просто очень интересна эта тема ботов, просто все что я видел, это как правило около нуля или в минус торговля.

Спорим есть? Я занимаюсь разработкой ботов, готов официально оформить передачу денег, все сделки автоматически транслировать в тг бота и статистику выкладывать тут, в тг + дать ключи для отслеживания баланса на бирже. Идёт? Как для эксперимента, готов брать 35% комиссию от прибыли. Если я не прав - верну ВЕСЬ убыток.

Вопрос в том, что не для спора вряд ли ты найдёшь такую возможность. Только если ты знаешь уже стратегию, по которой он будет работать и закажешь её у +- нуба в программировании и он возьмёт с тебя 100-200 баксов.

Я уже давно не верю в то что есть такие боты, заплатил 100$ за бота, сам ничего не делает, а он тебе деньги зарабатывает.
Если и есть такие боты, которые торгуют в плюс, то они не продаются в открытом доступе и явно не за сотку, да и работа над такими ботами идет постоянно, нужно что то допиливать, адаптировать к рынку.

Ветки "Для черновиков бреда" я не нашёл, по-этому оставлю сиё творчество тут.


Дисклеймер. Тут пойдёт речь о тех видах ботов, которые вы можете встретить в повседневной жизни - продажа на форумах, разработка студентом-фрилансером, упоминания в блоге какого-то везунчика, может быть даже готовый код или его части в публичном доступе.

Со всех сторон, на разных площадках, в ютубе, на форумах, в реальной жизни, в книгах и лекциях нам говорят, что самые большие проблемы трейдера - его человеческие чувства. Азарт, страх, жадность, усталость мешают трейдеру совершать прибыльные сделки. Но у нас есть волшебная таблетка для вас - торговый робот. Это просто программа, которая действует по заранее заложенному алгоритму, у него нет человеческий недостатков, из-за чего он будет совершать только прибыльные сделки и только для вас. Что это? Ложь.

На самом деле, частично эти рекламные тексты правы. Все эти человеческие недостатки приводят к убыткам. Но стоит понимать, что не только они приводят к убыткам. Вообще, доверительное управление и алгоритмическая торговля это в первую очередь матрёшка рисков - начиная от рисков эмитента до рисков "исполнителя". Всегда надо понимать, что тот, кто торгует, может случайно или намеренно привести к убыткам - сбежать с деньгами, неправильно выставить ордер(-а) или же торговать "на два счёта". (Сейчас будет небольшое философское отступление, чтоб продолжить мысль) Дальше, по иерархии, надо осознавать, что на эффективном рынке (Дальше будет сноска об этом) трейдеры на растущем рынке в среднем идут в плюс, а на падающем рынке - в минус. Этот феномен мы могли наблюдать в 2017 году на крипторынке, когда из неоткуда появились десятки и сотни трейдеров с деревни, которые "косят капусту" ничего не делая дома на диване. Ну и 2018 год, когда все эти трейдеры куда-то пропали   Учитывая этот факт нам надо считать не бухгалтерскую прибыль (Было 100$, стало 110$, я заработал 10$), а экономическую, то есть сравнивать с каким-то эталоном (Было 100$, стало 110$, но при этом биткоин вырос в 2 раза. Убыток 90$).

Спускаясь дальше, если мы говорим о криптовалютной торговле, мы получаем риски места, где мы торгуем. Взлом, банкротство, побег владельца, ещё что-то. В любой момент биржа может оказаться в ситуации, когда она не может исполнять заявки на вывод. И вне зависимости от прекрасности трейдера и его стратегии, вы можете лишиться своих денег. И наконец, риски актива. Нашли классного торгового бота, который работает по классной стратегии на супер безопасной бирже. И что случается? Правильно, компания или проект могут тоже обанкротиться и/или быть мошенниками. Стоит вспомнить Wirecard или бесчисленное количество мошеннических ICO.

*Про неэффективность рынка. Для криптовалютного рынка спред в некоторых парах может быть 1, 3 и даже 10% абсолютной нормой. По-этому, ещё года с 2016 начали создавать софт, который перегоняет ликвидность с более крупных бирж на более мелкие, создаёт какие-то уровни поддержки за счёт большого уровня капитала, занимается арбитражной торговлей и таким образом может получать достаточно интересную доходность (Речь иногда может идти даже про 10-20% в криптовалюте в месяц).


Стоит всегда понимать, какая цель у человека, который создал софт и продаёт (или перепродаёт) его вам. Я сразу приведу свой пример, куда и почему я привлекаю деньги, а потом дам советы как обезопасить себя.

У меня есть стратегия, по которой я получаю 2-3% в день. Но я под неё не привлекаю деньги, только свои несу туда. Правда, есть одна проблема, в сети эфириума комиссию надо платить в эфире. И это получается, что у меня должен быть эфириум. Но я считаю что эфир это собачье дерьмо и покупать за свои деньги категорически не хочу. Я беру и создаю бота, которые занимается арбитражной торговлей в паре ETH/USDT. И нахожу человека, абсолютно случайного. Договариваемся, что вся прибыль накапливается в эфире, через определённый период я забираю свою долю прибыли в эфире и происходит ребалансировка. Человек получает какие-то 3-4% в месяц, а я получаю спокойный сон.

Соглашусь, моя ситуация уникальна. По-этому первая мысль должна быть такая - почему человек продаёт бота? Или предлагает арендовать его? Или просит денег в ДУ? Может быть, стратегия работает только на растущем рынке? Или же вся прибыль случайна? Или таких как я много, под каждого своя сделка, после получения комиссии с которой человек исчезнет? Или это мошенник и он украдёт мои деньги? А в первую очередь я призываю не инвестировать в то, что вы не понимаете. И избегать сделок, когда создатель бота не может объяснить откуда там прибыль, это совсем сильный "звоночек". Желательно, чтоб он это мог сделать на салфетке и человек за соседним столиком в кафе тоже понимал почему там есть прибыль.



И немного советов:
1) Соберите всю картину ваших мыслей, почему вы хотите инвестировать именно в это направление, а не в другое.
2) Задумайтесь о том, почему вы не знаете какой актив вырастет, но знаете кто может этот перспективный актив выбрать.
3) Применяйте ко всему принцип недоверия, а не нулевой гипотезы. Пусть человек докажет, почему именно его бот и алгоритм работает.
4) Считайте не бухгалтерскую прибыль, а экономическую. Если человек делает 50%, а рынок растёт на 1900% - это убыток.
5) Слушайте и читайте других людей (Разделять их ход мыслей или следовать советам не обязательно). Особенно, если мы говорим о таких людях, как imhoneer, zasad@, Ratimov.
6) Развивайтесь. Чтоб получить прибыль при активной торговле, надо быть умнее, удачливее, быстрее чем те, кто получают убыток.
7) Не брезгуйте пассивным инвестированием. Инвестиционная инфляция гораздо быстрее потребительской, из-за чего широкий индекс на 500-1000-5000 активов может в долгосрочной перспективе давать просто отличную доходность.
8.) Заводите новые социальные связи. Никогда не знаешь, кто может натолкнуть на мысль или дать идею, которая изменит вашу жизнь.