Author

Topic: Простые, но неочевидные вопросы от новичк&#10 (Read 1719 times)

jr. member
Activity: 34
Merit: 54
вот сколько читал, никак не мог во всем разобраться. а в таком формате вопрос/ответ все предельно ясно!
legendary
Activity: 2128
Merit: 1019
4)Систему поддерживают майнеры и люди которые хранят базу блоков (обычные пользователи). Сеть отключить или остановить нельзя.

Спасибо за ответ. Хорошо подходит для людей кто легко сечет что такое хеши и база блоков.
Им будет вполне понятно. Правильно, для каждого контингента - свой уровень подачи информации.
legendary
Activity: 856
Merit: 1000
1. скопировать можно (например свой кошелек, до отправки битков), но толку от этого не будет, если сеть это не подтвердит, а она конечно не подтвердит, потому что видит что битки уже потрачены

2. системой управляют майнеры, то есть все кто их добывает, сложность растет самостоятельно

3. никто не может влиять на систему, если система (мы с вами) этого не хотим. Теоретически хоть создатель, хоть кто еще, может внести в кошелек любые изменения, но если большинство людей не станут пользоваться этим новым кошельком, то толку от этого будет ноль. Что касается криптографической защиты, то пока никто. Но даже если смогу, то возникнут проблемы посерьезней - ведь фактически эти же криптографические защиты используют и банки

4. ФРС или кто еще, смогут запретит криптовалюту, только если поставит своего сотрудника к каждому майнеру. Пока есть независимые майнеры, угроза системе не грозит. Однако они здорово смогут подпортить жизнь пользователям, если будут вводить разные запреты, например для бирж, обмеников, магазинов и т.д. На юридических лиц легче воздействовать.

5. зарабатывать биткоины можно по разному, основной (тот что лежит в основе битков) конечно - майнить, но можно и другими способами, насчет этого у меня в подписи есть ссылка (там и про майнинг на бирже гигахашей и насчет других способов, если будут вопросы - пишите)

1) очень условно

2) да, кроме тех кто использует легкие кошельки, там база у них общая

3) кто первый встал - того и тапки

4) на всех, если все накроются, тогда - да, но очень слабо верится, это так же как в торренте - пока есть раздающие, данная раздача жива, но здесь есть мотивация - деньги, так что...

5) ничего не понял, вы тут сразу несколько вопросов в один воткнули и перемешали
member
Activity: 98
Merit: 10
Quote
1. Если биткоин это файл, почему нельзя скопировать этот файл n-раз и таким образом сделать себе состояние? Понятно что с золотом тоже так не сделаешь, но технически с золотом все понятно - закон сохранения энергии, а вот почему с технической точки зрения так нельзя сделать с биткоинами не ясно. Сработает вшитая "защита от копирования"?
Если у вас в руках один ключ к одной квартире, почему нельзя сделать копию ключа, чтобы получить две квартиры?
Xtc
legendary
Activity: 1972
Merit: 1028
;u
Quote
На скольких компьютерах хранится база блоков?
Есть ноды доступные для подключения извне и недоступные. Доступных около 10000 и они здесь http://getaddr.bitnodes.io/, а всего вроде около 100000


Всё сложнее чем твои аналогии  Smiley Система построена на криптографии и криптографической подписи, при передаче монет сами ключи не копируются.
Читай статьи здесь http://btcsec.com/articles/ снизу вверх.
legendary
Activity: 1334
Merit: 1004
TTM
1)Биткоины будут принадлежать, а точнее их возможность перевода вам обоим. Но кто первый сделает перевод на другой адрес (другой приватный ключ, который вы не знаете) того и тапки Cheesy Т.е вы увидите что биткоины перевел мошенник, но вернуть их будет невозможно.
4)Если перестанут работать все компьютеры с биткоин клиентом то сеть накроется. Но такое просто невозможно т.к всегда найдется человек который будет держать биткоин клиент включенным.
5)Нет. Тому кто нашел блок перечисляются биткоины на его адрес. Т.е создается транзакция.

Насчет приватных ключей. Есть публичный ключ (ваш адрес который вы даете другу чтобы он вам заплатил за пиво Cheesy) и есть приватный ключ который привязан к этому адресу. Каждому адресу соответствует свой приватный ключ. Приватный ключ дает возможность переводить биткоины с адреса на другой адрес. Это все фиксируется в базе блоков.
Сгенерировать адресов и приватных ключей можно бесконечно много.
newbie
Activity: 2
Merit: 0
Спасибо, manrus

подскажите, я правильно вас понял:
1) условно, биткоин - это число в Базе Данных напротив графы "владелец"? Графа "владелец" заполнена моим уникальным адресом?
    БД скопирована на все компьютеры сети которые занимются майнингом и покупкой?
    Если я скопирую свой приватный ключ в какой-нибудь гугл докс, а другую копию получит мошенник украв мой ноутбук, кому будут принадлежать биткоины?
4) На скольких компьютерах хранится база блоков? Если их допустим 1000 и все 1000 вдруг (что очень маловероятно) перестанут работать система накроется?
5) Майнер нашел блок, 25 биткоинов записываются в базу блоков, а далее просто напротив условной графы "владелец" меняется адрес. Чтобы изменить адрес нужно передать приватный ключ. Приватный ключ наверное можно сгенерировать владельцу? Ведь 25 биткоинов можно разделить на 2 500 000 000 единиц (те столько же приватных ключей нужно).

PS. В следующий раз внимательней читайте статьи о биткоине. Вам повезло что я сегодня добрый Wink
P.S. мне сегодня определенно везет   Smiley
legendary
Activity: 1334
Merit: 1004
TTM
1) Биткоин это не файл. Биткоин это запись в децентрализованной базе блоков о балансе вашего адреса. Чтобы иметь возможность управлять адресом нужно иметь приватный ключ, который как раз и храниться у вас в файле на жестком диске. Биткоины хранятся в базе блоков если условно говорить. На вашем жестком диске их нет. У вас есть только возможность их переводить.
2)Биткоин сеть полностью децентрализована. Сложность задается алгоритмом. Никто не может управлять биткоин сетью.
3)Никак. За исключением того что создатель имеет 1 млн монет. Повлиять он может только в финансовом плане на рынок.
4)Систему поддерживают майнеры и люди которые хранят базу блоков (обычные пользователи). Сеть отключить или остановить нельзя.
5)Майнеры(те кто генерируют) перебирают хеши. Если сложность хеша выше сложности сети то вы находите блок. Блок включает в себя награду размером 25 биткоинов(каждые 4 года уменьшается в двое), транзакции и комиссии с транзакций.

PS. В следующий раз внимательней читайте статьи о биткоине. Вам повезло что я сегодня добрый Wink
newbie
Activity: 2
Merit: 0
Вроде бы много статей разных прочитал на тему биткоинов, но до сих не все для меня ясно.

Недавно группа влиятельных людей, которые были не против вложиться в биткоины задала мне простые вопросы на которые я не смог ответить. Прошу вашей помощи. Просьба в ответах использовать аналогии для лучшего понимания. Например, биткоин будет всего всегда расти, так как его ограниченное количество, так как и золота (при условии достаточного спроса)

1. Если биткоин это файл, почему нельзя скопировать этот файл n-раз и таким образом сделать себе состояние? Понятно что с золотом тоже так не сделаешь, но технически с золотом все понятно - закон сохранения энергии, а вот почему с технической точки зрения так нельзя сделать с биткоинами не ясно. Сработает вшитая "защита от копирования"?

2. Есть ли централизированная систему управления биткоинами? Кто поднимает сложность алгоритмов вычисления, когда мощности растут?

3. Человек который все это создал, может ли он как-то влиять на эту систему? Есть гарантия, что криптографическая защита действительно хорошая и никто не сможет ее взломать/обвалить?

4. На сколько система автономна? Кто поддерживает это все? Если правительство США/ФРС запретит эту криптовалюту, кроме обвала цены что мы еще получим? Например, будет ли система вообще работать?

5. Кто-то может "на пальцах" объяснить как зарабатываются биткоины?
Например, чтобы откопать золото, нужно взять лопату, мешок, сито. Идем на место добычи, берем лопату за держак в руки и острым концом копаем (потому что так быстрей и эффективней), бросаем на сито, идем к реке и просеваем и промываем породу (из-за конструкции сита мелкие частики отсееваются, а большие - перебираем руками ища золото). Находим золото, ложим в мешок, (в мешок, потому что если будем держать в руках со временем наша работа замедлиться).
Прошу простить, если кого-то обидел своей убогой эрудицией по добыче золота, но надеюсь пример ясен.

Многие люди не вкладывают деньги в биткоины, потому что им не ясно что это такое. И подсознательно не ждешь мошенничества. Прошу помочь в просвещении народных масс.
Jump to: