Author

Topic: В поисках инвестиций для масштабного про&#107 (Read 347 times)

newbie
Activity: 70
Merit: 0

Зачем нам лезть к кому-то в ПК? Если честно, я уловить мысль вообще не могу. Все действия происходят в автоматическом режиме и для того, чтобы определить правильность нода, нам не нужно проверять компьютер - это делают другие ноды сети. А где здесь централизация? 3 ноды выбираются рандомно. не понимаю где тут централизация..

А я вашу не могу уловить мысль, как будет проверяться код программы для ноды.

Что-то у Вас не сходиться, то Вы пишите, что:

Quote
Запуск 3х доверенных нодов, через них подключаются другие.

Теперь же они стали выбираться рандомно. Это явно противоречие.


Какие противоречия? Первые 3 нода - доверенные, для запуска всей сети и не более, далее они спокойно закрывают рабочую сессию. В дальнейшем консенсусе работают ноды всей сети. Код проверяется рабочими нодами сети. Все элементарно.
legendary
Activity: 2744
Merit: 1588

Зачем нам лезть к кому-то в ПК? Если честно, я уловить мысль вообще не могу. Все действия происходят в автоматическом режиме и для того, чтобы определить правильность нода, нам не нужно проверять компьютер - это делают другие ноды сети. А где здесь централизация? 3 ноды выбираются рандомно. не понимаю где тут централизация..

А я вашу не могу уловить мысль, как будет проверяться код программы для ноды.

Что-то у Вас не сходиться, то Вы пишите, что:

Quote
Запуск 3х доверенных нодов, через них подключаются другие.

Теперь же они стали выбираться рандомно. Это явно противоречие.

newbie
Activity: 70
Merit: 0

Видимо не все так просто как Вы думаете. Имитация кода? - хорошо
Рисую ситуацию эту:

Запуск 3х доверенных нодов, через них подключаются другие. Дальше, если с этими нодами что-то случается они 100% выйдут в оффлайн (в онлайне не подделаешь). Но в следующем случае, если они будут участвовать в арбитраже - они автоматически буду отклонены. О какой имитации кода идет речь? Уже бы все технологи рухнули из-за "имитации кода". (можно ссылочку на такую штуку?)


Я имел в виду под имитацией кода типа запросов версии, может какая подпись еще или что-то. Типа вопрос-ответ. Вы же не в самом деле думаете лезть на компьютер пользователя и реально проверять код.

Кроме того, если все проходит только через эти 3 ноды, то сеть легко выводиться, так как они и есть слабое место, либо не запустить их либо дос-атака. Так что у Вас реальная централизация, как бы Вы не хотели.


Зачем нам лезть к кому-то в ПК? Если честно, я уловить мысль вообще не могу. Все действия происходят в автоматическом режиме и для того, чтобы определить правильность нода, нам не нужно проверять компьютер - это делают другие ноды сети. А где здесь централизация? 3 ноды выбираются рандомно. не понимаю где тут централизация..
legendary
Activity: 2744
Merit: 1588

Видимо не все так просто как Вы думаете. Имитация кода? - хорошо
Рисую ситуацию эту:

Запуск 3х доверенных нодов, через них подключаются другие. Дальше, если с этими нодами что-то случается они 100% выйдут в оффлайн (в онлайне не подделаешь). Но в следующем случае, если они будут участвовать в арбитраже - они автоматически буду отклонены. О какой имитации кода идет речь? Уже бы все технологи рухнули из-за "имитации кода". (можно ссылочку на такую штуку?)


Я имел в виду под имитацией кода типа запросов версии, может какая подпись еще или что-то. Типа вопрос-ответ. Вы же не в самом деле думаете лезть на компьютер пользователя и реально проверять код.

Кроме того, если все проходит только через эти 3 ноды, то сеть легко выводиться, так как они и есть слабое место, либо не запустить их либо дос-атака. Так что у Вас реальная централизация, как бы Вы не хотели.

newbie
Activity: 70
Merit: 0

Вот интересно получится то, что даже их отловив, то ничего не произойдет. Есть такое понятие как унификация, они не отличаются от остальных только тем, что они запускают сеть и проверку всего кода. Так что увы, такое не сработает. Мы не под PoW/PoS сидим, не все так просто как кажется.

У меня такое чувство, что Вы думаете, что у фейковых нод будет другой код, но нет они легко смогут имитировать любой либо вообще один в один, просто разница в блокчейне или еще чем-то.

Кроме того, если эти три ноды не запустят сеть, то и самой сети конец. Понимаете, как легко нарушить работу сети, всего-то убрать или не запустить 3 ноды!


Видимо не все так просто как Вы думаете. Имитация кода? - хорошо
Рисую ситуацию эту:

Запуск 3х доверенных нодов, через них подключаются другие. Дальше, если с этими нодами что-то случается они 100% выйдут в оффлайн (в онлайне не подделаешь). Но в следующем случае, если они будут участвовать в арбитраже - они автоматически буду отклонены. О какой имитации кода идет речь? Уже бы все технологи рухнули из-за "имитации кода". (можно ссылочку на такую штуку?)
legendary
Activity: 2744
Merit: 1588

Вот интересно получится то, что даже их отловив, то ничего не произойдет. Есть такое понятие как унификация, они не отличаются от остальных только тем, что они запускают сеть и проверку всего кода. Так что увы, такое не сработает. Мы не под PoW/PoS сидим, не все так просто как кажется.

У меня такое чувство, что Вы думаете, что у фейковых нод будет другой код, но нет они легко смогут имитировать любой либо вообще один в один, просто разница в блокчейне или еще чем-то.

Кроме того, если эти три ноды не запустят сеть, то и самой сети конец. Понимаете, как легко нарушить работу сети, всего-то убрать или не запустить 3 ноды!

newbie
Activity: 70
Merit: 0

Только первые 3 на проверку унификации и не более.

Хотите я Вам предложу тест на децентрализацию, он простой но дает понимание.

Если условно словить хозяев этих всего лишь трех нод и нажать их яйца дверью, то я думаю они спокойно пропустят хоть миллион фейковых нод.

А дальше все просто, если ваша система рушиться, то она не децентрализована  Grin





Вот интересно получится то, что даже их отловив, то ничего не произойдет. Есть такое понятие как унификация, они не отличаются от остальных только тем, что они запускают сеть и проверку всего кода. Так что увы, такое не сработает. Мы не под PoW/PoS сидим, не все так просто как кажется.
legendary
Activity: 2744
Merit: 1588

Только первые 3 на проверку унификации и не более.

Хотите я Вам предложу тест на децентрализацию, он простой но дает понимание.

Если условно словить хозяев этих всего лишь трех нод и нажать их яйца дверью, то я думаю они спокойно пропустят хоть миллион фейковых нод.

А дальше все просто, если ваша система рушиться, то она не децентрализована  Grin



newbie
Activity: 70
Merit: 0

Хм.. Ну хорошо, Вы создали миллионы нодов, которые подконтрольны Вам. Только тут есть один нюанс, если они не прошли валидацию сети, тогда они не будут допущены для работы в ней. Унификация кода не допустит такой возможности. Вас должны будут подтвердить арбитры, чтобы вы имели доступ в сеть.
Проще Вам отписать мне в телеграмм, там проще и быстрее дам ответы.

Мы тут о консенсусе говорим, а потому думать надо медленно, чтобы ничего из внимания не упустить.

В смысле подтвердить арбитры. У Вас есть получается какие-то особо доверенные ноды, то есть уже есть неравенство, а это централизация.



Только первые 3 на проверку унификации и не более.

Выложите ваше предложение в ветку Бизнес. Там скорее кто-то может заинтересоваться. Но вообще новые концепции сейчас не особенно воспринимаемы народом - криптовалюты в крутом пике вниз. Хотя если идея уникальна то всегда найдутся те кто будут готовы помочь с реализацией.
Ну тут суть в том, что я не предлагаю криптовалюту. Тут проект нацелен как раз таки на саму технологию и её возможности. Крипта это далеко не единственная её возможность. Тут все несет именно технологический разрыв определенных шаблонов.

Спасибо за рекомендацию.
legendary
Activity: 2744
Merit: 1588

Хм.. Ну хорошо, Вы создали миллионы нодов, которые подконтрольны Вам. Только тут есть один нюанс, если они не прошли валидацию сети, тогда они не будут допущены для работы в ней. Унификация кода не допустит такой возможности. Вас должны будут подтвердить арбитры, чтобы вы имели доступ в сеть.
Проще Вам отписать мне в телеграмм, там проще и быстрее дам ответы.

Мы тут о консенсусе говорим, а потому думать надо медленно, чтобы ничего из внимания не упустить.

В смысле подтвердить арбитры. У Вас есть получается какие-то особо доверенные ноды, то есть уже есть неравенство, а это централизация.

newbie
Activity: 70
Merit: 0

Ноды являются полностью автономны и подтверждение блоков только при полном подтверждении голосования (рандомный выбор арбитров, которые все должны подтвердить правильность данных и правил, если даже один из трех отказывается - он уходит автоматически на дополнительную проверку), тогда блок подтверждается и уходит в сеть. А тем более вся платформа унифицирована, во избежания критических шибок и проб обхода защиты.

Однако, я считаю поспешили Вы с выводами, на счет плохих консенсусов. Как Вы в таком случае при таком раскладе, как написали, будете бороться с фейковыми нодами.

Что мне допустим мешает сделать кучу нод и превзойти количеством сеть и вот уже ваш случайный выбор Вам не поможет, так как имеется высокая вероятность попасть на ноду атакующего.




Хм.. Ну хорошо, Вы создали миллионы нодов, которые подконтрольны Вам. Только тут есть один нюанс, если они не прошли валидацию сети, тогда они не будут допущены для работы в ней. Унификация кода не допустит такой возможности. Вас должны будут подтвердить арбитры, чтобы вы имели доступ в сеть.
Проще Вам отписать мне в телеграмм, там проще и быстрее дам ответы.

хомячок, все равно лучше стеллара не сделаешь, зачем тратишь свои скудные интеллектуальные ресурсы на свой деревянный велосипед?

лучше думай над схемой, с которой сможешь заработать с помощью уже существующей крипты

Увы, но я даже о крипте не говорил ничего, только технология. Если человек не видит ничего кроме крипты, то увы, хомяк тут не я.
PnP
jr. member
Activity: 364
Merit: 3
Merit - Scam
хомячок

В итоге, единственный хомячок здесь - это ты https://bitcointalksearch.org/topic/moved-5057580  Grin
full member
Activity: 1498
Merit: 133
хомячок, все равно лучше стеллара не сделаешь, зачем тратишь свои скудные интеллектуальные ресурсы на свой деревянный велосипед?

лучше думай над схемой, с которой сможешь заработать с помощью уже существующей крипты
legendary
Activity: 2744
Merit: 1588

Ноды являются полностью автономны и подтверждение блоков только при полном подтверждении голосования (рандомный выбор арбитров, которые все должны подтвердить правильность данных и правил, если даже один из трех отказывается - он уходит автоматически на дополнительную проверку), тогда блок подтверждается и уходит в сеть. А тем более вся платформа унифицирована, во избежания критических шибок и проб обхода защиты.

Однако, я считаю поспешили Вы с выводами, на счет плохих консенсусов. Как Вы в таком случае при таком раскладе, как написали, будете бороться с фейковыми нодами.

Что мне допустим мешает сделать кучу нод и превзойти количеством сеть и вот уже ваш случайный выбор Вам не поможет, так как имеется высокая вероятность попасть на ноду атакующего.



newbie
Activity: 70
Merit: 0

Проект рассчитан как для любого вида бизнеса, так и для государственных служб. В проекте нет типичного консенсуса и нет влияния 51%>.

Можно даже было бы ещё короче - изобретатель вечного двигателя. Grin

Что значит типичного консенсуса нет, тогда приведите пример нетипичного.

Если нет влияния 51%, то это децентрализация, тогда приведите пример мотивации независимых нод для хранения вашего блокчейна.

Это раздел идеи, раздел поиска инвесторов или ещё чего коммерческого в другом месте.

Поэтому либо Вы здесь раскрываете идеи, либо переходите в другой раздел.



Ну по факту, да, я немного ошибся разделом (бизнес), есть причины не раскрывать все карты. (опять таки, вся документация от тех. части до фин. плана разработана)

Консенсус полного арбитража а не то, как принято БЧ сообществом да еще и с возможностью уязвимости (но мы не будем идти в историю консенсуса и разбирать что это такое). Как можно отнести проекты (высокой крутости), где присутствует вектор атаки в 51%? - никак.
Ноды являются полностью автономны и подтверждение блоков только при полном подтверждении голосования (рандомный выбор арбитров, которые все должны подтвердить правильность данных и правил, если даже один из трех отказывается - он уходит автоматически на дополнительную проверку), тогда блок подтверждается и уходит в сеть. А тем более вся платформа унифицирована, во избежания критических шибок и проб обхода защиты.
 "зачем усложнять жизнь и ставить PoW/PoS? Ведь все элементарное лежит на поверхности"
legendary
Activity: 2744
Merit: 1588

Проект рассчитан как для любого вида бизнеса, так и для государственных служб. В проекте нет типичного консенсуса и нет влияния 51%>.

Можно даже было бы ещё короче - изобретатель вечного двигателя. Grin

Что значит типичного консенсуса нет, тогда приведите пример нетипичного.

Если нет влияния 51%, то это децентрализация, тогда приведите пример мотивации независимых нод для хранения вашего блокчейна.

Это раздел идеи, раздел поиска инвесторов или ещё чего коммерческого в другом месте.

Поэтому либо Вы здесь раскрываете идеи, либо переходите в другой раздел.


newbie
Activity: 70
Merit: 0
Доброго времени всем!

Вкратце о проекте.

Гибридная БЧ платформа, которая пишется на полностью новом ядре и протоколе. С вариациями полной/частичной децентрализацией (просьба не рассказывать о Эфировских проектах, битке и прочих, если нет понимания, что такое децентрализация), также вариантом выбора создаваемой сети глобальная/локальная (корпоративная). Проект рассчитан как для любого вида бизнеса, так и для государственных служб. В проекте нет типичного консенсуса и нет влияния 51%>.

Описание выложил минимальное, для быстрого и понятного ознакомления. Документы, и прочие описания по запросу.
Проработана понятная бизнес-модель, проведены анализы и исследования. Перспективы есть и очень хорошие.

По всем вопросам, просьба обращаться в телеграм (https://t.me/Advioio)
Jump to: