Topic: Интересно, какая сложность будет в конце с&#1 (Read 3107 times)

никто не покупает? ну и пусть не покупает - а потом кричат про цедецентрализацию...
техника должна работать и у производиетлей возникла просто необходимость создавать датацентры для того чтобы техника работала...
она быстрее отработает себя в 2-5х нежели буратины будут кричать про дорого, неокупится и тд...

продолжайте строить фермы на видяшках - их всегда можно продать, правда никто их покупать не будет - но это другой вопрос... ведь продать можно всегда

в очередной раз повторюсь: сложность для всех одинакова, т.е. сложность = константа и как следствие ею можно принебречь, следовательно сложность = 0
и лишь гонка вооружений расставляет все на свои места, у кого больше Пх, тот и на коне, т.к. больший кусок пирога получает...

продолжайте кричать и злиться на себя - собаки гавкают, а караван идет

кто хотел/хочет, тот изыскал возможности и успел взять билет на уходящий паравоз... и с каждым днем все труднее догнать паравоз, т.к. он набирает обороты и довольно таки некисло...

Производителям чипов, нужно постоянно реинвестировать деньги. А как их получать сейчас, если адекватная цена 1Тх = 2.5 биткоина и меньше? Мне что-то думается, склады забиваются у продавцов устройств холодным железом. И производители вероятно хватаются за голову, т.к. контракты с фабами придется расторгать уже скоро и навсегда (куда производить, если не продается?). Если конечно буратины не захотят и дальше тратить миллионы долларов, на убыточное железо.

Год назад курс был 100$.
Сейчас он 600$. То, что было невыгодно тогда, стало выгодно сейчас.
Для производителей чипов золотые времена. Ведь они могут изготавливать печатные станки в неограниченном кол-ве. ФРС нервно курит в сторонке.

ага еще утверждал про выгодность его предложения

Все происходящее мне чрезвычайно не понятно. Ещё в прошлом году был наслышан, что производителям устройств чрезвычайно невыгодно, геморно и рискованно заниматься добычей самостоятельно. Вдобавок им надо быстрее оборачивать капитал, а не через *цать месяцев когда девайсы что-то накопают. С другой стороны и на биржах очень неадекватные цены на виртуальные гигахэши, а ведь кто-то покупает вопреки всякой логике и помногу. Догадываюсь, что за девайсами охотятся безумцы с большими деньгами, которые расслышали лишь что устройства превращают электричество в бабло, и не стали заморачиваться насчет роста сложности.

Вот этого точно не будет, он ничем не лучше битка, за что 100$ платить?

ждём 100$ за лайток 

100 уже не будет, ждем 1000+

Отоно + 25%. Кто бы мог подумать, что такое ещё будет. Не зря мефистофель спешно скидывал сви асики  
Скорей бы курс упал до 100$ и там остался. Чисто поржать.

Котовские чипы начинают вводить в строй

Bitcoin Difficulty: 13,462,580,115
Estimated Next Difficulty: 16,893,930,895 (+25.49%)
Hashrate(?): 125,216,261 GH/s

Петахеши растут как на дрожжах, кто-то явно привлёк очень крупные инвестиции...
Jun 16 2013: Сложность   19,339,258
Jun 18 2014: Сложность   13,462,580,115

За 1 год почти в 700 раз .... 

либо этот кто-то просто перестал удерживать блоки у других пулов когда скандальчик вышел

кто-то подкинул дров в сеть нехило

Bitcoin Difficulty:                   13,462,580,115
Estimated Next Difficulty:   16,809,469,280 (+24.86%)
Hashrate(?):                   121,158,269 GH/s

похоже время покупать битки, а не васики

Яйца железные должны быть полюбому, несмотря во что вкладыватЬ)

И яица железные иметь, смотря на биржу)))

Лучше закупится битками пока курс небольшой, чем вкладываться в майнеры

Риск есть всегда. Сложность только растет неимоверно. На следующей неделе Knc майнеры по 3 Т включат в Европе. А потом ещё Butterfly Labs начнут поставку. Весело

Смотря как считать. Если вы заплатили за асик 1 биток, то этот биток он отрабатоет через 100 лет, т.к. сложность растет. А если сделать перерасчет в баксы, то заплатив, (грубо) 500 баксов (1бтк), спустя месяца 2, вы получаете свои 500 баксов. Соответственно все остальное время он работает уже в плюс. Главное не сливать на падении, ибо волатильность курса никто не отменял. Да, всегла есть риск, что биток упадет в 0, но с такой же вероятностью он может и подскачить до 100500.
Все калькуляторы считают только битки за битки и минусуют расходы на экстричество за фиат. Как минимум, это не правильно или правильно ТОЛЬКО на курс дня расчета.
Так что думайте. Лично я не жалуюсь на то, что покупаю асики, плачу бешеные деньги за розетку и т.д.

