Author

Topic: Греф выступил против запрета криптовалю&#1090 (Read 4781 times)

hero member
Activity: 714
Merit: 500
Потянуло философией - крипта это пирамида, а что не пирамида в этом мире? Все зыбко и похоже на мираж. Человек, Греф, пользуется битком, высказал свое мнение, если еще и аргументировал четко, то можно и прислушаться-подумать.
Конечно все на свете пирамида, возьмем хоть доллар на нем пирамида даже явно нарисована.


Египтяне знали толк в пирамидах.  Grin
legendary
Activity: 1694
Merit: 1004
Потянуло философией - крипта это пирамида, а что не пирамида в этом мире? Все зыбко и похоже на мираж. Человек, Греф, пользуется битком, высказал свое мнение, если еще и аргументировал четко, то можно и прислушаться-подумать.
Конечно все на свете пирамида, возьмем хоть доллар на нем пирамида даже явно нарисована.
legendary
Activity: 1834
Merit: 1001
Регулирование а-ля Нью-Йорк равносильно запрету.
С какой стати? Что, 5К$ такая непосильная ноша для крупной биржи или обменника? Еще и не раз в год, а единоразово скорей всего (могу ошибаться). Нет! Просто биржи не хотят легальности по неизвестной причине, скорее по известной, одной из трех:
не имеют обеспечения
   —> рисуют цифры, рисуют пузыри (после получения лицензии их начнут проверять госорганы, проводить проверки)
изначально задуманы с целью «сGOXиться»
   —> пока наращивают клиентскую базу, довольствуются малым (комиссией)
опасаются взлома
   —> не имея лицензии, фактически, существуют вне правового поля. (в случае взлома просто избегут ответственности)
И ни одна из возможных причин мне не нравится
Посмотри на юридический адрес некоторых бирж и ты увидишь, что они располагаются в США и соответственно автоматически подчиняются всем регулирующим законам. И даже если фирма находится не в США, то в ряде случаев она так же будет подчиняться этим законам и в случае чего за ними так же прилетят либо запросят выслать "бандеролью". Это насчет не хотят работать легально. А заодно можно почитать старые новости про применения карательных мер в отношение финансовых сервисов в среде BTC.
Рекомендую почитать, что именно это за лицензия.
hero member
Activity: 952
Merit: 501
Регулирование а-ля Нью-Йорк равносильно запрету.

С какой стати? Что, 5К$ такая непосильная ноша для крупной биржи или обменника? Еще и не раз в год, а единоразово скорей всего (могу ошибаться). Нет! Просто биржи не хотят легальности по неизвестной причине, скорее по известной, одной из трех:

не имеют обеспечения
   —> рисуют цифры, рисуют пузыри (после получения лицензии их начнут проверять госорганы, проводить проверки)

изначально задуманы с целью «сGOXиться»
   —> пока наращивают клиентскую базу, довольствуются малым (комиссией)

опасаются взлома
   —> не имея лицензии, фактически, существуют вне правового поля. (в случае взлома просто избегут ответственности)


И ни одна из возможных причин мне не нравится

Наверное ваши опасения оправданы. Мне чего тоже кажется что они сознательно избегают как могут каких-то регулируемых отношений
#
full member
Activity: 168
Merit: 100
Регулирование а-ля Нью-Йорк равносильно запрету.

С какой стати? Что, 5К$ такая непосильная ноша для крупной биржи или обменника? Еще и не раз в год, а единоразово скорей всего (могу ошибаться). Нет! Просто биржи не хотят легальности по неизвестной причине, скорее по известной, одной из трех:

не имеют обеспечения
   —> рисуют цифры, рисуют пузыри (после получения лицензии их начнут проверять госорганы, проводить проверки)

изначально задуманы с целью «сGOXиться»
   —> пока наращивают клиентскую базу, довольствуются малым (комиссией)

опасаются взлома
   —> не имея лицензии, фактически, существуют вне правового поля. (в случае взлома просто избегут ответственности)


И ни одна из возможных причин мне не нравится
Myr
hero member
Activity: 700
Merit: 500
Потянуло философией - крипта это пирамида, а что не пирамида в этом мире? Все зыбко и похоже на мираж. Человек, Греф, пользуется битком, высказал свое мнение, если еще и аргументировал четко, то можно и прислушаться-подумать.
legendary
Activity: 1064
Merit: 1006
ПРОТИВников много и они ПРОТИВны
а во ЗАщитников днем с огнем, ночью с совой...

Куда дуля туда дым. Поменяется настроение в верхах и все массового начнут разрешать и петь дифирамбы криптовалюте.
FAN
legendary
Activity: 2730
Merit: 1021
ПРОТИВников много и они ПРОТИВны
а во ЗАщитников днем с огнем, ночью с совой...
hero member
Activity: 1820
Merit: 505
А почему он не выступил ЗА разрешение криптовалют? Smiley

Как бывший чиновник высокого ранга он понимает что можно говорить а что нет. За -это перебор, а вот против запрета-это самое то Grin
legendary
Activity: 1834
Merit: 1001
Запретить безусловно проще но ведь народ все-равно будет пользоваться и в результате никакого смысла в запрете нет. Рано или поздно все-равно придется как-то законодательно регулировать крипту, умные страны первыми начинают это понимать.
Ты много знаешь тех кто пользуется, много юридических лиц кто пользуется? И среди тех кто пользуется сразу убираем теневой сектор,
тех кто "пользуется" в виде намайнил-продал, купил-продал на бирже и тд. И получается 99% одни торговцы, майнеры и теневой сектор.
Далее запрещаем и получаем все то же самое, что и сейчас. Разрешаем и получаем активизацию юр.лиц которые тянут за собой физ. лиц и это
все создает эффект снежного кома.
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
Запретить безусловно проще но ведь народ все-равно будет пользоваться и в результате никакого смысла в запрете нет. Рано или поздно все-равно придется как-то законодательно регулировать крипту, умные страны первыми начинают это понимать.
Регулирование а-ля Нью-Йорк равносильно запрету.
Те же яйца, вид сбоку
legendary
Activity: 1309
Merit: 1016
А почему он не выступил ЗА разрешение криптовалют? Smiley
А какой ему смысл выступать открыто ЗА разрешение крипты? он ведь прекрасно понимает что государство хочет и будет пытаться контролировать крипту.

Простым разрешением ничего не изменишь. Нужно подогнать законодательную базу, найти толковых сотрудников, провести кучу работы. А кому это надо? проще запретить
Запретить безусловно проще но ведь народ все-равно будет пользоваться и в результате никакого смысла в запрете нет. Рано или поздно все-равно придется как-то законодательно регулировать крипту, умные страны первыми начинают это понимать.
hero member
Activity: 1820
Merit: 505
А почему он не выступил ЗА разрешение криптовалют? Smiley
А какой ему смысл выступать открыто ЗА разрешение крипты? он ведь прекрасно понимает что государство хочет и будет пытаться контролировать крипту.

Простым разрешением ничего не изменишь. Нужно подогнать законодательную базу, найти толковых сотрудников, провести кучу работы. А кому это надо? проще запретить
hero member
Activity: 1022
Merit: 502
Не побоялся признаться что владеет биткоинами. Интересно какого количество этих сбережений и оплачивались налоги с них? Roll Eyes
legendary
Activity: 1309
Merit: 1016
А почему он не выступил ЗА разрешение криптовалют? Smiley
А какой ему смысл выступать открыто ЗА разрешение крипты? он ведь прекрасно понимает что государство хочет и будет пытаться контролировать крипту.
hero member
Activity: 756
Merit: 500
Умные люди понимают - куда ветер дует. Не удивлюсь, если Сбербанк втихаря уже пополняет криптой свои закрома.

И имеет колоссальные убытки. Не пока вряд ли

ну это смотря по сколько покупают  Wink
hero member
Activity: 1148
Merit: 500
Умные люди понимают - куда ветер дует. Не удивлюсь, если Сбербанк втихаря уже пополняет криптой свои закрома.

И имеет колоссальные убытки. Не пока вряд ли
newbie
Activity: 21
Merit: 0
6 лет сеть функционирует, десятки тысяч человек поддерживает работу и за несколько дней внезапно загибается. Правдоподобно, да. Wink Когда кто то говорит что то, заведомо ортодоксальное (завтра небо сверзнется на землю, уверуйте же в Моххамада и спасетесь) для окружения, то надо задаваться вопросом с какой целью сие делается.

надо ребят позвать из секты Туземуна, ща разберёмся, кто тут неверный  Cheesy
сами вступайте, я уже подумываю в присоединиться)
newbie
Activity: 21
Merit: 0

Греф пусть страдает, а у меня не настолько много других денег, чтобы терять капиталы.

ой-ой-ой Греф пострадал, сами то верите в это?
FAN
legendary
Activity: 2730
Merit: 1021
А почему он не выступил ЗА разрешение криптовалют? Smiley
hero member
Activity: 826
Merit: 501
6 лет сеть функционирует, десятки тысяч человек поддерживает работу и за несколько дней внезапно загибается. Правдоподобно, да. Wink Когда кто то говорит что то, заведомо ортодоксальное (завтра небо сверзнется на землю, уверуйте же в Моххамада и спасетесь) для окружения, то надо задаваться вопросом с какой целью сие делается.

надо ребят позвать из секты Туземуна, ща разберёмся, кто тут неверный  Cheesy
Ребята из той секты уже во всю доходы от приближающейся волны считают, по крайней мере я Cheesy
hero member
Activity: 756
Merit: 500
6 лет сеть функционирует, десятки тысяч человек поддерживает работу и за несколько дней внезапно загибается. Правдоподобно, да. Wink Когда кто то говорит что то, заведомо ортодоксальное (завтра небо сверзнется на землю, уверуйте же в Моххамада и спасетесь) для окружения, то надо задаваться вопросом с какой целью сие делается.

надо ребят позвать из секты Туземуна, ща разберёмся, кто тут неверный  Cheesy
legendary
Activity: 2156
Merit: 1132
ну пример с марсианами - не очень корректен, я считаю.  Wink  но теоретически , amaclin, Вы согласны что Bitcoin делают новости ? ведь если завтра на заседании ООН объявят что во всех странах BTC под запретом и за его использование дают пожизненное как раз и наступит тот конец о котором Вы столько говорите, нет ?
Нет. Как раз нет.
Как говорят наши политики - мир многополярный.
И если завтра биткойн запретят в америке под страхом казни - то стоимость наоборот на биржах может вверх скакнуть.
Вероятность того, что общемировой консенсус будет против биткойна нулевая, так как биткойнеры-то наоборот голосовать будут.

Не в этом дело.
Вверх биткойн толкают новости.
А вниз - физика. Никакими новостями не перешибить закон сохранения энергии.
Ну как вам объяснить? Новостями можно стараться "сжать пружину"
Но в сжатом состоянии она все время давит. И приходится прилагать силу чтобы удерживать её.
Как только ты прилагаешь силы меньше - пружина тебя пересиливает.


и что теперь делать, продавать все закрома?

6 лет сеть функционирует, десятки тысяч человек поддерживает работу и за несколько дней внезапно загибается. Правдоподобно, да. Wink Когда кто то говорит что то, заведомо одиозное (завтра небо сверзнется на землю, уверуйте же в Моххамада и спасетесь) для окружения, то надо задаваться вопросом с какой целью сие делается.
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
и что теперь делать, продавать все закрома?
Я б на вашем месте продал.
У меня лично биткойны не задерживаются - если каким-нибудь образом они у меня образуются -
я достаточно быстро перевожу их в более твердую валюту.
Греф пусть страдает, а у меня не настолько много других денег, чтобы терять капиталы.
Более твердая валюта - это баксы и даже рубли.
Но смотрите сами. Вы хозяин своих решений.
Я бы не хотел, чтобы вы потом мне лучи ненависти посылали, что я не туда курс ванганул.
Так что я не призываю вас сливать. Делайте что считаете нужным.
legendary
Activity: 1134
Merit: 1005
Греф прогорел га биткойнах  Grin
full member
Activity: 210
Merit: 100
ну пример с марсианами - не очень корректен, я считаю.  Wink  но теоретически , amaclin, Вы согласны что Bitcoin делают новости ? ведь если завтра на заседании ООН объявят что во всех странах BTC под запретом и за его использование дают пожизненное как раз и наступит тот конец о котором Вы столько говорите, нет ?
Нет. Как раз нет.
Как говорят наши политики - мир многополярный.
И если завтра биткойн запретят в америке под страхом казни - то стоимость наоборот на биржах может вверх скакнуть.
Вероятность того, что общемировой консенсус будет против биткойна нулевая, так как биткойнеры-то наоборот голосовать будут.

Не в этом дело.
Вверх биткойн толкают новости.
А вниз - физика. Никакими новостями не перешибить закон сохранения энергии.
Ну как вам объяснить? Новостями можно стараться "сжать пружину"
Но в сжатом состоянии она все время давит. И приходится прилагать силу чтобы удерживать её.
Как только ты прилагаешь силы меньше - пружина тебя пересиливает.


и что теперь делать, продавать все закрома?
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
ну пример с марсианами - не очень корректен, я считаю.  Wink  но теоретически , amaclin, Вы согласны что Bitcoin делают новости ? ведь если завтра на заседании ООН объявят что во всех странах BTC под запретом и за его использование дают пожизненное как раз и наступит тот конец о котором Вы столько говорите, нет ?
Нет. Как раз нет.
Как говорят наши политики - мир многополярный.
И если завтра биткойн запретят в америке под страхом казни - то стоимость наоборот на биржах может вверх скакнуть.
Вероятность того, что общемировой консенсус будет против биткойна нулевая, так как биткойнеры-то наоборот голосовать будут.

Не в этом дело.
Вверх биткойн толкают новости.
А вниз - физика. Никакими новостями не перешибить закон сохранения энергии.
Ну как вам объяснить? Новостями можно стараться "сжать пружину"
Но в сжатом состоянии она все время давит. И приходится прилагать силу чтобы удерживать её.
Как только ты прилагаешь силы меньше - пружина тебя пересиливает.
legendary
Activity: 1064
Merit: 1000
так ведь биток такое дело, его цена на какой нибудь новости, ну например что какая нибудь банановая республика сделала BTC нацвалютой, от 10 баксов легко может стрельнуть назад до 250-300 за считанные часы  Wink
А если марсиане прилетят и скажут, что хотят на марсе пользоваться битком - то и до $30000 стрельнет.
Вероятность марсиан, кстати, по моим подсчетам больше.
А новости? Ну разве что на какой-нибудь лапше.ру такое можно прочитать.

