Topic: В Китае начинают контролировать майнеро&#1074 (Read 524 times)

Китай всегда жестил. Ждем в остальных развитых странах ужесточения контроля за всем криптосообществом в целом, не такого жесткого как в Китае, а что-то типа "надзор в рамках закона".

И вредного не чего не делают. И налоги платят.  Кому сдать свой дачный участок.

Контроль не обязательно должен осуществляться царём или диктатором! НКО/НПО и прочие институты гражданского общества справляются с этим куда лучше!

Надо устранять целые ненужные ведомства и всех чиновников оттуда перепрофилировать на более полезную деятельность.

Какой смысл обходить правила если ограничительный закон отменён?! Это же абсурд!

Невозможность конфискации это как раз суперценность крипты! Если вы это не понимаете, почитайте этот пример.

В отличии от тиранического правительства, в криптомире никто не запрещает создавать альткоины!

P.S. Очень странно видеть статиста (я не про массовку в фильмах конечно, а про отсутствующий в русском языке аналог английского термина "statist") на криптовалютном форуме! Не кремлебот ли вы случайно?!

Очень мало занимают. Есть же фотоотчёты. Да и самому можно посчитать.

Там энергия дешевая типа, притом Китайцы уже мигрируют с майнинг оборудованием в другие страны с такой же дешевой электроэнергией.

Китайским майнерам Канада объятия распростерла, так что у них есть выбор ) вроде бы в Канаде условия для майнинга более благоприятные.

Да везде их будут контролировать. Но вот только китай как обычно впереди всех.

Ну там вроде все контролируют и все запрещают что начинает хайпить и становится популярным.  Хотя может я путаю с другой ускоглазой страной.

Если Китайцы с этого платят налоги то для чего их контролировать пусть майнят сколько хотят а так могут подрубить весь бизнес с майнингом на корню.

Ну и правильно. В таких промышленных масштабах майнят там, занимая огромные территории земли. Считаю, что это верное решение.

Ну так а следующим новости будут что те кто выполнил приказ теперь должен и уплатить налоги с добытого ..

Читайте, пожалуйста, внимательнее, то что я пишу. олигархи уже творение переходного периода. Собственно пример того, что если должный контроль отсутствует, то люди у которых есть возможности и средства, будут их использовать только ради собственного обогащения.
И кто же будет решать какие чиновники лишние? Все остальное это странные фантазии людей, которые в большинстве своем ни кем и ни чем не управлял.
Из всего выше написанного могу только согласиться про армии для малых стран.
Как-нибудь сыграйте со знакомыми в следующую игру: вы придумаете как уменьшить регулирование - формулируете закон в письменном виде, а ваш друг как обойти новые правила.
Во-первых, это не ценность. А во-вторых, каких-либо значительных ограничений на транзакции и накопления в большинстве развитых и развивающихся государств Евразии, Сев. и Юж. Америки нет.
Ну то понятно, ведь каждый взрослый человек способен оценить риски, а также реальные перспективы любого бизнес-плана. Я вообще считаю, что в большинстве (даже развитых) стран пенсионным системам настанет кирдык.

P.S. А вот немного информации для размышления:

Кто-то нарисовал фантик, на каком-то сайте его оценили в 15000 других фантиков(привет тезеру). А государство уже требует налоги и отчеты.

Вот так Китайцы.. Всегда удивлялся этой нации, приспосабливаются ко всему мгновенно, из всего извлекают приболь. Но живут конечно в каробочках, хоть и развитая страна

Думаю ближайшее время у нас не введут такие ограничения. В Китае криптовальта намного более развита.

Правильно делают , пусть контролируют . Хоть в какой-то стране из-за майнинга не будет мошенников куча. А то из-за майнинга сразу начались обманы .

Что-то очень слабо верится что Китай реально сможет контролировать майнеров, и люди занимающиеся криптой не найдут вариантов обхода подобных указов. Я думаю ничего у властей не получится, слишком сказочна это.

Так никакой смены режима и не происходило! Эти олигархи у всласти почти 30 лет и добровильно врятли когда-то уйдут.

Полнейшая чушь! Уберите ненужных чиновников, контрольные службы, отмените все "victemless crimes" и освободите тюрьмы, полностью распустите армию и распродайте её имущество (для маленьких стран польза от армии в случае реальной войны равна нулю). Этого вполне хватит и на пенсии старикам, и молодёжи на бесплатные квартиры для стимулирования рождаемости. А снижение регуляторного бремени развернёт в обратную сторону отток предпринимателей.

Так не о Японии разговор, а о Европе и Америке, где до однородности общества как до Проксима Центавры.

А какая разница, чем вдохновлялся Звягинцев! Хотите сказать, что в России такого не бывает?!

Если убрать излишнее регулирование, коррупция уменьшится хоть при полной замене рубля на биток в РФ.

Криптовалюты несут главную ценность - возможно проводить транзакции и накапливать заработанное без чьего-либо ограничения (гос. чиновников, возомнивших себя Богом).

Давайте взрослые люди сами будут решать куда вкладывать свои деньги!
Ваши суперзарегулированные пенсионные фонды, о надёжности которых всё время кричит правительство, на длинной дистанции даже не покрывают реальной инфляции!

Предполагаю, что при вводе налогов на майнинг в нашей стране так же будут предприняты меры для индивидуальных предпринимателей в этой сфере. Отчеты, декларации и др. документы о расходах/затратах.

Меньше расход электричества - меньше загрязнения окружающей среды. Вы даже не представляете экологию некоторых районов Китая.

Так ведь о том и речь. Чуда от смены формы государственности и экономики не случилось.
Налоги могут быть высокими не только от лени и глупости элиты. Но и от объективных факоров: снижеие рождаемость и отток населения, при том что пенисионеры никуда не делись.
Опять же в чем мы измеряем? В удавах? Более того в стране на этот счет может быть общественный консенсус. Ломать общество через колено - сомнительная идея.

По-моему, я достаточно четко написал, про то что Звягинцев вдохновлялся историей произошедшей в США.

Возвращаясь к основной теме про биткойн и его контроль.
Нельзя требовать от государства борьбы с коррупцией и разрешать криптовалюты и все что с ними связано в полном объеме. Это просто шизофрения.
Тоже самое касается и других экономических преступлений, а также наркоторговли.
Более того никакой новой ценности сами по себе криптовалюты не несут, это просто финансовый инструмент. При этом государство никак не может защитить вкладчика.
Можно разрешить ICO в реальный сектор, но опять же с ограничениями.

И того, в ближайшие годы, скорее всего, выйдут законы регулирующие и ограничивающие криптовалюты. По всему миру. Но простых пользователей, вероятно, трогать пока никто не будет.

Народный Банк Китая это очень серьезная организация и раздувать что то не станут. А с учетом действующей в Китае системы последствия контроля могут быть катастрофические.

я тоже думаю, что раздувают из мухи слона. Просто государство решило контролировать, взымать налоги. Это, согласитесь, лучше, чем запрещать криптовалюту.

 да что тут говорить , если уже наше государство, хочет ввести налоги на криптовалюту! уже бедные не знают, как с людей деньги содрать!!!

Китай / Корея - но мощности уже перетекают в страны с альтернативной энергетикой (солнечные батареи / гидростанции и т.п.), ибо "выгоднее" и "надежнее".

Вокруг Китая много спекулятивных новостей ...  не думаю что стоит сдишком серьезно относиться к такого рода новостям сразу после их выхода

Им смотрю жалко электричество для биткоина!! Раньше что то их не волновало это!!

А в какой стране всех больше майнеров? И вообще как страна сейчас самая развитая в криптовалюте и занимает лидирующее место?

Это на самом деле очень серьезная опасность, так как на территории китая огромный процент всего мирового майнинга сосредоточен. И если им лавочку прикроют, боюсь даже себе представить, что начнется. И так уже сейчас более 100к неподтвержденных транзакций по битку висит.. очень это все опасно..

Так китайские власти должны радоваться что на энергию от этих электростанций есть спрос!

   Власти страны намерены положить конец майнингу по причине беспокойства избыточным потреблением электроэнергии, а также ввиду финансовых рисков. Майнеры создают новые биткойны путем сложных компьютерных операций. Но этот процесс требует больших вычислительных мощностей, поэтому больше напоминает промышленное производство, а не высокотехнологичный бизнес.   
   Многие майнеры работают в удалённых районах Китая, не регистрируя юридическое лицо. Они потребляют дешёвую электроэнергию в регионах, где много угольных или гидроэлектростанций.

Cкоро всех пересчитают, зарегистрируют, и зарегламентируют, будет выработана новая коммуничтическая идеология майнинга, всех принудят к майнингу определенной монетки, ну или к атаке 51 и Китай получит мощнейшее экономическое оружие в свои руки.

Китайцы решили вернуться во времена Мао?!

Таким новостям из Китая даже чуть-чуть не стоит удивляться, у них сейчас такая политика проводится, за всем что хоть маленько может дестабилизировать экономику будут не просто следить, но и контролировать.

Это только на PoW распространяется?

В бедных странах восточной Европы различных ограничений и налогов в разы больше чем в богатой западной.

Японские законы либральными точно не назовёшь! Я не говорю уже про традиции!

Так для этой газовой и атомной генерации тоже нужны будут потребители. АЭС вообще сложно менять выдаваемую мощность в течении суток, так что майнеры идеально подходят что утилизиции лишней энергии в ночное время.

Про положительное стимулирование никто и не спорит, это только плюс! А репрессии никогда ни к чему хорошему не приводили!

В Википедии написано что у Звягенцева появилась идея снять фильм про беспредел государства, когда он услышал историю про одного американского сварщика. Никакого отношения к истории Марвина Химейера сюжет Левиафана не имеет.

Могут уехать, тем более интересных вариантов не мало уже, но все же если Китай не будет переусердствовать с контролем, все будут в плюсе. Следить, но не вмешиваться.

Если бы ваше утверждение было верным, тогда бы из двух схожих государств более развитым было бы то, в котором меньше ограгничений. Но можно даже сравнить соседние государства Европы, чтобы понять, что это не так.
Вы, кстати, по всей видимости используете более идеологизированное представление о толитаризме, демократии и свободах. В примере, с той же Японией - есть законы, по которым мы можем судить о  государственной системе и насколько эти законы жесткие в том или ином случае. А есть традиции, консервативность общества и самоощущение свободы. Последнее объективно не измерить.
Во-первых китайцы уходят с угля, на газ в среднесрочном планировании и на атомную энергетику в долгосрочном. А во-вторых, экономическое планирование и, соответсвенно, стимулирование есть во всех нормальных государствах.
Вчера даже в Википедии перепроверял.

Сначала отчеты, а потом будут налоги. Они сейчас думают как обложить, чтобы ни одна сатошка мимо не прошмыгнула.

Когда контроля станет слишком много, майнеры могут просто собрать чемоданы и уехать. В любом случае будет несколько стран с нулевыми препятствиями для майнеров.

А  кому сейчас легко в России еще по хуже так что все к нам в Беларусь!!

А чего они тогда заявляют, что у них можно будет майнить даже при падении биткойна в 2 раза. Причём делать это эффективно.

Ну до пары ферм в гараже или балконе еще не скоро доберутся) но то что государства начинают прижимать где деньги водяться настораживает.хотя они это делали всегда

зачем все эти глупости,для чего это?почему они хотят узнать информацию о майнерах?Это дело самих майнеров,это превратилось в их работу.

Скоро и до нас дойдут((

Скорее бы китайские власти ослабили регулирование в Китае и биткойн начал бы расти.

