Topic: Появилась петиция за легализацию биткои&#1085 (Read 4118 times)

Ну вот лично вам она может дать защиту от скама, так как действия некоторых команд создающих пустые iCO а затем уходящих в закат с вашими битками, эфирками и прочим  будут квалифицироваться после легализации как ст 159 УК РФ - мошенничество, со всеми вытекающими последствиями.

если будет налогообложение, то люди просто поменяют государство, тут нужен другой подход

Согласна по поводу налогообложения. И думаю, что налоги будут немаленькие. Хотя было бы и удобно оформить что-то типа ФОП, СПД, если крипта это основной заработок

Привлечь внимание то можно, только главное чтобы правительство не "перестаралось" в этой области и не узаконило все так, что и пользоваться криптой перехочется

Поддерживаю. Отличная идея.Заполнил.

Сейчас все заняты предвыборной гонкой, кому нужна эта легализация в стране где в президенты идет Собчак. Лучше уже сразу отвести такую беду. Так что еще не скоро такое случится, тут и гадать не приходится.

Что, никто не заметил, что эта тема была открыта 3.5 года назад? Все что-то старательно пишут про перспективы этой петиции, эй, просто на дату гляньте, и все станет яснопонятно) И вообще, с каких это пор петиции в России имеют хоть малейший смысл? Наивные, как дети)

Петиции такого рода, имхо, все же полезны, тк привлекают внимание к проблеме. Понятно, что ни после митинга власть не сменится, ни после петиций каких-то резких изменений не последует, но такая гражданская активность лучше, чем просто соблюдать пассивный нейтралитет.

Да так оно и есть - толку от этих петиций - ноль. Правительство если решит принять крипту то примет и без петиций. А если решит, что еще рано для РФ погружаться в криптомир, то ни одно обращение не поможет

Больше нечего не остаётся делать, как подписывать петицию, для легализации криптовалюты, но мне  кажется это без толку) В Беларуси то же собирали голоса на легализацию марихуаны, и даже собрали, но она все ровно не легализована)

Процент очень низкий если дело касается законов о налогах и все что с казной связано, могут немного подправить  но на этом все и как правило вроде как все довольны почти Простой способ бунты не разжигать это дать народу петиции составлять.

Все эти петиции показуха для народа. Там хоть миллион голосов, им будет всё равно. Просто им надо делать вид, что у нас демократия, но которой по факту нет А статистика нулевая, ничего ни разу не меняли после этих петиций.

Мне интересно большой ли процент петиций ,которые действительно повлияли на решения правительства или хотя бы были учтены при принятии законов? Мне кажется, что в нашей стране их или нет, или просто единицы

Все эти петиции ничего  не дают. Их придумали, чтоб дать народу видимость, что народ что-то решает. На самом деле все не так. Любое государство действует по одному и тому же принципу: то, что государство не в силах запретить (а биткоин невозможно запретить), то оно возьмет под свой контроль. Так что рано или поздно все государства найдут рычаги регулирования криптовалютного мира и возьмут под свой контроль, все к тому и идет.

Ну а пока таковых способов они не нашли, то всячески будут ставить палки в колеса скорее всего. Мне кажется что в нашем государстве процесс принятия криптовалют будет происходить также как и рост биткоина - сильными рывками то вверх то вниз. То запрещать будут то разрешать потом опять по кругу.

Мне кажется, что это все дело легализируют и без петиций. или несмотря на них. Куда государство денется. просто они пока чо ищут пути реализации контроля за финансовыми потоками в блокчейне и налогообложения. Как же это так, чтоб деньги мимо кассы шли.

Рано или поздно это случится, причем гораздо вероятнее что РАНО, напрасно многие здесь думают, что наше государство не поворотливо в таких моментах. Денежные массы проходят мимо казны, это объективно совершенно не интересно любому государству, возможно такие петиции - это подготовка населения (в том числе нас с вами) к реальным шагам к регулированию.

И что кто-то верит что сдвинется с мертвой точки, и буквально за полгода можно будет полноценно это ощутить. Смотря на тенденцию и дальнейшие высказывания все очень пока мрачно для биткоина выглядит, особенно его легализация.

Зачем вообще нужна эта петиция, если правительство уже давным давно разрабатывает соответствующие законопроекты под крипту. Все равно же никто не прислушается к этим петициям, а примут закон в том виде, в котором сами разрабатывали

Вот мне кажется, что эти люди не подумали о том, к каким последствиям может привести легализация битка. И о том, что это приведет к налогообложению тоже вряд ли кто-то задумался, а вот зря

А что даст легализация биткоина? Каким цели преследуют люди, которые создали и распространяют эту петицию? Может кто-то растолковать?

