В Госдуму РФ внесен законопроект предпол&#107

tair85

legendary

Activity: 1022

Merit: 1000

Quote from: 0n0t0le on December 21, 2015, 06:53:12 AM

После обсуждения новой редакции КоАП в ряде организаций и научных институтах и после получения отзывов в текст было внесено свыше 100 поправок. Новая версия кодекса представляет собой документ из 1592 страниц. Предполагается, что в случае принятия он будет введен в действие с 1 января 2017 года.
Не понял они тут не путают, введен с 2017 года или все таки с 2016 го, на всех новостных порталах фигурирует 17 й год

И вот скажите какой юрист осилит закон который прописан на 1592 страниц. Путаница еще та будет.

Myr

hero member

Activity: 700

Merit: 500

Quote from: bogdan2323 on December 21, 2015, 06:44:15 AM

Quote from: bitcoinst on December 21, 2015, 06:14:59 AM

Quote

Иными словами, если в одной из указанных юрисдикций биткоин находится в легальном поле, регулируется, то он не может быть приравнен к денежному суррогату на территории РФ. Как мы уже писали ранее, в октябре этого года Европейский суд признал биткоин валютой, а Великобритания уже на протяжении нескольких лет активно работает над регулированием криптовалют.

Это очень интересный момент, который может перечеркнуть остальные пункты, вызывающие сомнения. В противном случае, закон будет полон противоречий и может трактоваться исходя из желания трактующего.

все верно. Предположим страна Нью-Васики признал биткойн криптовалютой, а страна Васики - денежным сурогатом, а США - товаром. На решении какой страны они будут опираться?

Действуют законы той страны, в юрисдикции которой находится ответчик.

Beoga

legendary

Activity: 2646

Merit: 1141

Quote from: 7Pay.in on December 20, 2015, 11:50:35 PM

30.39 - оборот

если ты идентифицирован - то можешь вести оборот суррогатами сколько угодно

Да, из статьи получается именно так. Думаю, что это примечание продавили КИВИ. Т.е. кто прошел идентификацию в КИВИ смогут на законных основания пользоваться БитРублем.

bitcoinst

hero member

Activity: 1708

Merit: 651

SmartFi - EARN, LEND & TRADE

Quote from: bogdan2323 on December 21, 2015, 06:44:15 AM

Quote from: bitcoinst on December 21, 2015, 06:14:59 AM

Quote

Иными словами, если в одной из указанных юрисдикций биткоин находится в легальном поле, регулируется, то он не может быть приравнен к денежному суррогату на территории РФ. Как мы уже писали ранее, в октябре этого года Европейский суд признал биткоин валютой, а Великобритания уже на протяжении нескольких лет активно работает над регулированием криптовалют.

Это очень интересный момент, который может перечеркнуть остальные пункты, вызывающие сомнения. В противном случае, закон будет полон противоречий и может трактоваться исходя из желания трактующего.

все верно. Предположим страна Нью-Васики признал биткойн криптовалютой, а страна Васики - денежным сурогатом, а США - товаром. На решении какой страны они будут опираться?

Вот именно Wink

сдается мне, что опираться будут на решение той, которая ближе всего к мнению правительства, т.е. удобнее для действующей власти. Универсального механизма пока нет, но может что-то изменят ли дополнят уточнениями.

JSS

sr. member

Activity: 252

Merit: 250

Quote from: Beoga on December 21, 2015, 07:04:15 PM

Допустим, узаконят биткоин в Европе, а куда тогда отнести кучу форков? Получится, что биткоин не попадет под суррогат, а форки попадают. И за пару копеек полученных с майнинга какого-нибудь новоиспеченного форка можно попасть под статью.

Скорее закон принимается в отношении всех криптовалют. Закон про биткоин должен быть отдельным и касаться именно биткоина т.к. он является самой распространенной криптовалютой и заслуживает особого внимания.

Beoga

legendary

Activity: 2646

Merit: 1141

Допустим, узаконят биткоин в Европе, а куда тогда отнести кучу форков? Получится, что биткоин не попадет под суррогат, а форки попадают. И за пару копеек полученных с майнинга какого-нибудь новоиспеченного форка можно попасть под статью.

Ivanech

hero member

Activity: 808

Merit: 1014

В любом случае, есть еще год и скорее всего у законодателей теперь не будет отдельных идей по регулированию криптовалют.

Так что примут КоАП к 2017 году. А там и подзаконный акт будет, в котором определят - является ли биткоин денежным суррогатом или нет.

В итоге имеем 1,5 года статус-кво: до весны 2017 карать за крипту никто не будет, но и инноваций в России в этой сфере ждать не стоит.

nor9845

legendary

Activity: 1190

Merit: 1004

Quote from: bokr57 on December 21, 2015, 07:09:30 AM

снова они вспомнили слово "суррогат"? я надеялся, что эту идею они отбросили еще год назад, но нет же, кому-то снова покоя не дают "суррогаты".

Под денежными суррогатами в настоящей статье и в других статьях настоящего Кодекса понимаются выпускаемые (эмитируемые) на территории Российской Федерации объекты имущественных прав, в том числе в электронном виде, предназначенные для использования в качестве средства платежа и (или) обмена и непосредственно не предусмотренные в качестве официального средства платежа законодательством Российской Федерации.

bokr57

legendary

Activity: 1540

Merit: 1004

GIGZI - INDEPENDENT WEALTH MANAGEMENT

снова они вспомнили слово "суррогат"? я надеялся, что эту идею они отбросили еще год назад, но нет же, кому-то снова покоя не дают "суррогаты".

Pelegrini

legendary

Activity: 1372

Merit: 1003

Quote from: 0n0t0le on December 21, 2015, 06:53:12 AM

После обсуждения новой редакции КоАП в ряде организаций и научных институтах и после получения отзывов в текст было внесено свыше 100 поправок. Новая версия кодекса представляет собой документ из 1592 страниц. Предполагается, что в случае принятия он будет введен в действие с 1 января 2017 года.
Не понял они тут не путают, введен с 2017 года или все таки с 2016 го

Ну, весь 2016 уйдет на ознакомление с документом, томик то не маленький, а информацию переварить еще надо.

0n0t0le

legendary

Activity: 1512

Merit: 1125

Swapzone

После обсуждения новой редакции КоАП в ряде организаций и научных институтах и после получения отзывов в текст было внесено свыше 100 поправок. Новая версия кодекса представляет собой документ из 1592 страниц. Предполагается, что в случае принятия он будет введен в действие с 1 января 2017 года.
Не понял они тут не путают, введен с 2017 года или все таки с 2016 го, на всех новостных порталах фигурирует 17 й год

bogdan2323

hero member

Activity: 868

Merit: 507

Quote from: bitcoinst on December 21, 2015, 06:14:59 AM

Quote

Иными словами, если в одной из указанных юрисдикций биткоин находится в легальном поле, регулируется, то он не может быть приравнен к денежному суррогату на территории РФ. Как мы уже писали ранее, в октябре этого года Европейский суд признал биткоин валютой, а Великобритания уже на протяжении нескольких лет активно работает над регулированием криптовалют.

Это очень интересный момент, который может перечеркнуть остальные пункты, вызывающие сомнения. В противном случае, закон будет полон противоречий и может трактоваться исходя из желания трактующего.

все верно. Предположим страна Нью-Васики признал биткойн криптовалютой, а страна Васики - денежным сурогатом, а США - товаром. На решении какой страны они будут опираться?

0n0t0le

legendary

Activity: 1512

Merit: 1125

Swapzone

Quote from: 7Pay.in on December 20, 2015, 11:35:33 PM

статья 30.35 - прекращение услуг клиенту - ахахах - яндекс и киви можно наказывать за блокировки??

отлично, по киви давно тюрячка плачет...хотя уверен им как всегда нихрена не будет с их то оборотами, а вот закрыть какого нить рядового менялу со смешными объемами это всегда пожалуйтса...
особенно порадовал этот момент
влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения
Похоже наши тоже решили сыграть в хороших и плохих ФБРовцев=))

bitcoinst

hero member

Activity: 1708

Merit: 651

SmartFi - EARN, LEND & TRADE

Quote

Иными словами, если в одной из указанных юрисдикций биткоин находится в легальном поле, регулируется, то он не может быть приравнен к денежному суррогату на территории РФ. Как мы уже писали ранее, в октябре этого года Европейский суд признал биткоин валютой, а Великобритания уже на протяжении нескольких лет активно работает над регулированием криптовалют.

Это очень интересный момент, который может перечеркнуть остальные пункты, вызывающие сомнения. В противном случае, закон будет полон противоречий и может трактоваться исходя из желания трактующего.

Myr

hero member

Activity: 700

Merit: 500

Quote from: CryptInvest on December 20, 2015, 02:42:52 PM

Новояз по Оруэллу прямо. Назвали суррогатами, ввели административную/уголовную ответственность. С наркотиками такая же борьба идет, с ветряными мельницами, то есть со следствие, не с причинами.

Повышайте уровень жизни, создайте твердую нац. валюту и социальное обеспечение так сказать., боритесь с первопричинами. Тогда о криптовалюте и не вспомнят. Если бы было в порядке с финансовой политикой криптовалюты бы не появились.....

С обществом, в котором преобладает средний класс, намного тяжелее справится. А иметь его во все дыры практически не возможно.
Будут они растить себе проблему улучшая благосостояние народа? Рабы им нужней.

klepa

legendary

Activity: 882

Merit: 1011

Quote from: Ivanech on December 20, 2015, 04:09:50 AM

Фиг знает, где редакторы ForkLog увидели легализацию биткоина в этом законопроекте.

Слова "криптовалюта", "биткоин" (и их производные) в законопроекте не упоминаются вообще. Зато расширена статья 30.38 о наказаниях за недобросовестный выпуск и эмиссию денежных суррогатов.

Вопрос - кто будет определять, является ли биткоин (и другие криптовалюты) денежным суррогатом. Пока его статус остаётся всё еще неопределённым.

Может они посмотрели под другим углом? Когда его примут все вопросы снимутся. Но может лучше его отправить в очередной раз на доработку или переписывание с нуля. Что бы у людей не было столько гневных отзывов

avdot

hero member

Activity: 1078

Merit: 512

Quote from: CryptInvest on December 20, 2015, 02:42:52 PM

Новояз по Оруэллу прямо. Назвали суррогатами, ввели административную/уголовную ответственность. С наркотиками такая же борьба идет, с ветряными мельницами, то есть со следствие, не с причинами.

Повышайте уровень жизни, создайте твердую нац. валюту и социальное обеспечение так сказать., боритесь с первопричинами. Тогда о криптовалюте и не вспомнят. Если бы было в порядке с финансовой политикой криптовалюты бы не появились.....

Произведения Оруэлла претворяются в жизнь. При этом все понимают что закон не полон,не несет никакой смысловой нагрузки для развития общества и выполняться будет как придется.

7Pay.in

hero member

Activity: 546

Merit: 500

статья 30.5 - теперь нельзя деньги привлекать самому - только через кровопийц банкиров!!!
штраф 5 млн!!!

7Pay.in

hero member

Activity: 546

Merit: 500

30.40 - содействие

ну бред вообще - яндекс закрыть гугль закрыть - ибо они содействую - куча ссылок на маининг

а еще авито и прочие барахолки

7Pay.in

hero member

Activity: 546

Merit: 500

30.39 - оборот

за понуждение - ну продавай за яндекс-суррогаты и биткоины - уже не действует
купля-продажа - ну не продавай за рубли, продавай за доллары или уе

если ты идентифицирован - то можешь вести оборот суррогатами сколько угодно

7Pay.in

hero member

Activity: 546

Merit: 500

берд бред
сатья 30.38 - определение суррогата - объекты имущественных прав, выпускаемые на территории РФ

если выпуск был не у нас то эти суррогаты не подпадают под наши законы и могут на нашей территории свободно ходить

7Pay.in

hero member

Activity: 546

Merit: 500

30.38 - выпуск

бред - если чел не указал себя - егго и не оштрафовать - ибо непонятно кого шширафовать

7Pay.in

hero member

Activity: 546

Merit: 500

ствтья 30.37 - валютны контроль - всех кто покупает валюту в ПайПал и онлайн - всех штрафовать!!!

7Pay.in

hero member

Activity: 546

Merit: 500

статья 30.35 - прекращение услуг клиенту - ахахах - яндекс и киви можно наказывать за блокировки??

7Pay.in

hero member

Activity: 546

Merit: 500

всех предпринимателей уничтожают - посмотрите сколько запретов им и со штрафами в 1 млнн рублей!!!

за любой пук - штраф! это что за страна такая - что за предатели там в депутатах и власти сидят Huh

за ведение реестра акционеров - лимон штрафа - как так Huh

тоесть лицо еще никакого ущерба никому не сделало - а его уже сажают - только за подозрение...

7Pay.in

hero member

Activity: 546

Merit: 500

ахахах - уже прочел - там оник ак раз освободили биткоины от наказания ))

и вообще непонятно что тгда запретили - во тупари то

а мож как раз все очень умно сделано? чтобы народ пугался а они сами свой бизнес делали без боязни зная все лазейки

7Pay.in

hero member

Activity: 546

Merit: 500

ахахах - щас посмеемся - пиар биткоину сделают немерянный ))
а толку ноль будет как всегда - ибо тупые законы пишут тупые люди

CryptInvest

legendary

Activity: 2156

Merit: 1132

Новояз по Оруэллу прямо. Назвали суррогатами, ввели административную/уголовную ответственность. С наркотиками такая же борьба идет, с ветряными мельницами, то есть со следствие, не с причинами.

Повышайте уровень жизни, создайте твердую нац. валюту и социальное обеспечение так сказать., боритесь с первопричинами. Тогда о криптовалюте и не вспомнят. Если бы было в порядке с финансовой политикой криптовалюты бы не появились.....

krupenin

legendary

Activity: 1022

Merit: 1002

Quote from: Ivanech on December 20, 2015, 02:27:00 PM

Quote from: leshutov on December 20, 2015, 08:48:03 AM

Quote from: JSS on December 20, 2015, 01:06:46 AM

Ладно бы говнофорки запретили клепать налево и направо, но приравнивать биткоин к суррогатам - идея тупая и бесперспективная, как в прочем, многие идеи правительства.