Китай очень серьезная страна с серьезными намерениями на любые нарушения закона. Но не смотря на это люди продолжают там нарушать и каждый хочет забрать свой кусок мяса и уйти в подполье

Может и так, но Китай строит общество "сяокан" и этот шаг был прогнозируемым. И логичным.
Ничего удивительного в этом нет.

Интересная новость.
Понравился вот этот момент
Не требуют предоставлять. А просят.


Тоже интересно обыграли требование.

Никто не утверждает что в развитых странах идеальная экономика. Просто чем более тоталитарно правительство, тем больше будет перекосов в экономике.
Япония как раз очень далека от идеала свободного общества, так что ваше сравнение не к месту!

http://uk.businessinsider.com/these-chinese-cities-are-ghost-towns-2017-4

Увеличение производства чего-либо без достаточного рыночного спроса на этот ресурс как раз и есть перекос в экономике.

Можно ссылку? Кстати, я нигде и не писал что в США идеальная модель!

Если вы такие умные, то может подскажите правительству как сделать крипту налогооблагаемой?
А то они сидят там бедняги, и не знают что с этим делать. Чем бы ещё набить им свои карманы, кроме как не криптой?

Чувствуется какое-то раздражение в отношении крипты у правительства Китая. Возможно криптоэкономика рушит планы, которые нагромоздила партия на 200 лет вперед, как они любят. Возможно, что Китай собирается отстаивает фиат до последнего.

Да, так и будет. Любое государство захочет поиметь выгоду "из ничего". Китай - первопроходец, остальные пока смотрят и прикидывают, как лучше у себя сделать.

Да, это точно, выжидали пока все больше и больше людей потянутся к майнингу, чтобы побольше налогов собрать потом.

В Китае на самом деле жуткие перекосы в экономике, прямо как было в СССР. Целые города стоят пустыми, а вы говорите про электростанции. До майнеров они просто стояли незадействованными, а  энергетики и вся экономика теряла огромные деньги.

Вот поэтому в России и живут так бедно, что в государстве (не путать с территорией и народом) видят Бога и сами боятся что-то сделать без его одобрения!
Фильм "Левиафан" как раз история про нас!

Согласен, поэтому и не вижу ничего плохого в этой новости. Китайцы поступают так, как будет лучше для всех. Но для страны в первую очередь.

ну, зато энергетики остаются в плюсе

Вполне ожидаемо и закономерно. Нужно же государству брать контроль в свои руки. Законность майнинга, налоги в бюджет.

Обычная ситуация, государство пытается подмять под себя всё... все страны разрабатывают планы как урвать большой кусок с этой индустрии, думаю в этом году много подобных законов выйдет..

Не увидел в новости ничего про налоги. Пока только про отчеты, и про то, что сфера явлется энергоемкой. Хотя и введение налога я считаю вполне справедливым.

Серьезно взялось китайское правительство за своих майнеров. И налоги, и отчеты, и запреты. Тотальный контроль практически. Может при таких объемах майнинга и количестве людей такой подход необходим.

Налоги платить надо, вопрос только сколько и как.

Это точно. Изменения будут.

Ещё не факт кто победит в этой войне - правительства крипту или крипта правительства! Доверие к правительствам сейчас во всём мире крайне низкое - у молодёжи реально нет перспектив, коррупция, власть всё больше концентрируется в руках олигархов! Вечно так продолжаться не может и биткойнеры вполне могут дать достойный ответ. Тогда тираны могут разделить участь Каддафи!

По поводу Китая - куда они планируют девать избыток электричества? Майнеры просто уйдут в нормальные юрисдикции, а ГЭС и АЭС ведь не переместишь!

Да скоро всю эту тему возьмут под контроль и все мы будет платить налоги,если так же интенсивно будем этим заниматься. По любому пока с этим не очень строго,многие будут отлынивать от уплат.

Интересно как они собираются вывозить свои фермы это не одна видео карта там тонны железа!!!

Во всяком случае попросили, а не заломив руки сунули бумагу в морду, диалог в данном вопросе важен и пока дают шанс работать не по серому методу, надо пользоваться и не прятаться.

Все китайцы в Беларусь! Там батька им выделит определенное место и будут качать и отстегивать и нормально

Конечно же, есть с кого пример брать. Только вот для начала надо бы узаконить криптовалюту)) А то пока что ограничивать нечего.

Интересно, а у них майнеры работают только в этой горной провинции, у всех на виду? А у нас как это будет выглядеть? Будет кинут клич, майнер, а ты зарегистрировался добровольно? Ах, нет, тогда мы у вас отключим газ.

Не так давно в Китае закрыли криптовалютные биржи. Где тогда местные майнинг-пулы продают намайненные биткоины и комиссии за транзакции? Наверняка, используются "серые" схемы по обналичиванию юаней.

Учитывая то, что в Китае сконцентрирована основная майнинговая мощность - это нововведение может как-то повлиять на криптовалюты...

Похоже,  что эти манеры могут разбежаться скоро в Канаду, Исландии,  Россию,  Белоруссию и в другие страны,  если их слишком прижмут в своей стране.

1. Теперь гос.бюджеты и за счет самих майнеров решили пополнить, т.к. налоги платят энергетические компании за проданное майнерам электричество,
2. Всем известно, что электричество вырабатывается круглосуточно, а ночью его продать особо некуда + есть регионы в разных странах, где и днем есть переизбыток вырабатываемого электричества. Т.е. отчасти вешается лапша на уши, чтобы см. п.1 
3. POW постепенно умирает?

Я тоже считаю, что в этом году начнут контролировать майнеров не только в Китае, но и в большинстве стран с развитой криптоиндустрией. Так что это только начало.

Поверьте, у руля крупнейших майнеров стоят серьезные люди, которые никогда не питали иллюзий о том, что государство останется в стороне в этой теме.

Всё правильно деладют. Тем более, что с учетом масштабов майнинга в Китае это, как правило, серый рынок.

Выжидали. Дали поверить что государство будет в стороне. А теперь сливки будут снимать...

В конце концов к этому придет весь мир, а не только ваше правительство. Я, например, даже удивлен, почему так долго власти стран оставляли эту сферу без внимания.

Давно пора. Получается делают деньги из нечего фактически, и никто не платит никаких налогов ничего. Смотрел я видео какие у них там фермы, это конечно что-то. Не то, что раньше, было достаточно мощного одного компа.

Интересная новость, я думаю наше правительство будет брать пример с нашего соседа. Ждем такие же ограничительные меры и у нас

конечно , такие бабосы качают =)

Эра бесконтрольности майнеров и криптовалютных трейдеров подходит к концу. Думаю, процесс взятия под контроль будет ускоряться, если капитализация криптовалют продолжит расти.

Власти Китая просят местных майнеров представлять ежемесячные отчеты


Регуляторы провинции Синьцзян выпустили официальный документ, информирующий местных майнеров биткойнов о необходимости представления отчетов по конкретному графику.


Многие из крупнейших в мире майнеров работают в отдаленном горном районе провинции Сычуань и Юньнань из-за дешевизны электроэнергии.

Майнинговым компаниям было сказано написать отчет о состоянии их деятельности до 5 января, согласно правительственному уведомлению, подписанному Комитетом Синьцзяна, в чьи функции входит надзор за рисками финансирования через интернет. В документе говорится, что:

                                         «Синьцзян является домом для нескольких биткойн-майнеров, чья                                         
                                          деятельность является одновременно энергоемкой и                     
                                          высокоспекулятивной. Для ограничения финансовых рисков и 
                                          стимулирования реальной экономики необходимо использовать подходы,                 
                                          направленные на упорядочение данного бизнеса».


В документе говорится, что Синьцзянская комиссия экономики и информационных технологий до 5 числа каждого месяца обновляет статус эксплуатации и объемов добычи майнинговых компаний и представляет Комитету соответствующие материалы.