Они в любом случае уже взялись за все, что связано с криптой. В новостях крутят, что биток это и пузырь, который скоро лопнет, и интервью с майнером из Барнаула крутили и так далее, но вдруг что-то с этой петиции хоть немного повлияет на решение данного вопроса. Поживем, увидим)

Согласен, лучше подписать, чем остаться в стороне. Лишней такая петиция думаю не будет) вообще все решает народ, если все будут за крипту, правительство ничего не сделает

Не всегда статус легализовано положительно сказывается на объекте легализации.Обложат всё налогами конскими, позакрывают доступы к биржам , да много чего могут натворить.Но всё таки надеюсь ,что разум у "регуляторов над всеми регуляторами" возобладает над варварскими методами

Что значит не запрещено?
ФЗ 86
Статья 27. Официальной денежной единицей (валютой) Российской Федерации является рубль. Один рубль состоит из 100 копеек.
Введение на территории Российской Федерации других денежных единиц и выпуск денежных суррогатов запрещаются. Биткоин приравнен к суррогатом)

Мне как-то припёрло, так поехал налик в Таллин в банкомате снимать.

А что значит легализуют?
Не запретят? Так и так не запрещено.
Запретят? Так всем нас..ть.

В Казани установили банкомат биткоиновый, так владельцу предостережение прокуратура накатала с угрозой привлечения по 159, 174 статьям. Думаю не будет в России легализации.

Вроде как биткоин и не запрещали что легализовать то. Типа поставить банкоматы для свободного снятия ну хз.

Идея легализации криптовалют, конечно, хорошая, но требовать паспортные данные - это уже слишком, хотя бы потому, что это сводит на нет одно из основных преимуществ криптовалют - анонимность.

как ни крути а идея с петицией была обречена на провал

Петиции на РОЙ никто не будут даже смотреть. Потому что она не наберет подписи, А подписи не наберет потому что не дадут набрать.

Да уж, надо что-то делать. Попробуем так. Предложения наши вряд ли будут услышаны, ведь в них выгода для нас, обычных смертных, а небожители хотят выгоду себе конечно.. и исходя из этого и закон напишут. Налоги придумают. Или еше чего там. Не долго уж ждать осталось, каких-то полгода...

Законопроектов пока не выходило, связанных с криптой, но это ПОКА. Летом уже будет, так что то, что люди пытаются как-то развить эту тему и легализацию сейчас - это уже хорошо

Странная петиция. Да и идея пока так себе.
Насколько я знаю, пока запретов не было, поэтому что легализовывать-то?
У нас же в стране так: что не запрещено, то разрешено.

Сама по себе петиция не дурна.
И да, делать что-то надо, особенно в текущих реалиях.
Конечно особо много народу за нее не проголосовало, но это только начало.
Чем больше людей узнают о крипте, тем проще будет ее продвигать.

Думаю если ее легализую, тем самым будут регулиовать, она упадет в цене и будет ненужна... так как все транзакции выйдут из теневой структуры

Технической возможности в смысле милитари или партизанщины нет примерно с конца XX века: вилы против дронов? так у нынешних крестьян даже вил нет.
Под вопросом только страны где всё ещё кое-где есть легальное оружие, это наверное только США. Но и это ненадолго.
Революция будет сверху, как мы видим на пределе Японии, которая внаглую стала defector'ом (а скорее всего и собиралась им стать года так с 2014). И ей вроде бы ничего за это не было, иена выросла.

И что дальше, кто-то верит что пройдет, врядли, нужно придумать механизмы управления и контроля над валютой, очень много времени и сил пройдет, пока они примут такое решение. А на самом деле вообще скажут нафиг нам головная боль, отложат в долгий ящик и будут говорить, что все прорабатывается и все.

сейчас самое время

даже на номиналов не нужно, просто деятельность фирмы не попадет под юрисдикцию РФ, а то где ее директор находится (в данном случае в РФ) никого колыхать не должно во-первых, во-вторых компании просто так не выдают инфу о владельцах - только если эта компания наячит кого-либо

100 за \ 80 против
Может из-за очень расплывчатого названия петиции,напишите,что биткоином не колются,а то слово "легализация" вероятно смутило тех 80 

Любые подобные петиции бессмысленны тк это просто бумажка, к нас законы не действуют. У кого бабло и при этом знает петю, васю генерала фсб, тот и прав, все по блату. Смог тот же Навальный апеллируя к законности достичь прогресса? Нет! Как говорится "против лома нет приема".

Поэтому лучшее что можно в этой ситуации сделать - самостоятельно развивать систему, изобретая обходные пути. Совершенствовать обмен, добавлять оплату валют для инет магазинов, приучать окружающих к тому, что крипта те же деньги, только лучше. А потом "они" сами прибегут, так как денег у них (а следовательно и власти) будет становиться все меньше и меньше. Пойдут камнем на дно, не буквально конечно.

да метабанк же уже открыл свою  
извините, не удержался)

да да да

вот кто желает подключайтесь
http://cryptopay.in/shop/default/startup

icreator

Фирма на территории РФ?
Менять на рубли?
Расчётный счёт в российском банке?

Точно, предлагаю МАЙНИТЬ сталиных.

StalinCoin 

Не буду.

Обоснуйте.

Не согласен.


Это всё не то.


Это уже будет холивар.

Выездная виза – не велика проблема, да это и не является основной чертой государственного управления при Сталине.
Запрет на предпринимательство – ложь, внушённая вам современными либерастами. При Сталине артели и кооперативы прекрасно работали.
Плановая экономика – это же прекрасно! При современных вычислительных мощностях и каналах связи не будет проблемы «неповоротливости» такой экономики. Зато с кризисами и нестабильностью экономики будет покончено.

Вы удивитесь – но за Сталина и 1917 год я всеми конечностями.
Про Сталина после его убийства распространяют много лжи. В основном давят на «тоталитаризм» и «репрессии». Но это в основном ложь.

И да, я против либерального государства в наших реалиях. Вот в будущем, когда подвижки в сознании людей всё же произойдут, мне видится вариант анархо-коммунизма. А пока без государственного регулирования не обойтись, и это регулирование должно быть адекватным и грамотным, как у товарища Сталина, а не как сейчас. При Сталине нынешняя верхушка была бы расстреляна к чертям собачьим за измену родине и вредительство в государственных масштабах.

В этом «простой народ» прав. Но вот народ не понимает, что требовать надо всё же Сталина, а не Пиночета. И требовать не у воров, и не писульками челобитными...
Над просвещением масс надо работать. И это – тоже наша задача, технарей и криптоанархистов.

Это вы будете объяснять прокурору  


Петиции нужны хотя бы потому чтобы явно показать, что они не работают.

Как раз таки между народом и властью отличная обратная связь. Новостная лента о многом говорит:


Если не считать хипстеров, кучки криптоанархистов и прочей экзотики среди серой российской массы, то простой народ (почти ругательство) хочет жить имменно в такой стране, какой она является сейчас.
Поговорите с грузчиком, водителем, сантехником, и т.д.

Думаете им нужна либеральная страна и демократия? Не смешите меня.

Какой народ, такая и страна!

Прокуратура имеет право решать, что является, а что не является денежным суррогатом? Не великий знаток юриспруденции, но мне кажется, что это не их вотчина.

А вообще – в России не будет ни нормальных бирж, ни нормальных законов, ни нормального бизнеса, пока у власти воры и пока нет обратной связи между народом и властью.

Даже по ссылке биткойн не называется денежным суррогатом. Письмо центробанка очень мутное и содержит только угрожающие намёки, да они и сами потом выпустили бумазейку, что они ничего не запрещали.
Понятно, что с легальным крупняком будут проблемы, но никто не мешает это сделать за рубежом, в оффшорах и прочих свободных экономических зонах. И вы недооцениваете объёмы «чёрного» рынка, они превосходят объёмы «белого». Впрочем, так в любом полицейском государстве.

вообще поражаюсь тем кто сидит на форуме

неужели кто-то до сих пор верит, что после этих заявлений реально открыть крупную биржу биткоинов в РФ, работающую в открытую?

Даже после всего этого тут на форуме больше никто не догоняет в чём проблема?

Ссылку уже дал.

Это не решение суда, но де факто биржи биткоинов уже отказались работать с рублями.
После этих заявлений биржа обмена на рубли в РФ не появится, пока не изменится позиция властей.

Ещё 100 раз объяснить?

Пруф?

После подобных заявлений ЦБ, Прокуратуры, Финмониторинга никто в РФ не будет официально работать с биткоинами.
btc-e.com перестал работать с рублями, metabank.ru закрылся.

Иди открой фирму на территории РФ, а потом приди в российский банк и скажи "хочу открыть расчётный счет для биржи биткоинов".

Тебя пошлют.

Более того если бы ты напряг свои извилины (если они у тебя вообще есть),
то ты бы прочитал внимательно, что биткоины в РФ признаны денежными суррогатами, а они запрещены на территории РФ.

Читай (если умеешь читать):

http://www.fedsfm.ru/news/957


Де факто, в РФ биткоин бирж не будет, пока позиция прокуратуры не станет нейтральной.

Но чтобы это понять нужен мозг, а это не твой случай.

P.S. Биткоин сам по себе никто не запрещает (это вещь в себе, сферический конь в ваакуме) достаточно запретить обмен его на нац. валюту и обмен на товары. И не будет вашего битка. Только в качестве подпольного рынка, а следовательно действительно крупных сумм на рынке крутится не будет. Я не понимаю, почему так много людей тормозят или им 16 лет.

для начала - их никто не запрещал
во тупая ини

это не первая петиция. первая петиция вот https://www.roi.ru/4507/ висит она уже полгода  и проголосовало за нее 700 человек всего.такая вот печаль.
а на счет партии как говорит zerothegreat мы тут думаем https://bitcointalksearch.org/topic/--499533 но пока обсуждает 3,5 человека, а нужно больше золота

Любые выражения недовольства пусть даже в рамках правового поля я также не могу приравнять к конструктивной деятельности. В лучшем случае это будет выглядеть как "интеллигент ругнулся". В худшем - произойдёт выход за рамки правового поля и будет "бытовуха".

Конструктив: это поддержка/постройка партии и победа на выборах. Посложнее, чем сходить на митинг, но именно это - дальновидное решение, особенно, если не давать себе (как политсиле) забывать о том, что ты всегда можешь ошибаться и всегда будешь иметь ограниченный кругозор.

Quite not true.

Лучше делать дальновидные вещи. Пусть у нас есть отлично работающее РОИ, петиция с 100к+ голосов в течение компактного времени превращается в законопроект. Что дальше? А дальше его рассматривает текущий состав Думы. В Думе сегодня правит бал ЕР. Согласуется ли легализация криптовалют с курсом, которым бодро шагает ЕР? Ни разу. Так что даже если и наберётся 100к+ голосов, и механизм РОИ отработает идеально (а пока он работает никак), то провалится сам законопроект. В результате ты тратишь своё время, время других людей, множишь ложные ожидания и приближаешь взрыв недовольства. Нет, это нехорошо и ничего конструктивного не даст.

Из дел можно выбрать:
- голосование за ППР, если позиции совпали (по критовалютам ещё куча вопросов даже не поднимались никогда), или за иную идеологически дружественную силу;
- поддержка ППР (единственные, кто вообще понимающе поговорит о криптовалютах и во многом согласится, думается);
- раскрутка собственной политсилы;
- смена юрисдикции;
- уверенный выход за рамки правового поля, очень опасный и для тебя лично, и для множества других людей, и для твоих идей вообще (вне рамок правового поля плоды "твоей победы" может пожать третий игрок, а скорее всего и пожнёт).

Из этих 4-ёх видов деятельности лишь первый не требует затрат ресурсов. Остальные хлопотны или ОЧЕНЬ хлопотны. Есть свободные ресурсы? Вперёд в бой! Нет? Собирай.

Глупая затея, ИМО. Про попа Гапона забыли и веру в доброго царя? )

Петиция создана не от хорошей жизни.
Сейчас в России всё настолько плохо, что я вообще не уверен что даже если она наберет 100k голосов власти согласятся разрешить биткоин даже на таких условиях.

Поэтому эта петиция скорее последняя надежна криптовалют в условиях вымирающей свободы в РФ (см. антитеррористические законопроекты, антипиратский закон, закон о черных списках).

Бессмысленно требовать от властей просто разрешить биткоин без всякого регулирования.

Поддерживаю!
Сейчас такой документ нужен! НО можем ли мы требовать в нём верификацию по паспорту?
...регулирование криптовалют во многом противоречит самой их природе!

Привет всем!

На сайте российской общественной инициативы сегодня появилась петиция за легализацию криптовалют в РФ:

https://www.roi.ru/11146/

Насколько я понял в петиции предлагается легализовать криптовалюты в текущих российских реалиях.

То есть не просто просьба "просто легализуйте биткоин", а предложены меры по регулированию криптовалют, такие меры какие власти могли бы принять.

P.S. 100k голосов она конечно вряд ли наберет, но лучше что-то делать, чем сидеть сложа руки смотря как российские власти просто убивают криптовалюты в России.