Topic: Даже с 1000BTC в МСК ты умрешь с голода (Read 2352 times)

https://bitcointalksearch.org/topic/m.20557063 - Опубликовали анонс pre-ICO beeqb. Присоединяйтесь. Обсуждайте. Инвестируйте...

Без интро.
1. Для того, чтобы не платит за кучу разрозненных неинтегрируемых друг в друга сервис достаточно большие деньги, при это кучу работы все рав6о делать Excel, а использовать один сервис в которая все эти сервисы встроены и не париться относительно корректности и аутентичности данных.
2. Для бизнеса - в 15-28 раз ниже процент, нет необходимости в допоборудовании, данные сразу попадают в бухгалтерию и CRM, а, следовательно, нет необходимости проводить сверки. Для клиента - отсутсвует плата за держание карты, нет обходимости перевыпуска карты, блокирование и разблокирование счета происходит в моменте, нет валютного контроля, нет задержек с переводом денег.

опять много пафоса, нелепые попытки унизить собеседника и ноль конкретики.
На пару вопросов, хотя бы, можете ответить без словоблудия?
Зачем владельцу бизнеса (я та понимаю речь о малом/среднем бизнесе в сфере услуг) ваша "экосистема"? Какое реальное преимущество она имеет перед, к примеру, банковскими картами? Уточню: в России, ветка все таки русскоязычная

очень много букв, пафоса и ноль каких-то реальных обоснований.
Вот вы пишите, что нужен депозит... Т.е. вы предлагаете клиенту (обычному потребителю) заморозить часть своих средств в каком-то непонятном сервисе для того чтобы иметь гипотетическую возможность оплатить через этот сервис? Серьезно Я даже не спрашиваю про гарантию сохранности средств.. просто скажите, а нафига это геморой потребителю? А если потребитель передумает и не станет совершать покупку через ваш сервис? Депозит обратно? Или в кафе будет подключен ен ваш сервис, а другой похожий?

Далее.
Много бла-бла-бла про компании, которым пипец как выгодно работать с вашим сервисом.. В чем выгода у, скажем, обычной булочной или кафе принимать оплату не фиатом с карты или налом, а криптой через ваш сервис? Реально, в чем выгода? Какой геморой - это понятно. на вскидку: доп. оборудование и ПО для верификации платежа, доп. обучение персонала (большинство из которого, я уверен, слово крипта не слышали ни разу в жизни), ОФИГЕННЕЙШИЙ геморой с надзорными органами (без принятия законодательства соответствующего - эта затея вообще нежизнеспособна).
Проблемы видны сразу, а где выгода?

ЗЫ
И да, когда впариая подобный продукт, оппонент опускается до высказываний сомнений в уровне образования, то обычно это говорит только о 2-х вещах: а) собеседнику нечего сказать по теме, б) это просто подготовка не оч хорошо продуманного мошенничества

Почему думаете что будет большой спрос на Ваш сервис ? Что такого революционного в том что Вы предлагаете ?.... вариантов обналичить биткоин сейчас вагон и маленькая тележка..... не выходя из дома - просто через тот же смартфон ..... покупки онлайн - идея настолько же стара уже можно сказать.... в чем фича Ваша ?.... в чем ноу-хау ? в том что через смартфон можно будет видеть ассортимент любого магазина ? но как черт возьми Вы это собираетесь реализовать магазинов десятки тысяч в любом крупном городе....ассортимент постоянно меняется...какими средствами Вы собираетесь иметь актуальную информацию об этом ?.... для этого ВСЕ магазины и предприятия должны иметь привязку к Вашему сервису.... ну а если это будут ДАЛЕКО не все то ценность сервиса ОЧЕНЬ сильно преувеличена. ....и опять же.... даже если это реализуемо - в чем фича то ? как-то слишком маловато озвучено для того чтобы можно было охнуть и расплыться в изумлении....рассчитаться смартфоном можно и так уже сейчас.... эплпей и иже с ними ...пока что все звучит как "я придумал новый велосипед....который в миллион раз круче других...." а  чем он круче - не ясно....  имхо

Именно поэтому я реализовываю этот сервис, а не кто-то другой. Моя мечта - это четкий план без каких либо НО и ЕСЛИ. Я просто делаю.

Вы на рынок посмотрите.
Но то такое. Вы немного в финансах волокете? Понимаете, что такое оборотные средства и депозитарные деривативы? Краткий курс экономической теории и финансовой грамотности.
Вы мне даёте 1₽ за то, что я буду говорить, что вы хороший парень. Я трачу 20 копеек на написание поста о том, что вы огонь и 80 копеек у меня доход. Следовательно, мои оборотные средства - 80 копеек, но оборот - 1₽. Вы говорите мне, поручись за меня перед моим соседом, что я отдам ему 10 рублей через 14 месяцев. Я положу к вашему соседу и говорю, смотри, мой оборот в месяц - 1₽, при этом оборотные средства - 80х14=11,2₽, то есть, если этот человек не отдаст тебе долг, то за него долг отдам я, я это себе могу позволить. При этом, вв мне даёте денег и говорите: я тебе доверяю, будь моим кошельком. То есть, помимо того, что я сам зарабатываю деньги, я ещё имею депозит, именно эта связка гарантирует, что я отдам деньги вашему соседу, если вы не сможете, или же, вы всегда можете попросить меня передать соседу ваш долг или, просто, дать ему денег. Вот от сюда и обеспечение. Beeqb сам зарабатывает деньги, плюс, некие средства хранятся на депозите, в рамках этого депозита происходит расчет. Скажите честно, вы поняли то, о чем я пытаюсь сказать?

Так, стоп. Давайте я спишу эту непонятку на Т9. Смотрите, у вас цены такие какие вы поставите. Система же показывает вашу точку продаж и ваш товар только тогда, когда вы соглашаетесь принимать кри´у платформы. Как только вы на это соглашаетесь, вы подписываетесь под рисками волатильности рынка и несоблюдениями вами условий торговли в системе. Система сама конвертит валюты. Вы ни о чем не заботитесь, система заботится. А как получить деньги за проданный товар я уже объяснял.

Думаю, тут на форуме каждый 5 имеет подобную мечту. Но, кроме мечты надо иметь еще что-то.

А привязка эта чем обеспечиваться будет? Вашими обещаниями? Та я тоже могу прям щас крипту новую на коленке сварганить, объявить, что  один мой говнокоин равен 1 доллару. И чо? кто-то клюнет? )

Все красиво, только нереально. Вы серьезно думаете, что в торговых точках ценники в реальном времени меняться в след за курсом будут? Да их роспотребнадзор за такое выебет и высушит.
А если все таки цены в рублях (или другом фиате), то опять таки конвертация, комиссии и все такое

Да понял я уже все. Нет у тебя детей-школьников, и сам ты школу прогуливал - вот, что я понял. Причём тут твой курс? Ты не понимаешь, что такой «процент от сделки»? Вот, без обид, но ты тупишь. Сейчас чашка кофе стоит 0,00084btc, комиссия за сделку будет 0,00000084btc. Курс растёт, но кофе стоит уже 0,0005btc, комиссия составит 0,0000005btc. В переводе на рубли - все реже десять копеек. Садись, два.

Да какая разница, хоть 0.1 хоть 0.2 если курс идёт в рост то и комиссия тоже соответственно ростёт, ты че понять то не можешь

Че, серьезно? Меняется? Курс? А что это такое?
Ты понимаешь что такое 0,1%? Или провести курс математики за второй класс?

Ты как считаешь то математик. Ты понимаешь, что курс меняется? Т.е к примеру при комиссии в 0.0005 btc и при курсе в 110к руб и 150к руб стоймость комиссии будет разная, т.е если ростёт курс то ростёт и комиссия, курс падает значит падает и стоймость комиссии соотвественно, но также можно учесть и то, что майнеры могут поднять, такое тоже возможно.

Каким образом растет размер комиссии? У вас 1BTC (118.378р), стоимость чашки кофе - 0,00084BTC (100р). Курс BTC вырос до 200.000р, чашка кофе стоит 100р, то есть стоит 0,0005BTC. Комиссия взымается с операции на сумму купленного товара... Так что, каким образом растет. Или вы имете ввиду, что майнеры будут брать дороже? Если говорить про то, о чем написал я, так beeqb будет брать максимум 0,1% от сделки - МАКСИМУМ.

Так это не выгодно будет если так расплачиваться постоянно в кафе да в ресторанах, даже если эти кафе или рестораны будут принимать оплату в биткоинах это также будет дорого так как с ростом биткоина ростёт и стоймость комиссии.

Со всем уважением, но законы тут не причем.
Давайте рассмотрим простую ситуацию:
"А" хочет что-то купить. "Б" хочет что-то продать. "А" говорит "Б" у меня есть чек на необходимую тебе сумму, и ее наличие подтверждает "Ю". "Б" спрашивает у "Ю" "У "А" действительно есть сумма?", "Ю" отвечает "Да". "Б" передает товар и право требования переход к "Ю". То есть, "Б" требует сумму от "Ю", а не от "А". "Ю" отдает сумму "Б", "Б" подтверждает, что сумма передана и право требования аннулируется. Тут включаются трехсторонние отношения А-Б, Ю-А, Б-Ю.
Вы понимаете о чем я говорю, или я слишком завернул?
Расчет ведетс не в нацвалюте. Расчет ведется в валюте "приемника". А завышенная комиссия получается из-за того, что у приемника не свободнокнвертируемая валюта. То есть, если между двумя обьектами сделки одна валюта, то нет потерь на трансфомацию одной валюты в другую. Просто, банк отжирает себе нехилый процент, потому что он обслуживает эту сделку, чем больше банков в сделке, тем больше комиссия посредникам, а тут банков нет...

Поднята очень хорошая тема, я на форуме хоть и новичек, но готов о ней профессионально говорить, причем, как раз с оглядкой на beeqb. Когда мы говорим про биток - вы абсолютно правы. Но, давайте немного оторвемся от конкретной крипты и привяжемся к записям. У вас 1 тугрик, у меня булочка стоимостью 1 тугрик. Между нами есть авторитетный посредник, который говорит, что обязуется забрать у вас тугрик, и передать его мне, если вы подтвердите, что я передал вам булочку. Не все так просто, конечно же, но именно поэтому я и выбрал указанный путь, а не путь создания кошелька на базе существующей криптовалюты...
Да и, юридические вопросы не такие уж и сложные, если ты объявляешь себя платежным агентом. Это как вывод нала в компании, можно выводить грамотно, а можно "под отчет"...

Привязать жестко к некой валюте, толи крипте, толи фиату. То есть, токены, можно ведь отпустить на биржу, а можно держать ее курс жестким. А можно держать жесткий курс, а потом, когда интеграция станет высокой то выйти на биржу. Или снова же, привязать к низковолотильной крипте, тому же битку. Мы не планируем выводить деньги в фиат, небольшую часть, конечно же придется - оплата хостингов, услуг людей, которые не в теме крипты... Но в целом, мы собираемся максимально долго держаться за валюту инвестирования и завязываться на ней. Я ответил на вопрос? Или не до конца?

так нормальный маркетинг же.
Показать гнилые зубы, а потом ангела-стоматолога с большими сиськами)))

Тема может и интересная, только законом запрещено. В итоге эти фантики никто не будет принимать, сперва нужно переписать законы - а этим в ближайшие лет 10 в странах СНГ никто заниматься не будет точно - есть нацвалюты и в них идет расчет, даже оплачивая долларовой картой производится конвертация в нацвалюту.

Вроде регистред 2011. Тем не менее бред новорега ради набивки каммента, даже лень развернуто отвечать, сорян.

Оплата битком напрямую невозможна в силу ряда юридических причин. На территории СНГ уже были неоднократные попытки ввести такую схему в оборот, как от крупных ретейлеров так и от мелких коммерсантов. Но все они очень быстро отказались от своей затеи, после пары писем и звонков откуда следует.

Есть куча карт Адва, Хапо и другие. Платите за что угодон и где угодно, без беготни в поисках того единственного кафе где можно купить себе булочку и без бесконечных ожиданий пока транза подтвердится. А то пока ваши битки дойдут, уже и кофе ваш остынет  

Если хорошенько подумать оплата битком напрямую имеет смысл. Мы же теряем комисс и время каждый раз при конвертации битка в фиатную валюту. Даже с учетом того, что собираемся тратить баланс карты, не снимая фантики.

Если не обращать внимания на некоторое передергивание фактов в первом посте в угоду громкому и провокационному заголовку, тема реального применения крипты безусловно интересная, однако есть вопрос - каким образом планируется решать одну из главных проблем, стоящих на пути оплаты криптой утреннего кофе - высокой волатильности? Купил я скажем 10000 Ваших "тугриков" за 100 баксов сегодня, завтра пришел в магазин, а у меня уже только 20ка в эквиваленте  

Дайте человеку пофантазировать, в конце то концов. Он кажется заново пытается изобрести "велосипед".

Когда я получил свой первый биткоин, я подумал: "ну ок"...
Недавно обсуждали ICO рекламной компании, говорю "зачем нужен токен?", отвечают "это внутренняя валюта расчетов для оплаты рекламы блогерам", комментирую "ты вводишь в платформу баксы, платишь комиссию, покупаешь токены - платишь комиссию, оплачиваешь счет - платишь комиссию, человек получил токены, хочет вывести их в нал - платит комиссию - не слишком ли много комиссий?". Тут тот же вопрос, ну есть у тебя 1 биткоин, если тебе все равно какой курс у битка $2.5к или $1, то вопросов нет, а если не все равно, если тебе реально важно считать деньги, то уж совсем не хочется платит 5-10% да перевод в фиат, в конце-концов за эти 5-10% можно не плохо покушать. Так что лыжи едут...

Мдяяяя,я бы с 1000 битками точно в Москве с голоду не пух,на бестчендже поменял на рубли и гуляй сколько влезет.

он уже все что нужно сказал 

Если есть 1000 битков, давай их мне. Помогу со всем.

Да, расскажу. Спасибо что пнули.

Лучше б расписал подробнее про свою beeqb, чем бред про голод и холод писать

Пока только beta скоро запускаем, готовимся к ICO. А так в целом, ДА, по всему миру работать будем.

Ух ты, а что это за beeqb? Используется ли он в России и Украине?

Какой вопрос, такой и ответ. Вы говорите про какую-то уникальную возможность предоставляемую вашей системой. Что за возможность?

Ну, не такая уж и большая. Понятно, что всегда можно иммигрировать, но это не всегда вариант. Мне Япония не нравится. Мне ближе Исландия, к примеру, но там тоже проблема с приемом крипты. Надо развивать локальный рынок, а потом уже инвестировать в недружественные экономики - мое мнение.

Те у кого 1000BTC в кармане не остаются в холодной москве а едут в японию или испанию и там меняют на местные фантики и живут хорошо.
Читай про сингапурца который так и сделал и теперь отдыхает в бали круглый год.
2,500,000 милииона баксов это огромная сумма но если все правильно с адвокатом сделать то можно больше не работать. В россии я бы не оставался имея такие суммы однозначно.

Вопрос не понятен. Перефразируйте.

С какой возможностью, пользоваться вашей монетой?)

пока народ будет продолжатьмыслить факсами и еврейскими рублями и все к ним приравнивать - до тех пор будет все грустно...
надо готовить и переводить сознание народа в криптомир, чтобы народ сразу ценники озвучивал и оплавивал и получал товар за крипту, минуя обменки банки и биржи, т.е. напраямую и при этом не теряя на конских комиссиях на обменах и конвертациях...

кавочка - 0.01 нова
пиражок - 0.01 нова
котенок (беляш) - 0.01 нова

видите насколько универсальна нова?
за нее можно все купить, а на целую нову можно и в рестаране пир закатить

даи мне 1000BTC и покажу как не умереть с голода 
уеду в другой город. Ето так немного шуток).
Но так я согласен с тобой

Не, выбор немного другой, система с возможностью, либо система без возможности, в которую нужно допиливать возможность. Увы, но на данный момент - это так.

В смысле у них нет выбора? Выбор у них есть - пользоваться системами с возможностью выбора или вашей, где его нет, выбор очевиден.

Так у них выбора не будет. Это просто счет в системе. С него можно оплатить услуги сервиса, и с него и только с него можно сделать перевод другому клиенту (к примеру оплатить счет).

Вопрос, чья это комиссия. Если предприятия - то вопросов нет, они договор подписали и априори на это согласились. А если "моя", то я не согласен. Я и так плачу комиссию за покупку и за перевод на счет. Так что, через чур много комиссий.
Ну, будем откровенны, слишком жадным быть очень вредно. К примеру, если мы говорим про beeqb, то все переводы внутри - 0,1%. Причем это комиссия "вообще". То есть, нет никакой другой комиссии ни у плательщика, ни у поставщика.

Позволю себе процитировать выдержку с 12-й страницы, если вкратце - минуса нету. Условия вроде вполне приемлемые, чтобы не умереть с голоду, имея тыщу биткойнов.

Да без комиссии не как всегда будет комиссия даже если просто прислонился смартфоном все равно за трансляции снимать будет (

Да, все круто... Один минус - страшная комиссия. То есть, прямой платы нет, есть плата зашитая в стоимость валюты. А так все хорошо. Это очень хорошо, что такие продукты появляются, только они расширяют карточный сервис, но не анонимность и безопасность. Все транзакции по картам прозрачны и отслеживаемы. Так что, ценность криптовалюты теряется...
У меня же ценность сохраняется и приумножается. Да еще и, возможность прямой оплаты без показывания карты/смартфона/ итд...

Меня распирает от желания рассказать о том, каким будет beeqb. Но есть одна опасность, а что будет если я передумаю? Это тот случай, когда я точно не передумаю и «эту» фишку я, 100%, сделаю. Поэтому слушайте.
Но тут все упирается в то, что как бы не были популярны криптовалюты за них не так уж много и купишь. То есть, гуляя с 1000 биткоинами в кармане по МСК вы останетесь голодными и холодными. Но что если у вас в кармане будет смартфон с приложением посредством которого можно будет найти то, что вам надо и заплатить за это прямо из приложения? Идёте вы по тверской или по ленксингтон авеню или где угодно, достали смартфон ввели «фастфуд» и оно вам показало фастфуды находящиеся неподалёку. Зашли внутрь, открыли приложение, посмотрели меню, сделали заказ, получили номер своего заказа, сумму заказа с кнопкой оплатить. Оплатили прямо с телефона, не подходя к кассе. На экране высветился ваш заказ, вы подошли и забрали его. Или же подошли к кассе, сделали заказ, вам посчитали его, вы приложили телефон к терминалу и, оп-па, все оплачено. Причём, все анонимно и безопасно. Нет нужды держать деньги в банке платить непонятные проценты или чего-то ещё. Просто, купил внутреннюю криптовалюту и рассчитываешься ею же. Покупаешь билеты на самолёт, оплачиваешь поездки в метро и такси, кушаешь, пьёшь, даришь цветы девушкам в любом стране мира у любого предприятия, которое является клиентом beeqb. Собственно все. Хотя про метро, это я загнул.