ещё учти, что они греются и шумят
держать в жилой комнате их тяжело

А еще непредвиденные простои майнера из-за отключенного интернета / электричества
или зависшего майнера.

Два больших камня рост сложности, возможное резкое падение курса и слив на панике. И вообще это инвестиции на долгосрочную перспективу но никак не на 3 месяца.

Так об этом и разговор, какие подводные камни я могу встретить? Резкий прирост сложности? Или есть какие-то еще нюансы?

Никто вас не отговаривает от майнинга, только предупреждают о рисках. Не все так гладко и сладко как кажется.

Все таки выгодно майнить, там на площадке 3 месяца, а потом там же продавать их по остаточной стоимости.

да не, с этим проблем точно не будет. 5 компов в блоке 24/7 так,что это не оспаривается )))

Думаю если круглосуточно включить чайник то сразу станет платное, либо отселят

Да с электричеством траблов не будет, асики будут стоять в общаге тут как бы электричество бесплатное)

Если бы производители так не штамповали устройства то можно было бы еще как то с уверенностью сказать.
А с такими темпами риски большие даже для тех у кого деньги лишние. Почти как в казино, повезёт - поднял а не повезёт - просрал.

15% в моих расчётах это изменение сложности за пересчёт а не за месяц, сейчас пересмотрел формулу времени до пересчёта и учёл, что с прошлого пересчёта прошло 10 суток, получилось, что за 100 суток ты должен получить 23683руб.
Риски есть, но их сложно оценить, если 1 из майнеров выйдет из строя, ты вряд ли его уже отобьёшь, если сложность сети скакнёт на 30% за перерасчёт, ничего хорошего тоже не стоит ожидать, если начальство/ЖЭК/УК/соседи обнаружит, что ты ЭЭ воруешь, по головке тебя гладить не будут.

как появляются лишнее бабло, покупаю недорогие битки
вот и весь опытный майнинг

Вот тоже сижу и расчитваю, только получается, что сложность растет порядка 40-50% в месяц - это очень огорчает =( 
Опытные майнера, как вы считает, есть ли смысл сейчас входить в это дело с такими затратами или велика вероятность попасть в просак?

Как раз пару S1 просчитывал, при небольшом разгоне они выдают по 190Гх/с, пара с учётом реджектов и HW пусть выдаёт 370, тогда при текущем курсе 22400руб/BTC и 15% увеличения сложности за пересчёт, (если я не ошибся в расчётах времени на пересчёт) за 107 дней должно получиться 23151руб.

Есть возможность купить 2 Антмайнера С1 за 22 рубля, розетка халявная, по калькулятору окупаемость 2 месяца, я так понял не стоит ждать тех цифр что выдает калькулятор? И не стоит покупать эти асики? Прошу знающих ответить.

Это без учета рисков таможни и с халявной розеткой. Как заядлый майнер говорю не окупится за 3 мес ни один майнер на данный момент. Было бы море желающих  
Даже при покупке в китае за 1500 баксов и там майнить без доставки и с халявной розеткой отбиваем за 4мес (рост 36% месяц) это 3 по 12% за пересчет.

Если халявная розетка, то может, правда без учёта рисков таможни, брака, неблагонадежности пула, неблагонадежности продавца, невезение и доход сильно ниже мат. ожидания, а вообще вполне возможно.

Для Вкладчиков - запомните никакой окупаемости за 3 месяца и речи быть не может, даже если ты сам привез из за бугра. Не менее полугода. И не надо считать что вот я купил асик за 3 битка когда он был 10$ а теперь курс вырос и я уже в прибыли.

Если деньги не последние, и есть халявная/дешевая розетка то покупай и никого не слушай. Предложений масса, смотри, анализируй считай.
И как правильно сказал FAN раньше 5000$ за биток даже не думай продавать, поверь ему, он знает что говорит 

буратины закапывают...

а чтобы откопать то что зарыли буратины и нужны лопаты

потому что буратины

Но покупают же люди асики. Зачем?

Ну и что, тема асиков для обычных юзеров умерла?

ну если так сравнивать, тогда давайте пощитаем что чип видяхи = чипу битфури
в битботнзе их больше 1000 штук, т.е. это более 1000 видях

видяхи счаз топовые стоят по 500-800 факсов...

