Author

Topic: Биткоин и скорость-две различные сущност&#10 (Read 3276 times)

Xtc
legendary
Activity: 1973
Merit: 1028
;u
В аккурат 31 декабря отработала транзакця ! Smiley
Ты уже вроде бы не новичок. Покажи транзакцию, и сразу выяснится почему долго шла.
full member
Activity: 210
Merit: 100
если сдача с транзакции меньше 1000 сатошь, то она может на несколько суток задержаться
legendary
Activity: 882
Merit: 1011
В аккурат 31 декабря отработала транзакця ! Smiley

Праздник все таки Grin  Тютелька в тютельку
legendary
Activity: 3752
Merit: 1864
В аккурат 31 декабря отработала транзакця ! Smiley
legendary
Activity: 3752
Merit: 1864
....скоро новый год, а транзакция так и не подтверждена Smiley Пару раз пересылалась другим узлам для обработки, но подтверждения так и нет. Биток ты чуден Smiley
hero member
Activity: 1078
Merit: 512
а я повторю! мастерноды это такие толстосумы як банки в государстве это не децентрализация!

считаю что путь к децентрализации это галографический алгоритм записи блоков(распределенная сеть)
без единого блокчейна

Насчет мастерноды - ну считайте это хаб. Газоый знаете, котельная, электрическая будка, морской порт. Можно ли прожить без мастерноды? Попробовать можно но кто рискнет?

мастернодами просто перевели стрелки централизации из сферы затраты в пустоту мощностей, в сферу затраты в пустоту монет, а технология хренения БД как была так и осталась в блокчейне...

как бы то ни было >20000\секунду транзакций эта технология не осилит, ну и что что кэшем(прослойкой) стали мастерноды, от этого их не спасет от централизации ибо переварить обьемы в транзакций>20000\секунду простым людям с простым оборудованием не получится, и начнут превалировать мастерпулы сговоры и т.п...

нужно менять технологию блокчейн а не правила его консенсуса

Она еще не в полной мере реализована что бы её менять . Да и на что можно поменять. Все равно придем к тому с чего начали. Только глобальное вовлечение населения шарика может поддержать чистую децентрализацию
sr. member
Activity: 460
Merit: 250
а я повторю! мастерноды это такие толстосумы як банки в государстве это не децентрализация!

считаю что путь к децентрализации это галографический алгоритм записи блоков(распределенная сеть)
без единого блокчейна

Насчет мастерноды - ну считайте это хаб. Газоый знаете, котельная, электрическая будка, морской порт. Можно ли прожить без мастерноды? Попробовать можно но кто рискнет?

мастернодами просто перевели стрелки централизации из сферы затраты в пустоту мощностей, в сферу затраты в пустоту монет, а технология хренения БД как была так и осталась в блокчейне...

как бы то ни было >20000\секунду транзакций эта технология не осилит, ну и что что кэшем(прослойкой) стали мастерноды, от этого их не спасет от централизации ибо переварить обьемы в транзакций>20000\секунду простым людям с простым оборудованием не получится, и начнут превалировать мастерпулы сговоры и т.п...

нужно менять технологию блокчейн а не правила его консенсуса
legendary
Activity: 882
Merit: 1011
а я повторю! мастерноды это такие толстосумы як банки в государстве это не децентрализация!

считаю что путь к децентрализации это галографический алгоритм записи блоков(распределенная сеть)
без единого блокчейна

Насчет мастерноды - ну считайте это хаб. Газоый знаете, котельная, электрическая будка, морской порт. Можно ли прожить без мастерноды? Попробовать можно но кто рискнет?
legendary
Activity: 1204
Merit: 1010
а я повторю! мастерноды это такие толстосумы як банки в государстве это не децентрализация!

считаю что путь к децентрализации это галографический алгоритм записи блоков(распределенная сеть)
без единого блокчейна

"Децентрализация" - это отсутствие единого центра, а не коммунизм.

Мастернод в сети Dash сейчас 3446 штук, каждая из них имеет равные права и обязанности, отношения p2p - равный с равными - вход открыт для всех (у кого деньги есть). Да, обеспечение защиты стоит денег - точно такая же история, как с майнингом.

Тем толще "толстосумы" - тем безопаснее сеть для всех пользователей, даже с всего рублём на счету - система строится для общей выгоды, а не для майнеров или владельцев мастернод или ещё кого-то...
sr. member
Activity: 460
Merit: 250
а я повторю! мастерноды это такие толстосумы як банки в государстве это не децентрализация!

считаю что путь к децентрализации это галографический алгоритм записи блоков(распределенная сеть)
без единого блокчейна
legendary
Activity: 1204
Merit: 1010
значит ли это, что если сейчас Dash заменит Bitcoin, то разница будет ощутимо-очевидной и люди наконец-то смогут разглядеть все прелести крипто, технологичность и информативность? до примера ради возникает один вопрос, смысл оттягивания принятия платформы ведь сторонников наберётся больше даже, чем с биткоином, когда уже сейчас можно в живую совершенствовать Dash, а биткоину соответственно отойти в историю как неплохое начало?     

1. Я не считаю, что DASH в обозримой перспективе сможет "заменить" Биткоин.
Когда дело касается денег - технологии имеют далеко не первостепенные значение - примеры перед глазами: Золото, Хавала, .... и прочие средневековые древности, которые сегодня имеют обороты на порядки больше Биткоина, несмотря на очевидное технологическое устаревание.
Так что каким бы хорошим не стал "Dash" - это не помешает Биткоину преуспевать и дальше.

2. Принятие платформы никто не оттягивает - её просто разработать намного сложнее, чем заявить о намерениях - там работы завались - она уже идёт ,но самое оптимистичное что заявляется - конец 2016 как первое приближение системы.

Я думаю Dash, Bitcoin и прочие жизнеспособные проекты будут успешно сосуществовать, если конечно соответствующие стоящие за проектами "команды" совсем уж не "накосячат".
hero member
Activity: 952
Merit: 1000
www.pumpmycoin.com
А для какойто из крипт когдато моделировали в реальной сети сверхбольшие объемы транзакций ? Интересно было бв почитать кто как справляется с такой ситуацией

ЗЫ а платеж наданный момент так и не подтвержден Smiley

В DASH сейчас транзакции за 3-5 секунд получают 100% подтверждение при использовании системы InstantX (с последующим включением в блокчейн).
На скорости 10 ПОДТВЕРЖДЁHЫХ транзакций в секунду


Почитать-посмотреть про это можно здесь:
https://www.dash.org/ru/преимущества-dash/
https://www.dash.org/ru/серия-обучающих-видеороликов/

Следующее поколение сети DASH "Эволюция" заявлена масштабируемой на "сотни тысяч транзакций в секунду" - следите за новостями.

значит ли это, что если сейчас Dash заменит Bitcoin, то разница будет ощутимо-очевидной и люди наконец-то смогут разглядеть все прелести крипто, технологичность и информативность? до примера ради возникает один вопрос, смысл оттягивания принятия платформы ведь сторонников наберётся больше даже, чем с биткоином, когда уже сейчас можно в живую совершенствовать Dash, а биткоину соответственно отойти в историю как неплохое начало?     
legendary
Activity: 1204
Merit: 1010
А для какойто из крипт когдато моделировали в реальной сети сверхбольшие объемы транзакций ? Интересно было бв почитать кто как справляется с такой ситуацией

ЗЫ а платеж наданный момент так и не подтвержден Smiley

В DASH сейчас транзакции за 3-5 секунд получают 100% подтверждение при использовании системы InstantX (с последующим включением в блокчейн).
На скорости 10 ПОДТВЕРЖДЁHЫХ транзакций в секунду


Почитать-посмотреть про это можно здесь:
https://www.dash.org/ru/преимущества-dash/
https://www.dash.org/ru/серия-обучающих-видеороликов/

Следующее поколение сети DASH "Эволюция" заявлена масштабируемой на "сотни тысяч транзакций в секунду" - следите за новостями.
legendary
Activity: 1624
Merit: 1024
скорость в Vanillacoin.
Вот это настоящая скорость. 3 секунды и твоя транзакция пришла и уже подтверждена.
https://bitcointalksearch.org/topic/vnl-vanillacoin-1277977

Видео смотрел, все красиво. Вот только меня вопрос мучает как при "Время генерации блока: в пределах 80-200 секунд" (взято из спецификации монеты) транзакция может проходить за 3 сек ? Тут разве нет противоречия ?
это типа суперноды на себя берут..... мне кажется.....
но вся эта игра с ответственностью супернод не к добру, раньше эти тослстосумы (желающие управлять сетью) хотябы покупали оборудования и не были жирдяями ибо двигали хопой вдоль фермы....

потом они просто решили арендовывать супермощности но блин хлопотно присматривать за облаком.....

и тут родилась идея супернод по аналогии с банком (бабло делает бабло... пока народ горбатится...)

возможно...но мне все равно не понятно как информация попадает, пусть даже тем самым супернодам ? Ведь без блока с транзакциями - кина не будет ? Нет блока, нет транзакции - нет информации в сети. А на генерацию блока необходимо от 80 до 200 сек. Или я что то упускаю ?
В DASH генерация блока 2.5 минуты, а транзакция подтверждается ~5 секунд благодаря технологии
InstantX. Вот целый документ как эта вся шарага работает https://www.dashpay.io/wp-content/
uploads/2014/09/InstantTX.pdf
Скорее всего в ваниле что-то похожее используется.
legendary
Activity: 3752
Merit: 1864
скорость в Vanillacoin.
Вот это настоящая скорость. 3 секунды и твоя транзакция пришла и уже подтверждена.
https://bitcointalksearch.org/topic/vnl-vanillacoin-1277977

Видео смотрел, все красиво. Вот только меня вопрос мучает как при "Время генерации блока: в пределах 80-200 секунд" (взято из спецификации монеты) транзакция может проходить за 3 сек ? Тут разве нет противоречия ?
это типа суперноды на себя берут..... мне кажется.....
но вся эта игра с ответственностью супернод не к добру, раньше эти тослстосумы (желающие управлять сетью) хотябы покупали оборудования и не были жирдяями ибо двигали хопой вдоль фермы....

потом они просто решили арендовывать супермощности но блин хлопотно присматривать за облаком.....

и тут родилась идея супернод по аналогии с банком (бабло делает бабло... пока народ горбатится...)

возможно...но мне все равно не понятно как информация попадает, пусть даже тем самым супернодам ? Ведь без блока с транзакциями - кина не будет ? Нет блока, нет транзакции - нет информации в сети. А на генерацию блока необходимо от 80 до 200 сек. Или я что то упускаю ?
legendary
Activity: 3752
Merit: 1864
Так посмотрите количество транзакций. Исторический объем максимальный https://blockchain.info/ru/charts/n-transactions. Сеть не справшяется. В следующий раз ставьте 40k сатох и не парьтесь.

Судя по графику - всего 225.000 транзакций в день прибивают, пожалуй самую крупную, сеть ? А где можно глянуть такуюже статистику по NXT  ?

UPD: https://www.mynxt.info/charts/transactions_per_day.php#/linear - объем на 2 порядка отстает...
sr. member
Activity: 460
Merit: 250
скорость в Vanillacoin.
Вот это настоящая скорость. 3 секунды и твоя транзакция пришла и уже подтверждена.
https://bitcointalksearch.org/topic/vnl-vanillacoin-1277977

Видео смотрел, все красиво. Вот только меня вопрос мучает как при "Время генерации блока: в пределах 80-200 секунд" (взято из спецификации монеты) транзакция может проходить за 3 сек ? Тут разве нет противоречия ?
это типа суперноды на себя берут..... мне кажется.....
но вся эта игра с ответственностью супернод не к добру, раньше эти тослстосумы (желающие управлять сетью) хотябы покупали оборудования и не были жирдяями ибо двигали хопой вдоль фермы....

потом они просто решили арендовывать супермощности но блин хлопотно присматривать за облаком.....

и тут родилась идея супернод по аналогии с банком (бабло делает бабло... пока народ горбатится...)
sr. member
Activity: 460
Merit: 250
а по телевизору сказали что биткоин свободен от банковских конских комиссий, чую со скоростью = visa комиссия будет превышать даже банковский ссудный процент
legendary
Activity: 3752
Merit: 1864
скорость в Vanillacoin.
Вот это настоящая скорость. 3 секунды и твоя транзакция пришла и уже подтверждена.
https://bitcointalksearch.org/topic/vnl-vanillacoin-1277977

Видео смотрел, все красиво. Вот только меня вопрос мучает как при "Время генерации блока: в пределах 80-200 секунд" (взято из спецификации монеты) транзакция может проходить за 3 сек ? Тут разве нет противоречия ?
legendary
Activity: 3752
Merit: 1864
сейчас добрался до компутера - прикол в том что система предложила комиссию всего в 505 сатоши. Но даже при таком раскладе скорость "удивляет".
А для какойто из крипт когдато моделировали в реальной сети сверхбольшие объемы транзакций ? Интересно было бв почитать кто как справляется с такой ситуацией

ЗЫ а платеж наданный момент так и не подтвержден Smiley
hero member
Activity: 728
Merit: 500
В последнее время нужно выставлять больше стандартной комиссии если нужно чтобы транзакция подтверждалась быстро.
Вот сайт есть: https://bitcoinfees.github.io/
Я выставляю комиссию в соотжветствие с зелёной линией и транзакция подтверждается почти всегда в первом блоке.
Я ставил комиссию так как это порекомендовал стандартный кошел. Единственный нюанс, мне показось что она низковатая на фоне предыдущих. Но поскольку размер комисси мне вобщемто рекомендовала сеть, я и не парился

Для бирж использую блокчейн инфо. Стандартная комиссия 10К, скорость доставки варьируется от загруженности сети, но !!! всегда почему-то выше чем  с других кошельков.
legendary
Activity: 1974
Merit: 1160
скорость в Vanillacoin.

Вот это настоящая скорость. 3 секунды и твоя транзакция пришла и уже подтверждена.

https://bitcointalksearch.org/topic/vnl-vanillacoin-1277977
legendary
Activity: 2156
Merit: 1132
Так посмотрите количество транзакций. Исторический объем максимальный https://blockchain.info/ru/charts/n-transactions. Сеть не справшяется. В следующий раз ставьте 40k сатох и не парьтесь.

Насколько мне помнится-это уже не первый случай... Надо признать - не сильно хороший показатель для системы на базе которой крутится масса сервисов

Часто достаточно только просмотров или хотя бы одного подтверждения.
legendary
Activity: 1624
Merit: 1024
Просто ставь нормальную комисию и будет норм. Давно перестал смотреть что там предлагает кошелек, это же только рекомендация.
legendary
Activity: 3752
Merit: 1864
Так посмотрите количество транзакций. Исторический объем максимальный https://blockchain.info/ru/charts/n-transactions. Сеть не справшяется. В следующий раз ставьте 40k сатох и не парьтесь.