ну пример с марсианами - не очень корректен, я считаю.  Wink  но теоретически , amaclin, Вы согласны что Bitcoin делают новости ? ведь если завтра на заседании ООН объявят что во всех странах BTC под запретом и за его использование дают пожизненное как раз и наступит тот конец о котором Вы столько говорите, нет ?
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
так ведь биток такое дело, его цена на какой нибудь новости, ну например что какая нибудь банановая республика сделала BTC нацвалютой, от 10 баксов легко может стрельнуть назад до 250-300 за считанные часы  Wink
А если марсиане прилетят и скажут, что хотят на марсе пользоваться битком - то и до $30000 стрельнет.
Вероятность марсиан, кстати, по моим подсчетам больше.
А новости? Ну разве что на какой-нибудь лапше.ру такое можно прочитать.
legendary
Activity: 1064
Merit: 1000
Все-таки нужен более формальный признак "конца". Если крах, то цена биткоина должна упасть ниже плинтуса.Можно взять 10$. Если упадет меньше, то  можно согласиться, что Ваш прогноз сбылся.

так ведь биток такое дело, его цена на какой нибудь новости, ну например что какая нибудь банановая республика сделала BTC нацвалютой, от 10 баксов легко может стрельнуть назад до 250-300 за считанные часы  Wink
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
Все-таки нужен более формальный признак "конца". Если крах, то цена биткоина должна упасть ниже плинтуса.
Можно взять 10$. Если упадет меньше, то  можно согласиться, что Ваш прогноз сбылся.
Это будет видно.
Пирамиды всегда когда рушатся - это ни с чем не спутаешь.
Грубо говоря, есть стоимость биткойна которую "он не может стоить".
Вот такой парадокс.
Ну то есть доходит цена до $150 - и сразу же (день-два-неделя) падает в $1
Потому что он не может стоить $149.
Пробои на бирже - не в счет.
Вот чему конкретно равна эта цифра - я не знаю. Может $80. Может $150. А может $200
Это не какая-то константа, потому что вы мне сейчас скажете - мол, в январе было $200 и ничего не произошло.
С января много воды утекло. Вернее - не воды, а электричества и хешей.
Как точно посчитать эту цифру - я не знаю.
Это примерно момент, когда более-менее современный асик работает в "ноль" на ферме, где нет ворованного электричества.
legendary
Activity: 1468
Merit: 1102
Зафиксировал. Smiley

Quote
> 2. Каким именно будет «конец»? Как именно мы поймём, что биткоину пришел конец? Нужны некие формальные признаки.

Два варианта — симметричное росту угасание или резкое падение с ударом курса об плинтус. Угасание было бы возможным, если бы асики можно было обратно разобрать и превратить в ингридиенты, а тепло выплеснутое в форточку снова превратить в электоэнергию и вернуть электростанции. В реальности скорее всего будет «пилка» — то есть очень сильные падения со всё меньшими отскоками — вспомните как закончился МММ (а он кстати еще и не кончился, но амплитудой можно уже пренебречь). Как именно поймем? Точка невозврата уже пройдена (моя эмпирика). Так что уже пора бы понять. 1) себестоимость проводки одной транзакции должна превысить себестоимость в централизованной системе 2) остановка роста сложности из-за выключения мощностей без адекватного ввода более нового железа.

Все-таки нужен более формальный признак "конца". Если крах, то цена биткоина должна упасть ниже плинтуса.
Можно взять 10$. Если упадет меньше, то  можно согласиться, что Ваш прогноз сбылся.
hero member
Activity: 895
Merit: 500
Возвращаясь к Грефу, я так и не понял это фейк или правда?

правда, правда.  на 100%   Сегодня по РБК эту тему мусолят весь день, даже уже не интересно. обычно два слова не скажут про Bitcoin а тут прям как прорвало их  Smiley

Хорошо что правда, я уже было подумал что это просто вброс информации, правда не понятно с какой целью.

Чтобы привлечь внимание к битку же. Постоянно таким новости поднимают для этой цели. Есть у Грефа знакомый друг-холдер и они договариваются, что Греф вбросит, а еще есть знакомый редактор ленты вру/рбц. Дальше дело техники

Можно и так свое служебное положение или имя использовать для того чтобы дополнительно карман набить. Sad
legendary
Activity: 2156
Merit: 1132
Возвращаясь к Грефу, я так и не понял это фейк или правда?

правда, правда.  на 100%   Сегодня по РБК эту тему мусолят весь день, даже уже не интересно. обычно два слова не скажут про Bitcoin а тут прям как прорвало их  Smiley

Хорошо что правда, я уже было подумал что это просто вброс информации, правда не понятно с какой целью.

Чтобы привлечь внимание к битку же. Постоянно таким новости поднимают для этой цели. Есть у Грефа знакомый друг-холдер и они договариваются, что Греф вбросит, а еще есть знакомый редактор ленты вру/рбц. Дальше дело техники
hero member
Activity: 895
Merit: 500
Возвращаясь к Грефу, я так и не понял это фейк или правда?

правда, правда.  на 100%   Сегодня по РБК эту тему мусолят весь день, даже уже не интересно. обычно два слова не скажут про Bitcoin а тут прям как прорвало их  Smiley

Хорошо что правда, я уже было подумал что это просто вброс информации, правда не понятно с какой целью.
legendary
Activity: 1064
Merit: 1000
Возвращаясь к Грефу, я так и не понял это фейк или правда?

правда, правда.  на 100%   Сегодня по РБК эту тему мусолят весь день, даже уже не интересно. обычно два слова не скажут про Bitcoin а тут прям как прорвало их  Smiley
legendary
Activity: 1064
Merit: 1000
Криптовалюты в России не следует запрещать, заявил президент — председатель правления Сбербанка России Герман Греф на Казанском форуме инновационных технологий Finnopolis, передает ТАСС«Нам представляется, как профессионалам в этой части, что это точно не то, что нужно запрещать», — сказал он, отметив, что сам является владельцем биткоинов.
да, в последние дни все эти ... властьпридержащие прям наперегонки кинулись агитировать за советсткую власть за Bitcoin.  Чёто кажется мне, что это ж-ж-ж-ж не с проста  Wink

ну так после того как в июле Пyтин зaметил, что "хотя «коины» ничем не обеспечены и «ни к чему реально не привязаны» но иногда их можно использовать отношение к крипте вроде как потеплело, вот от сюда и это ж-ж-ж  Cheesy
hero member
Activity: 826
Merit: 501
Возвращаясь к Грефу, я так и не понял это фейк или правда?
А с чего, вдруг, не правда то? Другое дело, что одобрение на словах, а когда закон принимают - ничего уже не поделаешь.
hero member
Activity: 895
Merit: 500
Возвращаясь к Грефу, я так и не понял это фейк или правда?
legendary
Activity: 2156
Merit: 1132
Не обращайте внимания. Амаклин по заданию своих хозяев просто пытается доказать, что колесо можно разизобрести как то. Парень с мозгами решил поработать на ФСБ (ну или кому там криптовалюты очень невыгодны). Shit happen.

Из памяти видевших колесо в работе конструктивные особенности конструкции также бесследно испаряться. Коллективная амнезия.

Чел очень сосредоточен на цене. Таймлайн в 6 лет существования системы (и тысячи человек поддерживающих консенсус) просто не воспринимает.
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
Да и энтузиасты, которые будут видеть курс 10 баксов, никуда не денутся, будут также майнить,
потому что асик ничего больше делать не умеет, а продать его будет нереально в таких условиях.
У людей уже скопилось порядочно устаревших майнеров.
А в интернете куча мертвых койнов.
Куда делись энтузиасты? Почему они не майнят какую-нибудь Аврора-Койн?
Потому что невыгодно и никто эти койны не купит чтобы отбить электричество?
Так почему же вы думаете что в битке экономика по-другому будет устроена?
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
Зафиксировал. Smiley

Вот это еще зафиксируйте.
https://roem.ru/03-10-2014/108926/minfin-zapreshchaet-ispolzovat-emitirovat-i-pisat-o-kriptovalyutah-kommentariy-webmoney/
пост от 3 октября прошлого года.
на роеме верстка разъехалась и всех анонимов, которые там могли выступать под ником теперь просто величают "Альтер Эго"
так что трудно понять кто что говорит, если спорят несколько человек и каждый из них "Альтер Эго"
Я-то свои посты могу без труда найти.
Например, вот этот:

Альтер Эго 11 октября 2014 в 14:21
Quote
Давать бесплатные прогнозы дело неблагодарное. Те, кто извлекут из этого выгоду фактически сыграют против меня. Те, кто наоборот окажется проигравшим еще и проклянут. Прогноз в любом случае будет неточным, потому что я не могу оценить вероятность разрешения или запрещения биткойна в разных мировых регионах. Я могу лишь сказать — если будут разрешения на использование биткойна в странах с дешевой электроэнергией — биткойн протянет чуть дольше. Если будут запреты — конец будет раньше. От стран где электроэнергия дорогая и США в силу их особенного положения ситуация вообще не зависит. Да и что такое «крах»? Снижение курса вдвое или втрое — это крах или консолидация на новых значениях? Шесть месяцев. Допустим. До конца марта 2015 года. Но если вы мне не платите за прогноз — то и требовать каких-то гарантий и страховок не должны. Я думаю, это честно, да?

Да. И вот этот. Я сейчас верстку тут поправлю, чтобы было понятно, что я там на вопрос отвечал

Альтер Эго 6 октября 2014 в 08:12
Quote
> 1. Считанные — это сколько? Хватит ли пальцев одной руки? Двух рук? При
> желании вы можете как-то объяснить свой прогноз, но я не настаиваю, достаточно просто цифры.

Для того, чтобы посчитать точно — нужно собрать достаточно много данных. Например, сколько энергии тратит существующая централизованная система на проводку одной транзакции. С некоторой долей точности можно просто спросить у нотариуса — какова себестоимость его работы в расчете на одно действие. По моим самым грубым прикидкам — да. Пальцев одной руки хватит. Разумеется, на это могут влиять те, кому существование биткойна выгодно — это страны с высокой стоимостю электроэнергии для населения. Пиаром и диверсиями они могут попытаться продлить биткойну жизнь.

> 2. Каким именно будет «конец»? Как именно мы поймём, что биткоину пришел конец? Нужны некие формальные признаки.

Два варианта — симметричное росту угасание или резкое падение с ударом курса об плинтус. Угасание было бы возможным, если бы асики можно было обратно разобрать и превратить в ингридиенты, а тепло выплеснутое в форточку снова превратить в электоэнергию и вернуть электростанции. В реальности скорее всего будет «пилка» — то есть очень сильные падения со всё меньшими отскоками — вспомните как закончился МММ (а он кстати еще и не кончился, но амплитудой можно уже пренебречь). Как именно поймем? Точка невозврата уже пройдена (моя эмпирика). Так что уже пора бы понять. 1) себестоимость проводки одной транзакции должна превысить себестоимость в централизованной системе 2) остановка роста сложности из-за выключения мощностей без адекватного ввода более нового железа.
hero member
Activity: 826
Merit: 501
Что значит упадёт, в твоём понимании?
Это значит, что блоки будут создаваться не раз в 10 минут, а раз в час-два, а потом и дальше все реже и реже.
И все будут озадачены не тем, какой будет курс, а кому бы и как спихнуть то что осталось.
Потому что будет понятно, что ничего не светит.
Все пирамиды падают одинаково в принципе.
Такая петрушка с блоками может произойти, но не так, как ты пишешь, сложность же меняется каждые 2 недели,
рано или поздно блоки пойдут опять стабильно.
Да и энтузиасты, которые будут видеть курс 10 баксов, никуда не денутся, будут также майнить,
потому что асик ничего больше делать не умеет, а продать его будет нереально в таких условиях.
legendary
Activity: 1468
Merit: 1102
Прогнозы без привязки ко времени? Очень удобная позиция. Можно трындеть десятки лет. Никто не придерется. Что, биткоин еще не упал? Так я же не называл точной даты.
Может все-таки вторую попытку? Если уж  "очень близок час обрушения", то наверно, можно сказать какие-то более точные сроки апокалипсиса.
Мы запомним. Придет время, проверим.
До уполовинивания.

Десятки лет трендеть не буду, потому что курс битка к доллару вниз.
Да, возможны отскоки. Да, возможны пробои и медведи будут срать кровью.
Но в глобальном плане - вниз.
И этот мой прогноз данный год назад оправдывается чуть менее чем на 100%
Вопрос - когда сорвется в неуправляемое падение и что будет спусковым крючком к этому - не знаю
Зафиксировал. Smiley
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
Что значит упадёт, в твоём понимании?
Это значит, что блоки будут создаваться не раз в 10 минут, а раз в час-два, а потом и дальше все реже и реже.
И все будут озадачены не тем, какой будет курс, а кому бы и как спихнуть то что осталось.
Потому что будет понятно, что ничего не светит.
Все пирамиды падают одинаково в принципе.
hero member
Activity: 826
Merit: 501
Пиши в треде, он читает.
В привате он точно не признается, а тут и мы почитаем!
Да в общем-то я не раз и не два писал, что криптовалюты в том виде в
котором они сегодня существуют - это финансовые пирамиды.
Причем очень близок час обрушения, хотя я и не могу его предсказать заранее.
Мои предыдущие прогнозы что биток упадет "через полгода" не сбылись, биток прожил с тех пор год
(прогноз был как раз в конце сентября-начале октября прошлого года), но в своей стоимости потерял около половины
в долларовой цене (тогда он стоил около 400)

В общем-то мне небезразлично будут ли вокруг меня богатые и счастливые люди или бедные и больные.
Поэтому я и пытаюсь всем посоветовать не влашиваться в эту пирамиду - она скоро рухнет.


Что значит упадёт, в твоём понимании?
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
Прогнозы без привязки ко времени? Очень удобная позиция. Можно трындеть десятки лет. Никто не придерется. Что, биткоин еще не упал? Так я же не называл точной даты.
Может все-таки вторую попытку? Если уж  "очень близок час обрушения", то наверно, можно сказать какие-то более точные сроки апокалипсиса.
Мы запомним. Придет время, проверим.
До уполовинивания.

Десятки лет трендеть не буду, потому что курс битка к доллару вниз.
Да, возможны отскоки. Да, возможны пробои и медведи будут срать кровью.
Но в глобальном плане - вниз.
И этот мой прогноз данный год назад оправдывается чуть менее чем на 100%
Вопрос - когда сорвется в неуправляемое падение и что будет спусковым крючком к этому - не знаю
legendary
Activity: 966
Merit: 1000
Как раз прочитал на Ленте, интересно при каком курсе он вошел в рынок, думаю в районе 500, ждем когда пустит СТАБфонд на памп битка=)

кстати, интересный вопрос ... 0n0t0le - респект ! если в России таки разрешат биткоин к свободному обращению Греф точно начнёт подымать курс к точке своего входа чтоб слиться с профитом  Cheesy
legendary
Activity: 1468
Merit: 1102

Причем очень близок час обрушения, хотя я и не могу его предсказать заранее.


Прогнозы без привязки ко времени? Очень удобная позиция. Можно трындеть десятки лет. Никто не придерется. Что, биткоин еще не упал? Так я же не называл точной даты.

Может все-таки вторую попытку? Если уж  "очень близок час обрушения", то наверно, можно сказать какие-то более точные сроки апокалипсиса.

Мы запомним. Придет время, проверим. Smiley
legendary
Activity: 1512
Merit: 1125
Swapzone
Как раз прочитал на Ленте, интересно при каком курсе он вошел в рынок, думаю в районе 500, ждем когда пустит СТАБфонд на памп битка=)
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
Пиши в треде, он читает.
В привате он точно не признается, а тут и мы почитаем!
Да в общем-то я не раз и не два писал, что криптовалюты в том виде в
котором они сегодня существуют - это финансовые пирамиды.
Причем очень близок час обрушения, хотя я и не могу его предсказать заранее.
Мои предыдущие прогнозы что биток упадет "через полгода" не сбылись, биток прожил с тех пор год
(прогноз был как раз в конце сентября-начале октября прошлого года), но в своей стоимости потерял около половины
в долларовой цене (тогда он стоил около 400)

В общем-то мне небезразлично будут ли вокруг меня богатые и счастливые люди или бедные и больные.
Поэтому я и пытаюсь всем посоветовать не влашиваться в эту пирамиду - она скоро рухнет.
legendary
Activity: 954
Merit: 1003
Герман Оскарович! Если вы это читаете - черкните мне приватом весточку.

Пиши в треде, он читает.

В привате он точно не признается, а тут и мы почитаем!
hero member
Activity: 756
Merit: 500
Почему только читает? Grin Возможно он тут ещё и зареган и дискутирует на разные темы с другими пользователями, но не палится  Roll Eyes
А, ну мечтайте об этом.
Конечно, есть такая вероятность. Но на мой взгляд очень маленькая.
Настолько мизерная, что не стоит об этом говорить.
И мало что это значит.

Да. Ну на всякий случай.
Герман Оскарович! Если вы это читаете - черкните мне приватом весточку.
Я вам расскажу про криптовалюты. Такое расскажу, что у вас волосы дыбом встанут.
Не больше получаса вашего времени отниму.
И вы тогда перестанете говорить, что "надо изучать".


amaclin - диверсант !  не подрывай людям BTC-экономику !  Wink  только всё вроде налаживаться стало, глядишь и курс наверх пойдёт  Grin
legendary
Activity: 966
Merit: 1000
Почему только читает? Grin Возможно он тут ещё и зареган и дискутирует на разные темы с другими пользователями, но не палится  Roll Eyes

ну ясно дело, что не палится.   просто в его окружении - в коридорах власти, не поймут, если выяснится что Герман Оскарович - президент и председатель правления Сбербанка России, бывший министр экономического развития и торговли РФ, председатель совета ЦСР, член совета директоров «Яндекса» и прочая и прочая ...  зареган на криптовалютном форуме каком то, да ещё и под ником VasiaPupkin какой нибудь  Cheesy
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
Почему только читает? Grin Возможно он тут ещё и зареган и дискутирует на разные темы с другими пользователями, но не палится  Roll Eyes
А, ну мечтайте об этом.
Конечно, есть такая вероятность. Но на мой взгляд очень маленькая.
Настолько мизерная, что не стоит об этом говорить.
И мало что это значит.

Да. Ну на всякий случай.
Герман Оскарович! Если вы это читаете - черкните мне приватом весточку.
Я вам расскажу про криптовалюты. Такое расскажу, что у вас волосы дыбом встанут.
Не больше получаса вашего времени отниму.
И вы тогда перестанете говорить, что "надо изучать".
legendary
Activity: 1148
Merit: 1051
Quote
«Нам представляется как профессионалам в этой части, что это точно не то, что нужно запрещать», — сказал он, отметив, что сам является владельцем биткоинов.

На мой взгляд, это говорит о том, что Греф не какой-то "гениальный финансист",
а в каких-то вещах такой же дурак, как и многие.
Хотя, скорее всего, биткойны у него не для того чтобы "разбогатеть" как мечтают все здесь присутствующие,
а просто чтобы посмотреть как и что это такое.
Не думаю, что он большой дока в этой части, сидит читает форумы и трейдит на бирже.


Почему только читает? Grin Возможно он тут ещё и зареган и дискутирует на разные темы с другими пользователями, но не палится  Roll Eyes
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
Quote
«Нам представляется как профессионалам в этой части, что это точно не то, что нужно запрещать», — сказал он, отметив, что сам является владельцем биткоинов.

На мой взгляд, это говорит о том, что Греф не какой-то "гениальный финансист",
а в каких-то вещах такой же дурак, как и многие.
Хотя, скорее всего, биткойны у него не для того чтобы "разбогатеть" как мечтают все здесь присутствующие,
а просто чтобы посмотреть как и что это такое.
Не думаю, что он большой дока в этой части, сидит читает форумы и трейдит на бирже.
legendary
Activity: 966
Merit: 1000
Приятная новость что у Грефа есть битки, Значит завтра точно не настанет уголовное преследование за владение битками Smiley
И даже есть призрачная надежда на то что банки начнут с ними хоть как-то работать пусть даже как с низколиквидными активами, тут главное начать.

да хрен с ним. пусть не работают, но что бы хотя бы не запрещали людям , частным лицам с BTC работать, иметь, трейдить, майнить и т.д. хотя бы как в Китае, и то будет дело  Wink
member
Activity: 82
Merit: 10
Умные люди понимают - куда ветер дует. Не удивлюсь, если Сбербанк втихаря уже пополняет криптой свои закрома.
legendary
Activity: 1273
Merit: 1013
Приятная новость что у Грефа есть битки, Значит завтра точно не настанет уголовное преследование за владение битками Smiley
И даже есть призрачная надежда на то что банки начнут с ними хоть как-то работать пусть даже как с низколиквидными активами, тут главное начать.
legendary
Activity: 1148
Merit: 1051
Лучшего пиара для биткоина в России и не придумаешь, хотя конечно если политика партии резко изменится всегда можно опровергнуть свои же слова
legendary
Activity: 1568
Merit: 1002
Quote
«Нам представляется как профессионалам в этой части, что это точно не то, что нужно запрещать», — сказал он, отметив, что сам является владельцем биткоинов.

 Shocked  Shocked  Shocked

Ну кто бы сомневался. Не будет  Греф держать активы в рублях и даже в акциях своего банка. Правда не первый раз читаю что он против, но толку от этого ноль
legendary
Activity: 966
Merit: 1000
Quote
«Нам представляется как профессионалам в этой части, что это точно не то, что нужно запрещать», — сказал он, отметив, что сам является владельцем биткоинов.

ну вообще то такое признание дорогого стоит. теперь уже никто не сможет сказать, что BTC используют только террористы и наркоторговцы  Wink
member
Activity: 63
Merit: 10
Quote
«Нам представляется как профессионалам в этой части, что это точно не то, что нужно запрещать», — сказал он, отметив, что сам является владельцем биткоинов.

 Shocked  Shocked  Shocked
legendary
Activity: 966
Merit: 1000
Криптовалюты в России не следует запрещать, заявил президент — председатель правления Сбербанка России Герман Греф на Казанском форуме инновационных технологий Finnopolis, передает ТАСС«Нам представляется, как профессионалам в этой части, что это точно не то, что нужно запрещать», — сказал он, отметив, что сам является владельцем биткоинов.


да, в последние дни все эти ... властьпридержащие прям наперегонки кинулись агитировать за советсткую власть за Bitcoin.  Чёто кажется мне, что это ж-ж-ж-ж не с проста  Wink
legendary
Activity: 1834
Merit: 1001
В последнее время Россия богата на положительные новости про BTC и вот еще одна.
Герман Греф, российский финансист и государственный деятель, президент и председатель правления Сбербанка России, бывший министр экономического развития и торговли РФ, член совета директоров «Яндекса», выступил против запрета криптовалют.
Quote
Криптовалюты в России не следует запрещать, заявил президент — председатель правления Сбербанка России Герман Греф на Казанском форуме инновационных технологий Finnopolis, передает ТАСС
«Нам представляется, как профессионалам в этой части, что это точно не то, что нужно запрещать», — сказал он, отметив, что сам является владельцем биткоинов. Греф добавил, что их курс в последнее время сильно упал. «К сожалению все валюты подвержены одним и тем же болезням», — заключил он.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/55fa7f949a794714080f76df
Jump to: