Topic: 2 a cada 10 brasileiros GASTAM menos do que GANHAM (Read 693 times)

Fica díficil recomendar por que você é de Portugal. Meus cartões são todos brasileiros...

Não faço ideia de quais cartões tem aí e nem como é o mercado de milhas. No Brasil é bem grande e dá pra conseguir passagens absurdas, mas sei que em vários lugares a coisa é bem diferente.

Recomendo que você procure aí mesmo por blogs ou videos que ensinam sobre cartões. Provavelmente vai ter algum e você consegue uma ideia das vantagens que os seus bancos proporcionam.

Muito bom. Na Europa acho que eles não tem esse cartão.

Não tornado muito offtopic, tenho andado a pensar arranjar um cartão que consiga juntar milhas. TryNinja, como és viajado e especialista nesse campo, alguma recomendação ou dica, para eu pesquisar/escolhar?

Ué, pedi ele no Brasil, pela Amazon brasileira, e ainda é emitido por um banco daqui (Bradesco)...

Esse cartão da Amazon funciona no Brasil? 
Nunca vi essa info aqui na Europa, em especial em Portugal/Espanha. 

É pena, que eu provavelmente usaria.

Também fiz o cartão do Amazon Prime que dá 5% em compras da Amazon. Esses dias usei o cartão (5%) + 4 pontos na Livelo (~10%). Acabou sendo 15% de desconto em qualquer compra, comprei umas coisas pra casa.


Considerando a maior meta do bateu ganhou:

Unlimited: 6,0 pontos por dólar gasto
Unique: 5,1 pontos por dólar gasto
Elite: 3,7 pontos por dólar gasto

Usando dólar a R$ 5,20 dá pra ganhar coisa de 3,4% em cada compra, no melhor cartão.

uau, 5% de cashback é brutal.
O nubank ultravioleta atualmente oferece 1% (rendendo 200% do CDI) - mas precisa gastar 5 mil reais por mês ou ter 50 mil reais investidos com ele para ter isenção da taxa.

chegou a calcular qual o cashback ou a pontuação desse do Santander?

Eu vi a notícia ontem do XP que agora tem que gastar 3.000 na fatura para ter o acesso à sala VIP
É o cartão que estou usando mais

Eu tento melhorar meus scores nos bancos e nos cartões para ganhar mais crédito, milhas e vantagens, porém tenho que confessar, meus gastos são baixos e algumas vezes até peço para usarem meu cartão aqui na empresa para eu bater esses 3k do XP e receber 1% do cashback

Recentemente tenho usado o meu do Santander como principal por conta do Bateu Ganhou (evento que eles realizam onde dão muito mais pontos em comparação aos outros).

Fora isso eu geralmente concentrava meus gastos totalmente no do C6 por conta dos 2,5 pontos por dólar (boa pontuação e tenho limite legal).

E tem o XP que eu passo uma compra ou outra por conta dos beneficios visa infinite (i.e pagar taxa de passagens pelo seguro) + salas vips via dragon pass.

E agora peguei o cartão black do Sofisa pois eles dão 5% de cashback em restaurantes (e talvez mercados, à confirmar). Aí vou usar só pra essa finalidade.

Eu não sou especialista nesse nível de utilização. Mas, pelo que eu já analisei sobre o assunto, cada cartão dá vantagem diferentes ou só funcionam em determinadas lojas. Outros tem limite de cashback anual. Então, se a pessoa souber fazer bem essa gestão, tem vários cartões para usar em cada situação, explorando ao máximo essas vantagens.

A ideia é, pagar as contas, obtendo o máximo de vantagens possíveis, sem se endividar.

ah, tá
então estávamos falando a mesma coisa mas de jeitos diferentes

de toda forma eu quase não compro nesses grandes sites, só quando preciso de algo como um eletrodoméstico mas isso não acontece toda hora...


situação idêntica aqui. menos a parte dos 3 cartões
o banco incentiva vc a se endividar mais, inclusive... mas quem sabe, sabe...

só fiquei curioso, pq vc divide os gastos em 3 cartões ao invés de concentrar tudo no mesmo e pegar cashback/pontos em um só?

Aqui é igual. As coisas só ficaram um pouco melhores, depois da crise em 2008, que obrigou a UE/BCE criar novas regras para área financeira, de modo a obrigar um maior filtro da forma como era atribuído credito.

Mas, entretanto, como as coisas ficaram mais estáveis, os Bancos já estão a oferecer credito mais "facilmente" em cartão. E lá está, se a pessoa não souber fazer uma gestão adequada, facilmente se perde e fica com dividas enormes.

Joker, eu não sei exatamente como é o sistema de cartão de crédito aí em Portugal, mas aqui no Brasil eu diria que os cartões de créditos são o principal "problema" das pessoas que não tem educação financeira
Eu vi muitas pessoas inclusive amigos próximos, se perderem com o cartão de crédito, virar uma bola de neve e ficar devendo muita grana para o banco em questão de poucos meses

O cartão de crédito tem um efeito psicológico forte nas pessoas

É uma ótima forma de ganhar um extra com as milhas, caso queira vender elas. Mas realmente, parcelar tudo desde que não tenha juros é o melhor dos sonhos. Pois o próprio dinheiro acaba se pagando e o que sair dali é lucro.

Um nível de educação financeira muito alto, se boa parte dos brasileiros pensassem assim teríamos mais vantagens para bons pagadores.

Pois, se a possa não se controlar ou não estiver atenta, pode complicar.

Uma coisa simples que eu sempre recomendo, é olhar para a fatura todos os meses. Para ter a noção do valor em divida e do tempo que falta para liquidar. Quem diz todos os meses, diz com frequência ou regularmente, pois isso permite manter o controlo.

Eu tenho visto alguns v[ideos no Youtube que achei legal essa dica
Quando o preço é o mesmo, compensa mais parcelar no maior número de vezes possível e deixa rendendo esse dinheiro, no fim das contas você pode considerar como um "desconto" no produto que vai comprar

Porém tem que ter bastante controle pra não se perder
O pessoal recomenda bastante aquelas caixinhas do Nubank pela questão de organização

Tendo controle, comprar parcelado quando se é o mesmo valor a vista (sem desconto), é a melhor coisa do mundo. Aqui eu parcelo até pão de queijo da padaria se for possível e se me for cobrado o mesmo. Pego as parcelas com compras em 12x e vou pagando normalmente, o dinheiro fica rendendo, e ganho milhas por passar no cartão.

Hoje em dia tenho cerca de 3 cartões principais (com fatura todo mês) e nunca na minha vida eu atrasei 1 dia sequer de qualquer fatura.

Exato. Por isso, digo que, quando não existe diferenças de valor por pagar a vista vs pagar as prestações, não se paga juros. Porque o valor do produto não mudou, independentemente da forma de pagamento.

Agora é neste tipo de negocio, que a pessoa pode começar a gastar mais do que ganha (havendo juros diretos envolvidos ou não). Se a pessoa compra o carro a prestações, a TV a prestações, o frigorifico a prestações, o fogão a prestações, etc. Que somando tudo é mais do que ganha num ano civil, é sinal que está a consumir mais do que ganha.

Mesmo que isso não signifique, não consiga cumprir as suas obrigações. A pessoa pode ter isso tudo e conseguir cumprir todas as suas obrigações. O problema está é se ocorrer algum imprevisto na vida, que pode desiquilibrar todas as contas da pessoa.

Sim, pagar a vista nesse caso sai mais caro.

O que está na nota pouco importa. Ma nota tb não tem direitos trabalhistas, férias de empregados  aluguel da loja, etc, e mesmo assim ambas as compras pagaram todas as despesas.

Vai pagar os juros, os custos de transporte e todas as outros custos operacionais envolvendo esse produto.
Apesar de estar correto, que no preço final já inclui isso tudo. Eu não posso dizer que paguei por algo que não está descriminado.

Quando você compra um iPhone, não diz: "eu paguei os portes da China para os EUA e dos EUA para o Brasil". O preço do produto é X e para ti, esse é o valor pago, independentemente o que esteja incluído para a empresa esse preço além do lucro.

Por isso, não faz sentido dizer que esta a pagar os juros, quando no final vai pagar o mesmo que pagaria se paga-se a vista.

Se para mim o produto 500€, independentemente do método de pagamento usado, para mim é irrelevante se a empresa gasto 100€ em juros, 100€ no transporte, 100€ em outras despesas e tem lucro de 200€. Isso é ela que tem de gerir.

bitmover compra a TV por 500€, paga a vista e vai para casa contente.
joker_josue compra a TV por 500€, paga em 12x sem custos adicionais, vai para casa contente.

Vais dizer que eu paguei os juros. Eu respondo: tu também e ficas-te sem o capital no imediato. No final quem perdeu dinheiro foste tu e não eu.

Eu não estou a dizer, que o consumidor não paga essa despesa financeira. Mas, também não posso dizer que paguei juros por ter dividido a compra em varias vezes, quando não pago. Visto que pago o mesmo que tivesse pago a vista. Quem perdeu dinheiro foi a loja, se realmente teve de pagar algo por essa divisão de valor.

Agora, a pessoa tem de saber gerir todo este negocio muito bem, pois se fizer uma má gestão, pode ter problemas.

Você  pagou o mesmo  valor simplesmente pq os juros já estão embutidos no preço a vista.
Você paga os juros de qualquer jeito. Isso que estou falando

Ninguém vai te fazer caridade...

Não sei como é no Brasil, mas em Portugal não é assim.

Vou dar um exemplo de uma compra que eu fiz.
Quis comprar uma TV que custava a vista 490€, eu tinha o dinheiro, mas não queria descapitalizar. A loja tinha uma campanha, que ao usar um Cartão de Credito, podia pagar apenas 30€/mês até pagar o total da TV. Ou seja, 30€x 16 meses + 19€ 17º mês. Não paguei nenhum valor a mais, paguei o mesmo que pagaria se paga-se a vista ou como outro qualquer cliente da loja. Quem pagou os juros/taxas? A loja.

Sempre que se vai a uma loja e compra-se produtos, usando cartão de debito, paga-se sempre o valor total dos produtos que se leva. Mas, a loja tem de pagar uma taxa pelo uso desse meio de pagamento, que normalmente ronda os 1-2% do valor transacionado.

Podes dizer que as lojas já calculam os preços para incluir os custos operacionais (como custos de processamento de pagamentos), o que é totalmente correto. Mas, o preço do artigo, inclui muito mais coisas, como custo de transporte, custos de funcionários, etc... etc... etc... Ninguém trabalha de borla.

O que eu quero dizer, é que a pessoa vai pagar o valor marcado. Se depois eles oferecem a vantagem de pagar parcelado, sem custos operacionais, é a loja que perde o valor desses custos, caso o cliente pagasse a vista. O cliente não sai prejudicado, pois vai pagar aquilo que iria sempre pagar.

Por isso, sim, é a loja que paga esse juros/taxas, pois é menos 1-2% que vai receber naquela venda.

Olha, se voce ta vendendo seu produto online como pessoa física, ou se voce presta pequenos serviços e quer aceitar 1000 ou 10x 100, tanto faz, ninguém ta fazendo conta direito.

Mas se tu for na Casas Bahia ou na Gol, onde eles tem uma receita de milhões de reais mensais, as contas são feitas direitinho.

Quando você vê no site "pague 1000 ou 10x100 sem juros", os juros estão simplesmente embutidos na parcela única. Provavelmente, grande parte do lucro do produto do comerciante são justamente os juros. Afinal, a casas bahia e outras varejistas devem trabalhar com uma margem muito pequena nos produtos pois a concorrência é alta. Ela ganha mesmo nesses juros que voce não tá vendo.

Quando voce compra uma televisão e tá dividindo em "10x sem juros", você está basicamente pegando um empréstimo de  10.000 reais e ganhando como prêmio uma televisão.

Quando os juros subiram rapidamente, eles até enfrentaram dificuldade com esse modelo de negocio deles, e acabaram tendo um prejuízo e "pagando os juros" como voce falou acima. Mas isso foi um acontecimento inesperado e não algo intencional (e que quase levou os grandes varejistas a falência, MGLU, BHIA, AMER...)
https://www.moneytimes.com.br/casas-bahia-bhia3-12x-sem-juros-varejista-tem-jeito-especialistas-indicam-saidas/

Mas enfim, não tem mágica.
12x sem juros, alguém está pagando o juros. Normalmente o galho mais fraco e com menos informação: o cliente.

você vende online?
em alguns serviços quando vende online, por exemplo no mercado livre, você pode oferecer se vai pagar as taxas ou se vai repassar essas taxas para o cliente.

então não, quando você lê 12x sem juros não está pagando juros, o lojista está pagando.

se importa de explicar melhor?

Não existe parcelamento sem taxa. A taxa está no valor a vista também.

Quando você lê 12x sem juros  , significa que você paga os juros mesmo se pagar a vista.

Se calhar ninguém paga taxas. Porque o objetivo é usar. Eles querem que a pessoa se habitue a usar, então começa nessas compras sem taxas. Depois a pessoa vai-se habituando, acabando por começar a fazer compras onde já não tem esse beneficio. É ai que eles começam a ganhar.

Por exemplo, você quer uma TV nova, tem dinheiro para pagar, mas não tem vontade de descapitalizar. Então a loja tem uma promo, se usar o cartão de credito X pode pagar em 12x sem juros. Eles na loja até ajuda voce a se inscrever no cartão, e compra a TV. Passado uns meses, precisa de uma maquina de lavar roupa, então vê novamente a promoção dos 12x sem juros e aproveita.

Passado uns meses, quer fazer uma viagem de avião e já que tem o cartão e esta habituado em usar, compra e divide a compra em 3x, e vai pensar "é só mais 10$ de juros e não descapitalizo o dinheiro". Feito! A empresa do cartão, já esta a ganhar consigo. É verdade que nas compras anteriores não ganhou nada, mas também não teve grandes problemas. Agora, esta a ganhar $10, que não ganharia se não tivesse oferecido aquelas compras sem juros.

Se multiplicar esse ganho por milhares de pessoas, com valores iguais ou muito superiores, eles ganham muito dinheiro. E isso permite manter o ciclo, de oferecer compras sem juros, porque sabem que mais cedo ou mais tarde, algumas pessoas irão comprar com juros.

acho que o problema principal não é dar crédito para quem tem como pagar e sim errar na análise e dar um crédito que não será pago de jeito nenhum.

outro banco grande que uso com alguma frequencia, por exemplo, me liberou um cartão com mais limite que o nubank, eu recusei, mas achei surreal eles me darem cerca de 33% a mais de limite sendo que tenho a conta com eles faz mais tempo mas praticamente não uso...

acho que as condições pra empresarial serão bem diferentes das condições pra PF sim...

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concordo bastante com o que o joker falou
por isso na nu por exemplo vale mais a pena você manter uma dívida do que antecipar parcelas, eles te dão desconto por antecipação mas o desconto é menor do que o que rende seu dinheiro se você esperar.

basicamente eles querem que você se endivide e se enrole pra pagar...

imagina quanta gente num imprevisto não acaba deixando uma dívida rolar "só um mêszinho", ou pior, pega um empréstimo pessoal
eu mesmo conheço gente que faz isso... sem julgamentos, só que praticamente nunca é boa ideia deixar dívidas rolando com bancos.


 

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não pode tomar imóvel único mas pode tomar outras coisas como quinhão da herança (se houver) e outros bens (carro?), não?

hoje em dia tem MUITA opção de parcelamento sem taxa, nesse caso normalmente o lojista paga as taxas, né?

Justamente, você consegue ver mil e uma forma que oferecem para o negativado a opção de realizar mais gastos ainda. Enquanto o bom pagador dificilmente receberá o mesmo empenho. Mas também não faz muito sentido empréstimo para negativado se não houver garantias, pais complicado.

Por isso eu disse que eles gostam é do utilizador intermedido, o que paga mas também vai mantendo alguma divida. Dai ser mais fácil, quem já tem um cartão de credito ou alguma divida, mas bom pagador da mesma, obter mais credito em cartão, do que alguém que nunca teve um cartão ou uma divida.

Não conhece o caso da família ginle?

Ué  e como o banco vai ganhar dinheiro se tomar um calote? Divida não dá prisão, o cara pode ficar devendo 1 milhão a vida inteira, e ser só tiver 1 imóvel o banco não pode pegar dele no brasil.

O banco ganha dinheiro das taxas do cartão...

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O banco ganha juros não apenas do pessoal do cartão de crédito. Mas de empresários para alavancar seu negócio, de pessoas que querem comprar um imóvel, etc..
Banco sempre ganha. Um negócio muito lucrativo

Na realidade, os bancos não preferem nem os bons pagadores, nem os muito maus pagadores. O banco ganha dinheiro é com os juros que cobra.

Se a pessoa é muito bom pagador e paga tudo no dia, não cobrando juros, na realidade o banco perde dinheiro, porque empresa e não cobra juros (falando dos cartões de credito). Já um muito mau pagador, é mau porque o banco corre o risco de nunca receber o dinheiro.
Então, aquele que cliente que não paga tudo a 100%, as vezes ate atrasa um pagamento mas vai pagando tudo, é o cliente ideal. O banco, esta sempre a receber juros e a ganhar dinheiro com ele. Então é fácil dar mais a ele, para continuar a gastar, porque no fundo o banco sabe que ele vai pagando.

Caramba que histórias doidas. Realmente talvez tenha uma preferencia pra negativados. Sei dos meus familiares que sempre pagam atrasado, pegam emprestimo, que conseguem uns limites absurdos que sempre me deixam de cabelo em pé.
Eu comecei a testar o C6 agora, mas como conta PJ apenas. Entao vai ter condiçoes bem diferentes eu imagino. Mas me espanta que voces tenham essas dificuldades. Porém ao mesmo tempo, parece tão condizente a como o sistema financeira funciona e me lembrou a historia do banco que queria operar 100% com fundos garantidos e não deixaram porque colocava em risco o sistema financeiro. Acho que dar credito pra quem tem como pagar pode falir os bancos seila

você acha que tem algum quê de sorte nessa história? ou de observarem perfil de familiares também?

por aqui o nunbank chegou num teto para mim e não aprovam mais limite de jeito nenhum
só depositando no CDB mesmo que é útil mas não é a mesma coisa

C6 não testei.

Haha, vejo bastante propaganda de crédito para negativados. E outra coisa que não falha é para aposentados. É só a pessoa se aposentar que começam a ligar loucamente para oferecer aqueles empréstimos consignados
Sem contar os vários golpes que dão nos aposentados


Sim, com certeza é o relacionamento que me falta
Mas só me espantei de não liberarem nem um cartão de 500 reais de limite, algo mínimo, me rejeitaram mesmo 

Tenho um bom crédito no Itaú e no Nubank, porém falta cartões melhores nos dois bancos
C6 deu uma boa segurada pelo que vi e me ofereceram aquele crédito que eu tenho que depositar no CDB

Tem que usar o banco pra eles liberarem, é mais relacionamento e não só questão de ter nome limpo.

Anos atrás eu não tinha renda formal declarada, empresa, nada... e mesmo assim consegui R$ 50k no C6 simplesmente pois usava como banco principal e comecei a estourar o cartão. Santander comecei a usar e o limite subiu para R$ 20k, Inter idem foi para R$ 50k.

Pse, acaba que bons pagadores não são bem vistos, não entendo. Mas o crédito para o negativado e várias vantagens para esse tipo de usuário tem várias opções. Difícil você ver algo que favoreça o positivado.

Interessante você comentar isso
Tenho todas minhas contas em dia, score do serasa com 880, sem nenhum financiamento ativo e tenho uma empresa no meu nome
Não estou conseguindo nenhum cartão de crédito novo, eu queria pegar um para ganhar umas milhas extras, mas no momento desisti, tentei no C6, no Bradesco e no Santander, mas os 3 não liberam o cartão pra mim haha

Por essas e outras que o crédito no pais é tão complicado e os bons pagadores não são tão bem vistos quanto os demais. Podemos ver os exemplos de usuários fazendo pequenos empréstimos e no final tendo dividas de mais de 1milhão no nubank. A educação financeira se faz muito necessária para todos, desde o começo até os mais adultos.

Com certeza. O problema é que vivemos num país miserável, onde a maior parte da população não tem acesso a cursos de qualificação, e de outras formas de financiamento barato para se especializar ou empreender. O problema é que dificilmente conseguiremos sair dessa situação a curto e médio prazo.

Esses pessoas nem endividardes conseguem ficar.

Então, muitas vezes que se endivida são pessoas que ganham bem mais que o ordenado mínimo, e tem uma péssima gestão financeira.

Destacando que ter dividas, não significa propriamente que esta a gastar mais do que recebe.

A parte das pessoas que ganham um salário mínimo não tem como poupar mesmo, a única saída é ganhar mais nesse caso
Tendo uma renda extra ou focando em um trabalho que pagará mais a essa pessoa

Não existe uma regra absoluta pois cada caso é um caso

Tem gente que faz sentido cortar o cafézinho, tem gente que não

Concordo com você nesse limite sem sacrificar estilo de vida, e sem querer cagar regras, mas a maioria usa isso como desculpa para não tomar os sacrificios necessarios (que normalmente nem são tão grandes assim).

Aqui eu tenho um limite pois caso contrário nem mesmo viajaria por meses, e sim guardaria 98% do que ganho.

Uma coisa é certa: O Brasil realmente é mais pobre do que imaginamos.

Sempre querendo justificar o injustificável. Me explica ai, como que um sujeito que ganha salário mínimo e tem família para sustentar, consegue guardar dinheiro no final do mês ? Explica esse "malabarismo" pra mim. Outra coisa, você acredita naquela falácia de herdeiro perdendo a herança ? Isso só acontece em livros de autoajuda financeira. Hahaha

Paredao, chegou a ler o artigo? o problema é geral, acontece em todas as classes sociais, logo não é decorrência da desigualdade e sim da falta de conhecimento e das carecterísticas da nossa cultura...
mas sim, o problema é maior para as classes mais baixas, claro.

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dizem os gurus que tem três formas de enriquecer:
- gastar menos
- ganhar mais
- investir melhor

eu acho ganhar mais muito mais fácil que gastar menos... e acho que gastar menos tem um limite sem sacrificar estilo de vida.
também concordo muito contigo que "o inimigo do enriquecimento é o estilo de vida", aumentar o estilo de vida devagar ajuda muito a não meter os pés pelas mãos ao ganhar mais dinheiro.

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totalmente diferente também não
provável que tenha uma correlação com poupadores
mas enfim, não dá pra saber...


exatamente.

seguindo a linha dessa discussão e já pensando na pequena parcela que poupa super recomendo ler "die with zero", desenvolve essa ideia do "vc tem que aproveitar" mas de forma muito mais consciente, vendo por outro ângulo.

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tem recomendação de onde comprar bons itens de cozinha de porcelana?
perguntando pra um amigo...

Mesmo sabendo que a maioria das pessoas não tem educação financeira, fiquei surpreso com esse número
Pode me incluir nessas 2 pessoas que eu tenho total medo de gastar mais do que ganhou, sou extremamente preocupado com isso

São poucas pessoas que conheço que tem a preocupação de guardar algo, investir ou ter a consciência de ter uma reserva de emergência, estão sempre no limite de alguns dias com dinheiro
E pior que não falo daquelas pessoas que realmente ganham pouco e não tem condições alguma de investir, mas pessoas que ganham bem, porém vivem um patamar acima do que seria o ideal

Acho que muitos aqui já se questionaram... porque não ensinam educação financeira nas escolas?
Até existe uma escola ou outra que promovem alguns eventos à respeito, mas não existe na grade nacional nenhum asusnto dedicado exclusivamente sobre isso.

Aprender à gastar menos, isso é algo trivial mas que muitas crianças que estão na quinta-série sequer sabem como fazer. Uma vez escutei um amigo de meu filho falando de forma inocente mesmo que quando o pai dele precisa comprar algo que não tem é só passar o cartão de plástico e o mercado dava as compras sem precisar pagar.
Por mais que possa parecer brincadeira ao falar isso pra criança, acaba dando à ela um conceito muito ERRADO sobre sobre o dinheiro, como se fosse fácil comprar algo mesmo sem ter dinheiro, sem preocupação.

Enfim, eu sei que essa conscientização sobre o uso do dinheiro deveria vir de casa, e por aqui eu e minha esposa fazemos nossa parte, mas se isso também fosse ensinado nas escolas, certamente conseguiríamos colocar um "ponto de interrogação na cabeça dessas criaturinhas" de modo à fazer eles questionarem aquilo que os pais praticam, o que aprenderam na escola e o que tem de errado nisso tudo ou plo menos quais são as consequencias e no que isso está afetando a vida dela.

Isso é o resultado do que ensinam durante toda a vida para a gente... E no final... as pessoas pensam: eu não tive quando pequeno, agora eu vou ter, e se alavanca bastante, outra coisa é financiar sonhos ao invés de poupar e fazer uma engenharia financeira para atingir os objetivos. O pessoal quer sempre pra ontem qualquer coisa que seja, uma parcelinha coube no orçamento: "só vai".. Ninguém pensa no amanhã e em imprevistos...

Eu desde 2012 não gasto mais do que eu ganho. Aprendi isso na marra.

Não contestando os números, acho que existe uma diferença entre "gastar mais do que ganha" e ter dividas. Existe muitos, que não gastam mais do que ganham e tem dividas.

Gastar mais do que ganha, envolve a pessoa que ganha 100 gastar 120. Esses 20 tem de vir de algum lado: pedido amigos, cartão de credito, agiotas, etc.
Daí que pergunto, como é que eles chegaram a essa relação 2 em cada 10? Pelo numero de empréstimos, dinheiro gasto em cartão de credito?

O será que o que estamos a falar é das pessoas ganha 100 e gasta 99? Neste caso, não é alguém que esta a gastar mais do que ganha, antes alguém que não esta a poupar.




De resto concordo, que é preciso alguma educação financeira, para a pessoa saber gerir esses aspetos da vida.

Mas, infelizmente, as instituições também não querem que exista esse tipo de educação, e acabam por motivar muito essa ideia de consumo. Pois isso, acaba por ser benéfico para eles, para ganharem com os juros.

Acho que também devia haver algumas regras para isso, pois uma sociedade tão endividada, não é bom e mais cedo ou mais tarde vai dar problemas.

Também acho que não se aplica a nos e adoraria saber que o número aqui é 10/10 ganhando mais do que gastam. Acho que temos potencial de ser das comunidades com as melhores métricas de todas.

E claro que concordo 100% que a realidade de grande parte das pessoas realmente nao permite isso.

Mas pela minha própria experiencia:
- sempre tive primos pobres que escolhiam gastar e comprar compras de marca, itens de cozinha de porcelana e etc
- tias que gastam tudo em bebidas ou saindo e n guardam
- médicos que ganham muuuito bem e cada vez que sobem o salario mensal em 10k-15k começam a gastar 20k e fazem emprestimos.

Entao sem duvida parte é a realidade, mas parte é realmente falta de educaçao financeira

Meu palpite aqui é de que a maioria de nós está entre esses 20%, ou será que sou são ingênuo de pensar que o Bitcoin à longo prazo é somente para as pessoas mais inteligentes e resolvidas financeiramente?

Eu fico pensando como é que alguém consegue viver ou dormir sabendo que a cada mês que passa a sua dívida só aumenta. Isso deveria ser algo para poucos mas a verdade é que grande parte dessas pessoas sequer se preocupam com isso. E então, quando recebem as férias e/ou 13º acabam torrando em viagens, bebidas, roupas e festas ou outra coisa fútil do que na quitação do cartão de crédito
Enfim... suja o nome e aguarda 5 anos que já dá pra fazer outra dívida. Eu só não reclamo porque esse tipo de pessoa ajuda a manter a taxa de juros alta e consequentemente os nossos rendimentos em um bom patamar

Brincadeiras à parte, sei o quanto isso é ruim para todos, mas continuo na ideia que por aqui esse índice de 2/10 não deve ser aplicável.

MAs isso é totalmente diferente . 50% dos Americanos tem uma reserva de emergência para cobrir 3 meses de despesas.

22% não tem reserva de emergência, o que não quer dizer que gastem mais do que ganhem.

E 36% tem custos de cartão de crédito mensais superiores a sua reserva de emergência. Mas isso não quer dizer que gastem mais do que ganham.
Ou seja, por esse dado aí, não tem dos americanos q gastem mais do que ganham.

Devo conhecer 2 ou 3 pessoas que conseguem guardar dinheiro. A maioria usa o que sobra depois de calcular salário - gastos fixos como um buffer de "gasto livre". Sobrar nao é uma opcao.

Eu sempre pensei o contrario e sempre tentei economizar o maximo possivel. Estou ganhando mais? Muita gente aumentaria os gastos, comprar um carro melhor, alugar uma casa maior... eu apenas poupo mais e "acelero" meu objetivo de renda passiva.

Mas entendo que a maior parte dos brasileiros é muito pobre e vende o almoco pra pagar a janta, alem de nao ter educacao financeira.

Infelizmente isso é verdade, vale adicionar também que a maioria não investe, desde que eu conheci o Bitcoin, meus hábitos de consumo mudaram, pois passei a valorizar mais minha saúde financeira afim de obter mais frações de Bitcoin. Sou grato a Satoshi por isso, Bitcoin é educação financeira também!

Nossa, pensei que fosse 1 em cada 10 brasileiros. Então a coisa não está tão ruim como eu pensava. Num país onde temos uma brutal desigualdade social, é mais do que esperado, que a maioria absoluta da população, não tenha dinheiro sobrando para GUARDAR. Quem sabe um dia essa situação melhore. A esperança é a última que morre. 

SURREAL!
eu vim aqui postar isso mas suspeitei que alguém poderia ter agido mais rápido

achei um absurdo, sabia que a média era baixa mas não tanto.

A vida financeira do Brasileiro médio é como atravessar a rua sem nunca olhar pros dois lados

comentei da notícia com um amigo e fomos pesquisar a cena nos Estados Unidos, não tem o dado exato igual mas a situação lá, apesar de melhor que aqui, também é alarmante

Hoje vi essa pesquisa da Anbima: https://dinheirama.com/apenas-dois-a-cada-10-brasileiros-gastam-menos-do-que-a-renda/

Mostrando que apenas 2 brasileiros entre 10 gastam menos do que receberam. Ou seja, 80% da população vive endividada. É um número realmente assustador. Eu achei a matéria um pouco confusa, mas eles mostram os recortes por classe (classe A, B, C e D/E). Claro que a classe D/E é onde tem os mais endividados. Mas é importante observar que a tendência também existe na classe A e B.

Agora fica ai o questionamento, em qual grupo vocês estão?