Насколько мне помнится-это уже не первый случай... Надо признать - не сильно хороший показатель для системы на базе которой крутится масса сервисов
legendary
Activity: 2156
Merit: 1132
Так посмотрите количество транзакций. Исторический объем максимальный https://blockchain.info/ru/charts/n-transactions. Сеть не справшяется. В следующий раз ставьте 40k сатох и не парьтесь.
legendary
Activity: 3752
Merit: 1864
В последнее время нужно выставлять больше стандартной комиссии если нужно чтобы транзакция подтверждалась быстро.
Вот сайт есть: https://bitcoinfees.github.io/
Я выставляю комиссию в соотжветствие с зелёной линией и транзакция подтверждается почти всегда в первом блоке.
Я ставил комиссию так как это порекомендовал стандартный кошел. Единственный нюанс, мне показось что она низковатая на фоне предыдущих. Но поскольку размер комисси мне вобщемто рекомендовала сеть, я и не парился
legendary
Activity: 1400
Merit: 1000
В последнее время нужно выставлять больше стандартной комиссии если нужно чтобы транзакция подтверждалась быстро.
Вот сайт есть: https://bitcoinfees.github.io/
Я выставляю комиссию в соответствие с зелёной линией и транзакция подтверждается почти всегда в первом блоке.
legendary
Activity: 3752
Merit: 1864
Сразу о главном - суть вопроса копеечная, НО ! На сегодня полностью разуверился в биткоине как техническом решении несущем удобства. По сути: 17 дек отправил из полноценного кошелька небольшую посылку на биржу. Само собой за транзакцию была заплачена комиссия. Итоги на сегодня - транзакция в статусе "Неподтвержденная транзакция!". 2 суток ! 2 суток здоровенная сеть биткоин не может подтвердить транзакцию !!!! Интересно как на битке строят вообще сколько нибуть серьезные решения ? Smiley
Мне интересно - это просто такой забавный случай, или это нормальное положение дел у биткоина ?

История одного обмена Grin
Однажды мне пришла сумма с нулевой комиссией( но об этом я узнал позже что там 0) А так как я не мог сидеть у компа и ждать всех подтверждений и так как привычка была что от того отправителя всегда было все тип топ, я автоматом сформировал заявку  на покупку грн и отправил со стандартной 10к комиссией.
Ушел. Пришел часов через 6. В шоке от точно что и первая и вторая сумма в подтверждении. Начал ковырять увидел нулевую комиссию Shocked Расстроенный лег спасть, потому что думал что это на несколько недель подвисло, а с утра оказалось что  все хорошо, проведены оба платежа.
Почему у Вас двое суток висит? Может стоить супорту на бирже написать
В моем случае - комиссия не нулева,  что вобщемто и породило недовольство. А биржа здесь не причем-она получатель и от нее ничего не зависит. Еслибы наоборот было то дергалбы саппорт...а так и дергать некого Smiley
legendary
Activity: 1568
Merit: 1002
Сразу о главном - суть вопроса копеечная, НО ! На сегодня полностью разуверился в биткоине как техническом решении несущем удобства. По сути: 17 дек отправил из полноценного кошелька небольшую посылку на биржу. Само собой за транзакцию была заплачена комиссия. Итоги на сегодня - транзакция в статусе "Неподтвержденная транзакция!". 2 суток ! 2 суток здоровенная сеть биткоин не может подтвердить транзакцию !!!! Интересно как на битке строят вообще сколько нибуть серьезные решения ? Smiley
Мне интересно - это просто такой забавный случай, или это нормальное положение дел у биткоина ?

История одного обмена Grin
Однажды мне пришла сумма с нулевой комиссией( но об этом я узнал позже что там 0) А так как я не мог сидеть у компа и ждать всех подтверждений и так как привычка была что от того отправителя всегда было все тип топ, я автоматом сформировал заявку  на покупку грн и отправил со стандартной 10к комиссией.
Ушел. Пришел часов через 6. В шоке от точно что и первая и вторая сумма в подтверждении. Начал ковырять увидел нулевую комиссию Shocked Расстроенный лег спасть, потому что думал что это на несколько недель подвисло, а с утра оказалось что  все хорошо, проведены оба платежа.
Почему у Вас двое суток висит? Может стоить супорту на бирже написать
legendary
Activity: 3752
Merit: 1864
Сразу о главном - суть вопроса копеечная, НО ! На сегодня полностью разуверился в биткоине как техническом решении несущем удобства. По сути: 17 дек отправил из полноценного кошелька небольшую посылку на биржу. Само собой за транзакцию была заплачена комиссия. Итоги на сегодня - транзакция в статусе "Неподтвержденная транзакция!". 2 суток ! 2 суток здоровенная сеть биткоин не может подтвердить транзакцию !!!! Интересно как на битке строят вообще сколько нибуть серьезные решения ? Smiley
Мне интересно - это просто такой забавный случай, или это нормальное положение дел у биткоина ?
Jump to: