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Topic: 1h36 depuis les derniers blocs. (Read 3772 times)

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June 11, 2016, 08:18:45 AM
#36
Le bitcoin a plein d'atout mais sont plus gros défaut pour moi et qu'il ne peut pas être un moyen de paiement efficace pour les paiements de tous les jours.
Les délais de confirmation sont vraiment un frein pour effectuer des paiements contre un bien par exemple.

Je suis le seul à qui cela pose problème?
Les transactions sont presque tout le temps rapides, et les délais de confirmation sont petits, mais quand on paye son journal par exemple, je ne savait pas qu'on était obligé que le vendeur reçoit au moins une confirmation pour s'en aller.
Mais il y aura surement des solutions à ce problème à l'avenir.

Obligé non mais s'il veut se protéger des petits malins qui essayent de faire des doubles dépense oui c'est la seule solution valable.
hero member
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June 11, 2016, 07:26:13 AM
#35
Le bitcoin a plein d'atout mais sont plus gros défaut pour moi et qu'il ne peut pas être un moyen de paiement efficace pour les paiements de tous les jours.
Les délais de confirmation sont vraiment un frein pour effectuer des paiements contre un bien par exemple.

Je suis le seul à qui cela pose problème?
Les transactions sont presque tout le temps rapides, et les délais de confirmation sont petits, mais quand on paye son journal par exemple, je ne savait pas qu'on était obligé que le vendeur reçoit au moins une confirmation pour s'en aller.
Mais il y aura surement des solutions à ce problème à l'avenir.
sr. member
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June 06, 2016, 04:37:35 PM
#34
Le beau parleur ici c'est toi ici... C'est donné à n'importe qui de faire du double spend.
Les 0-conf / double spend sont un vrai problème, sinon il n'y aurait pas besoin de confirmation(s) !

Fau problème.

Pour un truc à quelques euros, tu peux prendre le risque.
Pour les grosses transactions, on peut attendre 10/20 minutes, tu offres le café en attendant.
legendary
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June 02, 2016, 06:00:04 PM
#33
les double spend sont maintenant trivial depuis 1 ans. Et le flood des transactions.

Cela peut paraitre con mais il y a un 1 ans quand on double spend une transaction les mempool des plus grosse ferme de mineur les rejeter directement.

Maintenant , il suffit juste de mettre un peu plus de frais Smiley 
Ou plus pervers ne double spend que une seul input sur les 50 ce qui monte les fee par kb .
Et toi qui te sens rassurer avec des fee a 0.001 . Tu t'es fait double spend .

 
legendary
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Bitcoin enthusiast!
June 02, 2016, 05:26:24 PM
#32
OK, c'est entendu.
Je vois que tout le monde est d'accord pour protéger le système bancaire.
C'est toi qui parle du systeme bancaire ici... Si on est ici à priori c'est qu'on est plutot intéressés par le bitcoin (si ce n'est convaincus ?).
Les 0-conf et les double spends ça peut arriver mais ce n'est pas parce que quelqu'un dit ça que ça veut dire que le bitcoin est à jeter et que la CB est mieux !
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June 02, 2016, 05:25:42 PM
#31
You make my day!
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June 02, 2016, 05:23:12 PM
#30
legendary
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June 02, 2016, 05:09:30 PM
#29
OK, c'est entendu.
Je vois que tout le monde est d'accord pour protéger le système bancaire.

Très bien.
C'est votre choix.

(argentine, brésil, vénézuéla, italie, portugal, espagne, grèce)
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Bitcoin enthusiast!
June 02, 2016, 05:06:41 PM
#28
Je dis juste que vous cherchez des problèmes là où, dans la vrai vie, il n'y en a aucun.
Oui, c'est pas un problème et plus bas tu dis que si ya pas de confirmation/fees tu ne donnes pas "tout de suite", bizarre de prendre des précautions pour un problème qui n'existe pas.. non ?

Je ne vais pas discuter de mon travail ... mais je vois assurément plus de bitcoins défiler par jour sur mon (hot) wallet que la plupart des membres que je surveille ici.
Va y discute de ton travail pour nous montrer que tu ne parles pas dans le vide, d'ailleurs ton business utilise ta node qui tourne sous windows XP ou tu gères d'autres nodes ?