просто пощитайте стоимость 1000+ видях...

ps: производство одной видяхи сравнимо с производством одного китайского фонарика, почему видяха стоит 800 факсов а фонарик 2 бакса?

это не афера - цена на асики высока для покупателя - независимо от нее, хоть 10куев = дорого. хоть 5куев = дорого, хоть 1куй = дорого, хоть 0 = а вы доставку делаете? бесплатно?

а вы есть за меня будете?
аха!!!


поэтому производители вынуждены заюзывать собранное оборудование в своих датацентрах и там аскики сами за себя платят (отрабатывают затраты)

если вы думаете шо все так просто - купите чипов пачку и распаяйте себе сколько захотите! шо нету желания? а после запайки еще запустите, отладте и протестируйте...

если все же есть желание помайнить - запаяйте себе 1-10Тх и наслаждайтесь тихими зимними вечерами теплом, исходящим от недорогих обогревателей

Там сентябрьский батч, был бы в наличии, мог бы окупиться.

все зависит от цены, мощности и компактности, прожорливости на 1Тх, ну и суммарная мощность надо 20-50Тх, чтобы хоть чтото чувствовалось ежедневно
также зависит от валюты в которой платить:
елси в битках, то при правильных исходных давнных за 3-4 мес будет столько же битков, а дальше в +++
если в факсах, то однозначно в +++, единственное правило, сразу майним в закрома оф родина и только когда курс перешагнет первые 5куев начинам продавать по 30-50% намайна из закромов, и так на каждых +5куев курса

но так же вы должны предваритально подготовить аля ДЦ:
- желание и знания как все настроить и случаи чего как поднять
- помещение без пыли
- с хорошей вентиляцией (пару улиток на выдув и одна-две на вдув)
- желательно пару мощных кондееев (т.к. эти 3-4 мес как раз будет пекло) надо расчитывать на идеальную температуру входящего воздуха +10градусов
- надежное лестричество (2 ветки по... 80-100кВт каждая)
- пару инет каналов (хотя бы галимых адсл по 10мбит, желательно 2 провайдера по 100мбит)
- пару хороших свичей по 16-24 портов
- пару бесперебойников (для сетевого)
- ну и самое главное койкоместо с холодильником и сральником - чтобы там поселиться и мониторить все это дело

как самый энегроэффективный и достуаный девайс, это битбонзы 6юнитов по 2.5+Тх с прожорливостью до 3кВт, остается вопрос у кого и по чем вы их сможете прикупить

вы готовы стать рядовым майнером?

и это еще не щитая транспортировки, установки, запуска, настройки... (сколько надо резеток и удлинителей, сколько патчиков, сколько стоек (если не брать готовые коробки битбонзы - поставил их шкафами одна на одну по 5-6 в высоту), каждая коробка по 50кг - я не геракл все это совать...

я лично в свое время (все сдавал на хостинг) эксплуатировал: фанфуриков пачку 120Гх (50-60шт), битбонзов 500Гх дюжину, битбонзов 2.4Тх и 2.5+Тх... и шо я хотю вам сказать - да ну его все лесом, даже оборудование находясь на хостинге (за недорого, но довольно не дешего) постоянно (раз в неделю-две) чегото да и подбрасывало, то пулы лягут, то инет, то электрики на 2-3 дня все линии обестоячат для плановых проверок... - невры этого не стоят, даже при моем великом покуизме...

но... я нашел один способ чтобы и битки не лежали и манйить - я об этом отписывался в одной из тем - трактат о звездах и клоудмайнинге...
хочешь манйить - прикупил мощностей (да, все кричат очень дорого - но это несравнимо дешего если пощитать свое время и невры), надоело майнить - продал и дальше спи спокойно...

ps: лучшие майнеры - битбонза 2,5+Тх, лучший пул - джехад, лучшая биржа Гх - секс, лучшая биржа BTC - бтс-е

нет, нет, нет
Всё. Майнинг ушёл в корпоратив. Всё что в паблике с надценкой 10x минимум. Это значит, что у производителя огромная маржа на выпуск дешевых асиков для себя.
Они просто не дадут вам заработать на купленных у них же асиках, загоняя сложность в небеса. Вы купите 1 асик, они на эти деньги запустят себе минимум 10 асиков и т.д. С октября 2013 года продажа асиков - это афера.

а вот этот и с майнингом у них на площадке?
http://www.spondoolies-tech.com/products/sp30-yukon-september-batch-1

Не отобьётся никакой из ныне продающихся. Только искать на вторичке по хорошей цене.
Или купить битков.

Думаю, стоит ли вкладываться в майнеры битковые, если стоит то какой мощности, что бы отбить хотя бы за 3 месяца?