Не все так плохо. Почитайте до конца статью, там конечно многие вещи описаны утрировано и по концовке закон могут принять в ином виде. Но в общем и целом "Биткойну Быть"

Почитайте сам законопроект. Особенно статьи 30.38 - 30.40 и вы поймёте, что ни о какой легализации биткоина и прочих криптовалют речи не идёт.

Всё упирается в то - будет ли считаться биткоин денежными суррогатами или нет. В предлагаемом законопроекте об этом нет ни слова и скорее всего этот вопрос будет отдан на откуп ЦБ.

Это музыка будет вечной если я заменю батарейку. Жуют этот закон жуют и тольку ноль.

Ivanech

hero member

Activity: 808

Merit: 1014

Quote from: leshutov on December 20, 2015, 08:48:03 AM

Quote from: JSS on December 20, 2015, 01:06:46 AM

Ладно бы говнофорки запретили клепать налево и направо, но приравнивать биткоин к суррогатам - идея тупая и бесперспективная, как в прочем, многие идеи правительства.

Не все так плохо. Почитайте до конца статью, там конечно многие вещи описаны утрировано и по концовке закон могут принять в ином виде. Но в общем и целом "Биткойну Быть"

Почитайте сам законопроект. Особенно статьи 30.38 - 30.40 и вы поймёте, что ни о какой легализации биткоина и прочих криптовалют речи не идёт.

Всё упирается в то - будет ли считаться биткоин денежными суррогатами или нет. В предлагаемом законопроекте об этом нет ни слова и скорее всего этот вопрос будет отдан на откуп ЦБ.

leshutov

hero member

Activity: 826

Merit: 500

Quote from: JSS on December 20, 2015, 01:06:46 AM

Ладно бы говнофорки запретили клепать налево и направо, но приравнивать биткоин к суррогатам - идея тупая и бесперспективная, как в прочем, многие идеи правительства.

Не все так плохо. Почитайте до конца статью, там конечно многие вещи описаны утрировано и по концовке закон могут принять в ином виде. Но в общем и целом "Биткойну Быть"

Ivanech

hero member

Activity: 808

Merit: 1014

Фиг знает, где редакторы ForkLog увидели легализацию биткоина в этом законопроекте.

Слова "криптовалюта", "биткоин" (и их производные) в законопроекте не упоминаются вообще. Зато расширена статья 30.38 о наказаниях за недобросовестный выпуск и эмиссию денежных суррогатов.

Вопрос - кто будет определять, является ли биткоин (и другие криптовалюты) денежным суррогатом. Пока его статус остаётся всё еще неопределённым.

neiros

legendary

Activity: 3570

Merit: 1100

Высокодуховноприсосавшиеся мандавошки(на другое определение в свете событий последних лет госдурдом уже не тянет) очередные законопроекты для колониальных зон эрэфии сочиняют что-ли? Wink

https://bitcointalksearch.org/topic/m.13284165 заставку, кстати, в тот же день сделал.
В целом ядрёная бомба получается, как мне кажется... Grin

Pelegrini

legendary

Activity: 1372

Merit: 1003

Так этот проекто пока что только внесен и если получилось по смыслу так что, легализуется деятельность с биткоином, то явно проект идет на доработку.

JSS

sr. member

Activity: 252

Merit: 250

Ладно бы говнофорки запретили клепать налево и направо, но приравнивать биткоин к суррогатам - идея тупая и бесперспективная, как в прочем, многие идеи правительства.

somenick

legendary

Activity: 1286

Merit: 1004

тупые идиоты, были тупыми ? притворяются не тупыми? тупые-суррогаты?

pianist

legendary

Activity: 954

Merit: 1003

Quote

18 декабря в Госдуму РФ был внесен проект нового Кодекса об административных правонарушениях, предусматривающий ответственность за выпуск, обмен и работу с денежными суррогатами. Как известно, ранее российские власти намеревались приравнять биткоин и другие криптовалюты к денежным суррогатам, и привлекать за деятельность с ними к уголовной и административной ответственности.
Ранее ожидалось, что введение нового КоАП должно было стать первым шагом к запрету криптовалют в России. Однако законодатель поступил абсолютно неожиданным образом и фактически легализовал деятельность с биткоином на территории Российской Федерации.

http://forklog.com/v-gosdumu-rf-vnesen-zakonoproekt-predpolagayushhij-legalizatsiyu-bitkoina/

Topic: В Госдуму РФ внесен законопроект предпол&#107 (Read 2663 times)