Raison pour laquelle j'ai d'ailleurs besoin d'une météo du réseau Bitcoin pour m'indiquer la santé de celui-ci si j'ai des transactions spécifiques à envoyer.
Regarder la taille/nombre de tx sur la mempool de ta node ne donne aucune information pertinante, même si tu l'appeles "météo"...
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June 02, 2016, 04:35:18 PM
#27
Je prends la peine de répondre mais franchement ça me fait de la peine... défendre le bitcoin ne veut pas dire niait tout problème... je ne voie pas en quoi un chargeback sur les CB et un problème plus grave que les doubles dépense le résultat et le même une perte sèche pour le vendeur. quand j'avais une transaction qui ne se confirmée par j'ai effectué une double dépense sans mal. Rien de plus simple. Et t'il possible d'avoir une discussion constructive plutôt que des remarques inutiles sures à quel point tu utilises le bitcoin dans ta vie car honnêtement j'en et rien à faire si ça n'a pas propos dans la conversation je ne suis pas ici pour parler ni de mes business ni de mon épargne privée.

Le problème de ce forum est que beaucoup de ses membres vénère le bitcoin, comme un adepte vénère son gourou. Ils n'ont plus aucun sens critique...
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June 02, 2016, 04:32:27 PM
#26
le problème est que le bitcoin est plein de défauts qui auraient pu être réglés, surtout dans les 1eres années, mais le fait que son architecte soit disparu des radars rapidement, en font un poulet sans tête dont le seul véritable + aura été d'être le précurseur. Si des solutions viables pour sa scalabilité ne lui sont pas apportés rapidement son leadership sera très vite contesté (une paire d'année maximum) amha.

Exemples de défauts: génération de bloc trop lente, bloc reward mal foutu (c'était pourtant pas bien compliqué de faire du progressif au lieu de faire des halving...), ajustement de difficulté trop lent, nombre de transaction gérable ridicule, proof of work qui amène de fait à une trop grande centralisation du mining
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June 02, 2016, 04:30:07 PM
#25
Je prends la peine de répondre mais franchement ça me fait de la peine... défendre le bitcoin ne veut pas dire niait tout problème... je ne voie pas en quoi un chargeback sur les CB et un problème plus grave que les doubles dépense le résultat et le même une perte sèche pour le vendeur. quand j'avais une transaction qui ne se confirmée par j'ai effectué une double dépense sans mal. Rien de plus simple. Et t'il possible d'avoir une discussion constructive plutôt que des remarques inutiles sures à quel point tu utilises le bitcoin dans ta vie car honnêtement j'en et rien à faire si ça n'a pas propos dans la conversation je ne suis pas ici pour parler ni de mes business ni de mon épargne privée.
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June 02, 2016, 04:18:19 PM
#24
Désole je savais pas qu'ont joué à qui a la plus grosse

Non, mais comme vous miroitez des problèmes ... la plus grosse voit plus vite les problèmes généralement, puisqu'il y a plus de passage dessus.

(elle était belle, je pouvais pas la refuser, la perche)
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June 02, 2016, 04:08:41 PM
#23
Je dis juste que vous cherchez des problèmes là où, dans la vrai vie, il n'y en a aucun.

Je ne vais pas discuter de mon travail ... mais je vois assurément plus de bitcoins défiler par jour sur mon (hot) wallet que la plupart des membres que je surveille ici.

Exception faite d'un membre repéré sur le forum localisé Suisse ... Grin

Raison pour laquelle j'ai d'ailleurs besoin d'une météo du réseau Bitcoin pour m'indiquer la santé de celui-ci si j'ai des transactions spécifiques à envoyer.

Bitcoin apporte une vrai solution réel contre les billets falsifiés et les chargeback sur les cartes bleues.
Vous pouvez le critiquer, c'est un fait ... mais ça reste une solution bien plus efficace et sans détours que les 2 moyens indiqués.

En plus, c'est le client qui paie les frais du réseau et quand je vois du 0-conf dans son adresse, je lui donne pas ce qu'il souhaite tout-de-suite, je suis pas fou et je sais donc très bien identifier un (petit) joueur en double-spend.  Roll Eyes

Je pense que vos remarques sont de dire que les tiers de paiement devraient aussi prévoir un voyant rouge pour ce type de chose ... certes.

Mais comme tout tiers de paiement, ils restent un pied en retard.
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June 02, 2016, 03:44:31 PM
#22
Roll Eyes on a beaucoup de beaux parleurs ici ... et aucun qui est dans la réception de bitcoins dans la vie courante apparemment.

rappelez-moi combien de IN/OUT en FIAT/BTC vous faites déjà (par mois) ?

mais je comprends, j'attends aussi le segwit.  Grin


Vu le niveau de tes posts "neuneu complotiste" à ta place je me ferais tout petit...
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June 02, 2016, 03:29:52 PM
#21
Roll Eyes on a beaucoup de beaux parleurs ici ... et aucun qui est dans la réception de bitcoins dans la vie courante apparemment.

rappelez-moi combien de IN/OUT en FIAT/BTC vous faites déjà (par mois) ?

mais je comprends, j'attends aussi le segwit.  Grin
Désole je savais pas qu'ont joué à qui a la plus grosse
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Bitcoin enthusiast!
June 02, 2016, 03:28:50 PM
#20
Le beau parleur ici c'est toi ici... C'est donné à n'importe qui de faire du double spend.
Les 0-conf / double spend sont un vrai problème, sinon il n'y aurait pas besoin de confirmation(s) !
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June 02, 2016, 03:11:24 PM
#19
 Roll Eyes on a beaucoup de beaux parleurs ici ... et aucun qui est dans la réception de bitcoins dans la vie courante apparemment.

rappelez-moi combien de IN/OUT en FIAT/BTC vous faites déjà (par mois) ?

mais je comprends, j'attends aussi le segwit.  Grin
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June 02, 2016, 01:22:48 PM
#18
Lesquels je demande que ca de pouvoir les intégrés dans mon business?

ça fait 1 an déjà :

https://bitcoin.fr/ingenico-partenaire-de-bitpay/
et
https://bitcoin.fr/bitcoin-sur-terminal-de-paiement/

mais, honnêtement, puisque tu es commerçant ... je ne comprends pas trop la question de "l'intégration".
tu achêtes une tablette qui lit une explorer de blockchain avec l'adresse de réception collé sur le comptoir et c'est tout.

ça permet de voir que le client a bien envoyé (en 0-confirmation, mais au moins, que c'est partie de son téléphone) son paiement avant de lui donner les produits de la vente.

il n'y a rien de plus bête que ce système aujourd'hui, sans intermédiaire ... ou toi, le patron, tu gardes la clé privé au coffre comme le chéquier.

quand tu veux délester l'adresse bitcoin, tu prends ta clé privée.
en général, je conseille aux gens comme ça de laisser un téléphone android avec batterie démontée dans le coffre.

il suffit de la remettre, d'allumer le téléphone qui ira sur un wifi ... puis de laisser l'android wallet se remettre à jour puis on peut dépenser ce qu'il y a sur l'adresse de réception.

ces solutions n'apportent aucune reponse pas besoin d'un TPE bitcoin pour savoir que la transaction et envoyer.
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June 02, 2016, 12:51:42 PM
#17
ils y en déjà plein qui ont réussi...
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June 02, 2016, 06:34:43 AM
#16
Ah bah oui y en a qui vont essayer. Et y en a même qui vont y arriver, tiens.
legendary
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June 02, 2016, 06:13:22 AM
#15
 Roll Eyes qu'ils essayent ...
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June 01, 2016, 01:52:08 PM
#14
ça permet de voir que le client a bien envoyé (en 0-confirmation, mais au moins, que c'est partie de son téléphone) son paiement avant de lui donner les produits de la vente.
Quid du double spending ?
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June 01, 2016, 01:27:39 PM
#13
Lesquels je demande que ca de pouvoir les intégrés dans mon business?

ça fait 1 an déjà :

https://bitcoin.fr/ingenico-partenaire-de-bitpay/
et
https://bitcoin.fr/bitcoin-sur-terminal-de-paiement/

mais, honnêtement, puisque tu es commerçant ... je ne comprends pas trop la question de "l'intégration".
tu achêtes une tablette qui lit une explorer de blockchain avec l'adresse de réception collé sur le comptoir et c'est tout.

ça permet de voir que le client a bien envoyé (en 0-confirmation, mais au moins, que c'est partie de son téléphone) son paiement avant de lui donner les produits de la vente.

il n'y a rien de plus bête que ce système aujourd'hui, sans intermédiaire ... ou toi, le patron, tu gardes la clé privé au coffre comme le chéquier.

quand tu veux délester l'adresse bitcoin, tu prends ta clé privée.
en général, je conseille aux gens comme ça de laisser un téléphone android avec batterie démontée dans le coffre.

il suffit de la remettre, d'allumer le téléphone qui ira sur un wifi ... puis de laisser l'android wallet se remettre à jour puis on peut dépenser ce qu'il y a sur l'adresse de réception.
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June 01, 2016, 09:28:11 AM
#12
Oui j'ai récemment payé ma bière en bitcoins au café et ça a pris genre 2 minutes (ce qui est déjà rapide mais bon). Faut penser à payer avant de partir.
Mais de toute façon, comme vient de le dire Zenfr, c'est un problème bien de maintenant. Des solutions ont déjà été trouvées et plus sont en route.
Lesquels je demande que ca de pouvoir les intégrés dans mon business?

As-tu déjà entendu parler de Bitgo Instant?
https://www.bitgo.com/instant
Oui j'avoue que je n'y ai pas regardé de plus près depuis longtemps j'en avais eu vent au début du projet. mais en lisant vite fait je vois par où est la protection contre les doubles dépenses et au final ces remplacer sa banque par Bitgo... je me trompe peut-être mais à chaux ces mon avis ^^ je regarde le doc quand j'ai du temps.
Merci en tout cas.
hero member
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June 01, 2016, 09:00:31 AM
#11
Oui j'ai récemment payé ma bière en bitcoins au café et ça a pris genre 2 minutes (ce qui est déjà rapide mais bon). Faut penser à payer avant de partir.
Mais de toute façon, comme vient de le dire Zenfr, c'est un problème bien de maintenant. Des solutions ont déjà été trouvées et plus sont en route.
Lesquels je demande que ca de pouvoir les intégrés dans mon business?

As-tu déjà entendu parler de Bitgo Instant?
https://www.bitgo.com/instant
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June 01, 2016, 08:38:03 AM
#10
Pour ce qui est des achats dématérialisés j'achète tous mes jeux en ligne via bitcoin et devoir attendre parfois 1h pour recevoir sa key CD alors que ma visa passe en quelques secondes...
Mais au bout d'une heure, je suis sure du solde autant que marchant, pour la cb je serais sure dans un mois après l'achat.
Je comprends bien l'intérêt pour le commerçant mais je parle ici du problème de délais pas dû fait que les transactions bitcoin son irrévocable et comme je le souligne dans mon premier message oui le bitcoin à des avantages. Il n'est pas pour autant parfait.
sr. member
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Partage des connaissances pour évoluer.
June 01, 2016, 07:37:16 AM
#9
Pour ce qui est des achats dématérialisés j'achète tous mes jeux en ligne via bitcoin et devoir attendre parfois 1h pour recevoir sa key CD alors que ma visa passe en quelques secondes...
Mais au bout d'une heure, je suis sure du solde autant que marchant, pour la cb je serais sure dans un mois après l'achat.
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June 01, 2016, 04:11:27 AM
#8
Ces biens le problème, on n'est pas près de faire ses courses en bitcoin avec son téléphone. Pour ce qui est des achats dématérialisés j'achète tous mes jeux en ligne via bitcoin et devoir attendre parfois 1h pour recevoir sa key CD alors que ma visa passe en quelques secondes... c'est un frein à l'adoption du bitcoin par le seul mais un parmi tous les problèmes à régler.
sr. member
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June 01, 2016, 03:57:29 AM
#7
Ca ne me pose pas de problème, pour un bien qui de toutes facons va mettre 2 jours à être livré... C'est un peu petit peu plus contraignant pour un service dématérialisé.
Mais c'est surtout pour le commerçant que le bitcoin est très intéressant: il a une confirmation en quelques heures au lieu de 6 mois avec un paiement par CB...
Je gère des commerces et je peux te garantir que les paiements cb sont crédités le soir (cas exceptionnels de jour férié créditer le lendemain) même... il faut arrêter de diaboliser le système actuel avec de fausses accusations ça ne sert en rien la cause du bitcoin.

Je parlais du commerce en ligne... le bitcoin étant principalement utilisé dans ce domaine.
J'ai eu 4 boutiques de commerce en ligne. Nos principaux problèmes étaient la réversibilité des paiements en CB. Tu expédies ta marchandise et tu apprends dans les mois qui suivent que le destinataire a dénoncé l'achat, la banque rembourse le destinataire de ta marchandise et toi, c'est pour ta pomme. Reste à t'abonner à des systèmes comme Fianet ou rejoindre une marketplace, des frais sur des frais.
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June 01, 2016, 03:46:28 AM
#6
Ca ne me pose pas de problème, pour un bien qui de toutes facons va mettre 2 jours à être livré... C'est un peu petit peu plus contraignant pour un service dématérialisé.
Mais c'est surtout pour le commerçant que le bitcoin est très intéressant: il a une confirmation en quelques heures au lieu de 6 mois avec un paiement par CB...
Je gère des commerces et je peux te garantir que les paiements cb sont crédités le soir (cas exceptionnels de jour férié créditer le lendemain) même... il faut arrêter de diaboliser le système actuel avec de fausses accusations ça ne sert en rien la cause du bitcoin.

En moyenne ça prend 10 mn, parfois mois, parfois plus, mais 1h36 ça reste assez rare même si ça arrive !
Malheuresement on ne peut pas faire grand chose contre la variance Smiley
Une heure de décalage entre 2 blocs arrive quotidiennement cela n'est pas rare non et ces même de plus en plus courant pas le courage de faire une analyse pousser mais mon avis perso et que ces de plus en plus régulier comme situation.

Le bitcoin a plein d'atout mais sont plus gros défaut pour moi et qu'il ne peut pas être un moyen de paiement efficace pour les paiements de tous les jours.
Les délais de confirmation sont vraiment un frein pour effectuer des paiements contre un bien par exemple.

Je suis le seul à qui cela pose problème?
C'est certain que pour payer son café au bar ou son journal, voire son taxi, on ne peux pas se permettre d'attendre 1 h, ni même 10 mn : mais tous ces montants sont faibles et il existe des solutions proposées par des entreprises tierces, qui reposent directement ou indirectement sur la blockchain Bitcoin.
Bitcoin peux très bien devenir un moyen de paiement pour tous types de paiements, mêmes instantanés : il faut laisser le temps au modèle de développer toutes ses solutions.
Comme dit plus haut je suis commerçant mais mon panier moyen est plutôt élevé pour ce qui est des solutions je les attends depuis 2014 mais rien de concret donc oui il peut et il est même déjà un moyen de paiement mais dans l'état actuel il ne se généralisera pas.

Oui j'ai récemment payé ma bière en bitcoins au café et ça a pris genre 2 minutes (ce qui est déjà rapide mais bon). Faut penser à payer avant de partir.
Mais de toute façon, comme vient de le dire Zenfr, c'est un problème bien de maintenant. Des solutions ont déjà été trouvées et plus sont en route.
Lesquels je demande que ca de pouvoir les intégrés dans mon business?
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June 01, 2016, 01:54:52 AM
#5
Oui j'ai récemment payé ma bière en bitcoins au café et ça a pris genre 2 minutes (ce qui est déjà rapide mais bon). Faut penser à payer avant de partir.
Mais de toute façon, comme vient de le dire Zenfr, c'est un problème bien de maintenant. Des solutions ont déjà été trouvées et plus sont en route.
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June 01, 2016, 01:48:10 AM
#4
Le bitcoin a plein d'atout mais sont plus gros défaut pour moi et qu'il ne peut pas être un moyen de paiement efficace pour les paiements de tous les jours.
Les délais de confirmation sont vraiment un frein pour effectuer des paiements contre un bien par exemple.

Je suis le seul à qui cela pose problème?
C'est certain que pour payer son café au bar ou son journal, voire son taxi, on ne peux pas se permettre d'attendre 1 h, ni même 10 mn : mais tous ces montants sont faibles et il existe des solutions proposées par des entreprises tierces, qui reposent directement ou indirectement sur la blockchain Bitcoin.
Bitcoin peux très bien devenir un moyen de paiement pour tous types de paiements, mêmes instantanés : il faut laisser le temps au modèle de développer toutes ses solutions.
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June 01, 2016, 01:01:35 AM
#3
En moyenne ça prend 10 mn, parfois mois, parfois plus, mais 1h36 ça reste assez rare même si ça arrive !
Malheuresement on ne peut pas faire grand chose contre la variance Smiley
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June 01, 2016, 12:35:44 AM
#2
Ca ne me pose pas de problème, pour un bien qui de toutes facons va mettre 2 jours à être livré... C'est un peu petit peu plus contraignant pour un service dématérialisé.
Mais c'est surtout pour le commerçant que le bitcoin est très intéressant: il a une confirmation en quelques heures au lieu de 6 mois avec un paiement par CB...
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May 31, 2016, 06:35:07 PM
#1
Le bitcoin a plein d'atout mais sont plus gros défaut pour moi et qu'il ne peut pas être un moyen de paiement efficace pour les paiements de tous les jours.
Les délais de confirmation sont vraiment un frein pour effectuer des paiements contre un bien par exemple.

Je suis le seul à qui cela pose problème?
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