Topic: Эксперимент 2.0. Бот который смог! (Read 608 times)

Да, кросс порой решает, я сам в своё время перешел на кросс с хорошим обеспечением, до этого безбожно сливав депозиты на изолированной марже.


Не маловато ли обеспечение, тем более для альтов, которые могут лететь похлеще битка в пропасть? Я так понимаю, вы торгуете только альты? Помню свой период торговли на кроссе с 19 по 21 год, так вот на рынке пару раз были такие моменты, когда биткоин терял около 50% своей стоимости и именно обеспечение моих позиций в 95% реально спасало мой депозит от ликвидаций. Конечно такие моменты бывают крайне редко и в большинстве случае порой хватает даже 40% обеспечения, но никогда не знаешь, когда рынок может пустить кратковременную соплю против твоей позы.

Параллельно работает бот и в боевых условиях, там логика та же, только ордер выставляет один и депозит 200$.
За 2 недели удвоил депозит. Плечо на рабочем 15, на тестовом 20.
Можно посмотреть результат.
https://docs.google.com/document/d/1oF5uKqwAWaUxffOsz6pv9ACvcd0JcW8d6YcFitlsCFs/edit?usp=sharing

Тестовый в этой таблице: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ypSqzvwa8rgIM9o21YZw5srRUgSfsurCsNzpaAD8Yxs/edit?usp=sharing

  <<< Trade open: 2023-06-30 10:32:24  >>>   

        Profit cash          : 3937.29 USDT
        Total orders         : 96
        Average order        : 223.43 USDT
        Average cash order   : 41.01 USDT
        Average profit order : 15.51 %
        Average time order   : 372 min

  <<<<<<<<<<<< Trading time: 8 days, 8:48:11 >>>>>>>>>>>>   

За 8 дней + 390%, депозит увеличен в 4 раза.

Если бот торговал в виртуально-тестовом режиме, то и ценности в его работе не так уж много. По сути, это просто бэк - тест какой-то механической стратегии. Кстати, на Трейдингвью можно создавать торговые стратегии и тестировать их.
 А так, было бы интересно проверить бота, так сказать в боевых условиях. Виртуальная торговля - это как виртуальный секс, с реальным имеет мало общего. Много неочевидных моментов.
Ну а плечо - по прежнему двадцатое, или я не в курсе именений?

ааа я понял, ты свои пытаешься писать

тогда смысл их исследовать без нормально бек теста и форвард теста

Думаю, что хватит, альты не все берутся, а по определённым условиям. И ещё так как работает 5 позиций, в разных направлениях, обеспечение происходит и за счёт плюсовых позиций. Чтобы назтупила ликвидация, все позиции в сумме должны дать -2000%, что маловероятно, но возможно. Это тоже решаемо, в боте есть механизм, который ограничивает верхюю цену ордера, а остаток тоже идёт на обеспечение.


Нет, а зачем мне чужого бота исследовать?

У тебя аккаунт на TW есть? Хочу дать тебе одного бота на исследование

Прошло полгода после первого эксперимента, который подтверждал тезис, что бот сольёт депозит.

За это время, бала проведена работа по исправлению логики бота, в частности теперь используется кросс маржа, максимальное число ордеров 5, в минус не продаёт, ждёт сколько надо до плюса(может занять несколько дней), депозит поднят до 1000, 25% в работе 75% обеспечение. За неделю прибыль к депозиту 350% и 3 ордера в работе до сих пор.

Думаю сейчас опять начнётся хейт, ну ничего постараюсь развеять сомнения. Да и сразу говорю, что данных с биржи не опубликую, так как их нет. Бот торговал в тестовом режиме, он брал реальные данные с биржи, но фактически покупки-продажи осуществлялись виртуально. Но в этой таблице все сделки отражены и их можно проверить: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ypSqzvwa8rgIM9o21YZw5srRUgSfsurCsNzpaAD8Yxs/edit?usp=sharing

Ну и всё как вы любите:
  <<< Trade open: 2023-06-30 10:32:24  >>>  

        Profit cash          : 2464.0 USDT
        Total orders         : 80
        Average order        : 161.24 USDT
        Average cash order   : 30.8 USDT
        Average profit order : 16.04 %
        Average time order   : 296 min

  <<<<<<<<<<<< Trading time: 6 days, 5:54:13 >>>>>>>>>>>>  

О, "Служба безопасности Сбера" подтянулась.
Ты обосновать за косяки сможешь? А то цинкуешь фуфло без рытья. Расчухал?

Мы и так можем объяснить. А так читай ветку, там всё написано

ТС, у тебя два косяка:

1. Срываешься на ватный сленг
2. Какой бы не был бот, все равно придется на ходу его руками корректировать (иначе вообще зачем он? Чтобы продать? задёрнуть лоху подороже)

Почти что смог. Тему можно закрывать  

Начну со второго. Я действительно забыл упомянуть, что комиссия уже учтена в профите, т.е. профит чистый.
Касательно скальпинга, задача бота покупать монету, соответствующую условию на данный момент времени. За 5 суток обработано 86 монет и совершено 868 сделок. Понимаю, что за это время можно и в ручную совершить почти 900 сделок, но сколько монет можно обработать руками, думаю не больше 15.
Из таблицы https://docs.google.com/spreadsheets/d/1cSH0yGBB18yzeHSz7ABz86WgkH8nRKDg/edit?usp=sharing&ouid=114218487052965331917&rtpof=true&sd=true видно, что 65% сделок прибыльные. Т.е. бот в большинстве случаев правильно реагирует на условие, в это значит, что алгоритм рабочий.


Минус дали стопы выставленные для предотвращения ликвидации на -50%, что при плече 20 составляет 2.5%. При анализе сделок давших минус, было выявлено, что более 50% минусовых сделок, при меньшем плече дали бы плюс, а при плече 8 минусовых сделок было бы менее 2% от всех сделок. То есть алгоритм работает и надо уменьшать плечо. Да прибыль будет меньше, но стопы не дадут общий минус. Соответственно и комиссия будет меньше.


Я думаю, что ИИ бесполезен при торгах, а тем более при скальпинге. Всегда привожу пример: Стоит очередь за бананами, бананов 4 ящика, люди в очереди обсуждают, что сейчас купят бананов, придут домой и съедят их, дадут родственникам и т.д., и вдруг человек стоящий перед ними покупает все 4 ящика. Какой ИИ мог предусмотреть, что один человек заберет всё?

А сколько у человека на конечностях конечностей пальцев например? Плохой пример. Вообще в плане управления телом животные более приспособленней человека. Так вот более слабый физически человек побеждает более приспособленный организм. С чего бы на рынке было по другому? А вот тупую, но точную работу робот сделает лучше.


Я кстати делал простую нейронку, в отличии от теоретиков, и проблема там начала пути. Нейронка может не пойти по какому-то принципиально новому пути, зато может показать оптимальный маршрут стандартного пути. Это как например робот пылесос не захочет убежать из квартиры и очистить мир

Мне кажется, что не обязательно чтобы цель искусственного интеллекта состояла бы в том, чтобы быть похожим на человеческий.

Человеческий мозг он далеко не так совершенен, как например мозг осьминога.

Потому что эволюционно-осьминогу приходилось решать гораздо более сложные задачи, чем человеку. Во-первых, осьминог управляет не четырьмя конечностями, а восьмью. Во-вторых, осьминог путешествует не по условно плоской земле, как человекоподобная обезьяна, он постоянно плавает в мутном 3D пространстве, где ориентироваться очень сложно, там необходимо решать навигационные задачи, которые решать в уме очень-очень сложно.

Осьминог неразумен, только потому, все ресурсы своего мозга тратят на вопросы навигации и управления своими щупальцами.

Но вполне возможно смоделировать мозг осьминога, на основе какой-нибудь нейросети и натаскать его на решение человеческих задач. Решать их он будет на совсем других принципах сознания.

И это очень интересный эксперимент на самом деле.

Смоделировать осьминога, обучить нейросеть и посадить ее трейдить. Результаты думаю впечатлят всех, так как такая нейросеть будет торговать в условиях хаоса, гораздо эффективнее чем нейросеть основанная на антропоцентрических принципах. И более эффективно чем трейдер человек.

Цель нейросетей - это приблизиться к ИИ, а цель ИИ быть похожим на человека. Только вот человек ошибается. Например, научили нейросеть искать фигуры на графике, ну находит она и что? Человек тоже находит, а толку то?

На такой вопрос, кстати отвечал известный экономист, я очень люблю слушать его интервью лекции - Андрей Мовчан.

У него же тоже свой инвестиционный фонд, поэтому его спросили используют ли он нейросети для цели инвестирования.

Он сказал, что используют нейросети лишь для отдельных задач.

Глобально нейросети не могут предсказывать движение цен на рынке. Динамика цен различных криптовалют и других финансовых активов на рынке - это зона хаоса.  Нейросети, обучаются людьми, но люди не способны запрограммировать их на интуицию, на ту чуйку которая помогает опытным инвесторам почувствовать куда пойдёт цена биткоина или другой криптовалюты.

Считаю Вам надо пересмотреть свои подходы к скальпингу, потому, как это не скальпинг, а пипсовка.

При скальпинге прибыль и убыток примерно равны и преимущество идет за счет большей вероятности профита, нежели убытка, это особенно актуально на малых таймфреймах.

Условно, Вы намного меньше ошибаетесь при сделках и следовательно прибыльных сделок больше, нежели убыточных.

Теперь второе, это комиссии. Они убивают торговлю, более подробно про это рекомендую Поиск преимущества.
Часть 4. Как торговая комиссия может сделать убыточной или прибыльной вашу торговлю на долгосроке.

Итак, подведу итоги.
Привожу, только фактические выводы на основе полученных данных работы бота.
Результаты работы бота были приведены в таблице: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1cSH0yGBB18yzeHSz7ABz86WgkH8nRKDg/edit?usp=sharing&ouid=114218487052965331917&rtpof=true&sd=true

Принцип работы:
Бот полностью автоматический, руками вообще ничего делать не надо, не меняет стратегии и не применяет сторонних сигналов.
На основе алгоритма, сам выбирает пул монет, которые отвечают требованиям в настоящий момент, на основе 24 часового окна биржи.
Далее из полученных данных формируется максимальное  количество ордеров, которое выставит бот.
Потом определяется сумма ордера по формуле: депозит / мах.ордер.
Так как маркером покупки являются условия торговли BTCUSDT в часовом таймфрейме, бот отслеживает биток, при достижении нужных параметров, запускается механизм отслеживания пула монет.
При достижении монеты из пула, определенных условий, происходит покупка по рынку, бот сам определит лонг или шорт, на основе алгоритма. И так по кругу.
Продажа происходит при достижении определенного процента (здесь > +7% или  < -50%) или условий паник селла, тоже по рынку.
Плечо 20, согласен, что неоправданно высоко, но для автоматического скалпинга, со средним временем исполнения 10 минут, не критично, это можно поправить легко.
Вся сумма полученная после исполнения ордера опять направляется в работу. Думаю, что здесь основная ошибка, поэтому в новой версии депозит для работы постоянен, и прибыль полученная в результате работы, возвращается в депозит, только после достижения депозита определенного порога.

По итогам эксперимента, в алгоритм работы внесены изменения ,на основе полученных данных. В связи с этим вопрос, продолжать публиковать информацию или надоел уже? Опрос вверху

В процессе анализа буду приводить некоторые данные, не возмущайтесь, мне так удобней, в конце анализа сделаю выводы.

В 868 ордерах работа велась по 86 монетам, из них 50 монет дали профит больше 0, 36 монет дали минус. То есть, предварительно, при таком алгоритме бота, можно формировать белый и чёрный список монет. Но не факт.
По ордерам на покупку, в алгоритме бота ориентир делается на часовое движение битка, так вот, чем меньше разница между амплитудой и телом свечи, не важно красная или зелёная, тем профит лучше и время исполнения ордера меньше и общее движение рынка не влияет на результат, только часовое движение битка.

"Секреты" бота: Бот выставляет маркет ордер по определённому сигналу, а продает по достижению порога в определенный процент или при достижении определённого отрицательного процента маркет ордером, никакие другие сигналы на продажу не используются. Оп, наврал, используется ещё panic_sell, при резком движении битка более определённого процента в сторону противоположную тренду выставленного ордера.


Он не в рынке торгует, а в моменте. Ему чем плавнее рынок, тем лучше, предсказуемее. Это бот для автоматического скальпинга. Подправлю и снова запущу.

Вся крипта растет а он в минуса ушел  , может надо было оставить, пусть торгует до победного. Глядишь рынок развернется он в плюс выйдет.

Чтобы что-то показать, надо данные собрать. Поэтому и показывал текущую статистику. Что в скринах показывать, работу терминала, окошечко с бегущими строками, что это даст? Тем более, что скрины пока не могу прикреплять, "молодой ещё", поэтому ссылку на телегу и давал.

По второй части: Согласен, что плечо великовато. А вот с работой  бота по рынку пока не могу сказать, провожу анализ. На первый взгляд, всё так, но "не всё так однозначно", требуется время.

В настоящее время, да. Выводы и анализ сделаю после завершения эксперимента.
Целью опыта является, в том числе и выявление, в какой период происходит слив и что можно и можно ли сделать.
И полностью согласен, что скрины, как доказательство, кому либо что-то, в настоящий момент неважны, так как нет цели доказать, что бот работает. Это "Лабораторная работа" по проверки теории.

Обновление:
Движения за ночь.

  <<< Trade open: 2023-01-22 12:12:53  >>>  

        Profit cash          : -132.96 USDT
        Total orders         : 793
        Average order        : 35.35 USDT
        Average cash order   : -0.17 USDT
        Average profit order : -0.48 %
        Average time order   : 11 min

  <<<<<<<<<<<< Trading time: 4 days, 7:23:41 >>>>>>>>>>>>  

>>>
================ RESTART: C:\Users\User\Desktop\sum_profit.py ================
  <<< Trade open: 2023-01-22 12:12:53  >>>  

        Profit cash          : -130.16 USDT
        Total orders         : 797
        Average order        : 35.22 USDT
        Average cash order   : -0.16 USDT
        Average profit order : -0.46 %
        Average time order   : 11 min

  <<<<<<<<<<<< Trading time: 4 days, 7:53:45 >>>>>>>>>>>>  

>>>
================ RESTART: C:\Users\User\Desktop\sum_profit.py ================
  <<< Trade open: 2023-01-22 12:12:53  >>>  

        Profit cash          : -128.07 USDT
        Total orders         : 800
        Average order        : 35.13 USDT
        Average cash order   : -0.16 USDT
        Average profit order : -0.46 %
        Average time order   : 11 min

  <<<<<<<<<<<< Trading time: 4 days, 8:15:24 >>>>>>>>>>>>  

>>>
================ RESTART: C:\Users\User\Desktop\sum_profit.py ================
  <<< Trade open: 2023-01-22 12:12:53  >>>  

        Profit cash          : -155.29 USDT
        Total orders         : 808
        Average order        : 34.92 USDT
        Average cash order   : -0.19 USDT
        Average profit order : -0.55 %
        Average time order   : 11 min

  <<<<<<<<<<<< Trading time: 4 days, 10:05:42 >>>>>>>>>>>>  

>>>
================ RESTART: C:\Users\User\Desktop\sum_profit.py ================
  <<< Trade open: 2023-01-22 12:12:53  >>>  

        Profit cash          : -131.13 USDT
        Total orders         : 838
        Average order        : 34.12 USDT
        Average cash order   : -0.16 USDT
        Average profit order : -0.47 %
        Average time order   : 11 min

  <<<<<<<<<<<< Trading time: 4 days, 18:53:55 >>>>>>>>>>>>  

>>>
================ RESTART: C:\Users\User\Desktop\sum_profit.py ================
  <<< Trade open: 2023-01-22 12:12:53  >>>  

        Profit cash          : -133.57 USDT
        Total orders         : 843
        Average order        : 33.97 USDT
        Average cash order   : -0.16 USDT
        Average profit order : -0.47 %
        Average time order   : 11 min

  <<<<<<<<<<<< Trading time: 4 days, 21:00:57 >>>>>>>>>>>>  

Пока не слил, наблюдаю.

---

Обновление:

  <<< Trade open: 2023-01-22 12:12:53  >>>  

        Profit cash          : -151.45 USDT
        Total orders         : 861
        Average order        : 33.58 USDT
        Average cash order   : -0.18 USDT
        Average profit order : -0.54 %
        Average time order   : 11 min

  <<<<<<<<<<<< Trading time: 4 days, 23:52:59 >>>>>>>>>>>>  

На 5 сутки слито 75% депозита, осталось не много. Или депозита, или времени.
Наблюдаю.

---

Через 5 дней и 3 часа, бот остановлен.
Бот слил 90% депозита.

  <<< Trade open: 2023-01-22 12:12:53  >>>  

        Profit cash          : -179.2 USDT
        Total orders         : 868
        Average order        : 33.47 USDT
        Average cash order   : -0.21 USDT
        Average profit order : -0.63 %
        Average time order   : 12 min

  <<<<<<<<<<<< Trading time: 5 days, 3:00:56 >>>>>>>>>>>>  

За это время бот провел 868 сделок.
В плюс сработало 66.5 % ордеров, в минус 33.5 %. Почему тогда слив? Спросите вы.
Потому что таков алгоритм работы бота.

В следующих постах опубликую выводы, проведу анализ, поделюсь некоторыми секретами бота, отвечу на претензии, возникавшие в ходе дискуссии. Нужно время для анализа.
Если кому интересно, можете задавать корректные вопросы.

---

Таблица с данными работы бота загружены
на: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1cSH0yGBB18yzeHSz7ABz86WgkH8nRKDg/edit?usp=sharing&ouid=114218487052965331917&rtpof=true&sd=true

Дальнейший анализ буду делать, ссылаясь на эту таблицу.

х2 вверх, х5 вниз... Однозначно не рабочая модель. Есть скрины или нет, тут уже не важно.

Зайди посмотри https://t.me/XOBOT_23
Здесь не могу постить фото, по условиям форума, "молодой" ещё 

пока нет скринов с бинанса подтвеждающий такие-то прибыли - все это мусор.
или скрины самого бота, как он работает, хоть фото логов (не исходников)
Я щас тоже создам тему, циферки на тексте нарисую и все.

предсказываю - тс заагрится на меня

Обновление:

  <<< Trade open: 2023-01-22 12:12:53  >>>  

        Profit cash          : -42.16 USDT
        Total orders         : 695
        Average order        : 36.79 USDT
        Average cash order   : -0.06 USDT
        Average profit order : -0.16 %
        Average time order   : 11 min

  <<<<<<<<<<<< Trading time: 3 days, 22:22:12 >>>>>>>>>>>>  

Потихоньку сливает, комментарий позже.

---

Обновление:

  <<< Trade open: 2023-01-22 12:12:53  >>>  

        Profit cash          : -18.05 USDT
        Total orders         : 707
        Average order        : 36.63 USDT
        Average cash order   : -0.03 USDT
        Average profit order : -0.08 %
        Average time order   : 11 min

  <<<<<<<<<<<< Trading time: 3 days, 23:58:19 >>>>>>>>>>>>  


Комментарий: После 4 суток, становится понятно, что во время колебаний рынка бот не успевает реагировать, вернее не прогнозирует движения рынка, что в принципе и не возможно при скальпинге. Сейчас не вношу никакие изменения в бота, для чистоты эксперимента, но что надо исправить уже понятно. Опять слив был с 0:00 до 1:00, когда был всплеск и падение Битка, амплитуда волн была 4% и то бот слил то, что купил в период 0:06 - 0:20, потом до 1:11 ничего не покупал, а далее сливов не было, пошел рост депо. Смотрю дальше. Очень интересно.

---

Нулей не стоит добавлять.

  <<< Trade open: 2023-01-22 12:12:53  >>>  

        Profit cash          : -128.24 USDT
        Total orders         : 792
        Average order        : 35.38 USDT
        Average cash order   : -0.16 USDT
        Average profit order : -0.45 %
        Average time order   : 11 min

  <<<<<<<<<<<< Trading time: 4 days, 7:18:24 >>>>>>>>>>>>  

Эксперимент может завершиться досрочно и подтвердить теорию.
Наблюдаю.

Обновление:

  <<< Trade open: 2023-01-22 12:12:53  >>>  

        Profit cash          : -23.7 USDT
        Total orders         : 478
        Average order        : 42.82 USDT
        Average cash order   : -0.05 USDT
        Average profit order : -0.12 %
        Average time order   : 12 min

  <<<<<<<<<<<< Trading time: 2 days, 20:49:11 >>>>>>>>>>>>  

Промежуточное резюме: Начинает сливать или нет? Смотрим. За 11 часов слил 270$. Продолжаю наблюдать.

---

Обновление:

  <<< Trade open: 2023-01-22 12:12:53  >>>  

        Profit cash          : -33.25 USDT
        Total orders         : 490
        Average order        : 42.28 USDT
        Average cash order   : -0.07 USDT
        Average profit order : -0.17 %
        Average time order   : 12 min

  <<<<<<<<<<<< Trading time: 2 days, 23:48:34 >>>>>>>>>>>>  

После 3 суток, слил 33 USDT, от депо. Много данных для анализа получено.

Для сомневающихся в чистоте эксперимента, что даю реальные данные, всё видите сами, рынок скакнул, но бот на это поздно среагировал.

Основной слив дали сделки, начатые в период 22-40  -  1-20, сумма слива  -276.41 бакс.

"Терпение, только терпение". Подождем и всё увидим.

---

Обновление:

  <<< Trade open: 2023-01-22 12:12:53  >>>   

        Profit cash          : 12.89 USDT
        Total orders         : 534
        Average order        : 40.66 USDT
        Average cash order   : 0.02 USDT
        Average profit order : 0.05 %
        Average time order   : 12 min

  <<<<<<<<<<<< Trading time: 3 days, 5:44:13 >>>>>>>>>>>>   

Восстановил депозит. За 6 часов + 36 баксов.

И еще, ты пойми, я не утверждаю, что он зарабатывает кучу бабла. Сейчас флет на рынке и он работает, как при скачках будет не знаю, поэтому на неделю и запустил.
Этот бот не на продажу, а для удовольствия 

Зашел по твоей ссылке  https://tradeprofile.net , зарегился, но там нет Бинанса. Если знаешь, где можно мониторить так же Бинанс подскажи, чтобы не гуглить и не терять время.

Вот ты неугомонный.
Никто не утверждал, что бот зарабатывает 60% в день постоянно!
Читай внимательно "за 1 сутки..... 61.66%", почему ты не смотришь на 2 сутки? Там нет 60%, там даже падение.
Ладно, давай так, запущу завтра бота на резервном аккаунте, самому стало интересно получить с тебя 70$  , и подключу статистику. Только ответь, зачем тебе это надо, вывести меня "на чистую воду", а если я окажусь прав? Только про 60% забудь, пусть будет хотя бы 10-15%, в сутки очень хорошо, да?

Каков сленг! Какая экспессия! Сразу видно образованного, интеллигентного, интеллектуально одарённого трейдера. Хочешь критиковать - критикуй. А ты подъехал на блатной педали - "То есть, ты подтверждаешь, чт...", а такой же ответ тебе не понравился. Предлагаешь, предлагай, но никто не обязан следовать твоим предложениям. Я согласился с тобой, что твои рассуждения по API правильные, но это не значит, что так будет. Нет у меня цели кого-то в чём-то убедить. Не нравится, не читай.

Ну и обновление 

  <<< Trade open: 2023-01-22 12:12:53  >>>   

        Profit cash          : 166.37 USDT
        Total orders         : 379
        Average order        : 45.18 USDT
        Average cash order   : 0.44 USDT
        Average profit order : 0.96 %
        Average time order   : 12 min

  <<<<<<<<<<<< Trading time: 2 days, 8:12:08 >>>>>>>>>>>>   

А ты с какой целью интересуешься? Для чего тебе моё подтверждение, уж не мусорок ли ты?
Вот видишь, какой вопрос, такой ответ. А я что хотел сказать, то и сказал.

А тебе исходный код дать?
Подумаю.

Так я и не призываю верить всему, что написано. Поэтому и даю периодические данные, так как чем больше информации, тем легче узнать, где тебя обманывают.
И предлагаю дождаться окончания опыта, после этого мной будет проведён анализ работы и выдано резюме, возможно, расскажу о принципе работы и стратегии бота. Ну это при положительном результате  .
Уже сейчас на основе полученных данных, вижу, что надо изменить и улучшить.

Ну и вечернее обновление 

  <<< Trade open: 2023-01-22 12:12:53  >>>   

        Profit cash          : 134.48 USDT
        Total orders         : 361
        Average order        : 44.89 USDT
        Average cash order   : 0.37 USDT
        Average profit order : 0.82 %
        Average time order   : 12 min

  <<<<<<<<<<<< Trading time: 2 days, 7:07:17 >>>>>>>>>>>>   

Штиль, сделки +/-

Так я именно это и сказал,... к инфе надо относиться скептически, т.е., информацию обязательно следует проверять. Не всё, к сожалению, можно реализовать технически, но иметь несколько независимых источников надо.

Это не совсем так. Пользователи на этом форуме доверяют информации полученной из блокчейна или из источников, имеющих высокую степень доверия. Учитывая тот факт, что большинство инфы на этом форуме имеет финансовый характер, к информации не имеющей должного подтверждения здесь относятся скептически. Возможно, это следствие некой профессиональной деформации, но это полезная деформация, как мне кажется.


Я потратил почти год на попытки научить ИИ находить полезную информацию в свечном графике. ИИ здесь не работает и это не только мои выводы. В сети масса публикаций на эту тему. Возможно, я ещё когда нибудь вернусь к идее, научить ИИ определять тренд, но это точно не будет связано с ТА и централизованными биржами. Пока я пользуюсь стандартными статистическими методами, это проще и понятнее.

Индикаторы ТА для ИИ являются коллинеарными данными, т.е., данными в которых не содержится ни какой дополнительной информации. Наличие таких данных гарантированно ухудшает работу модели.

         А как на счет того, чтобы рассмотреть вариант с ботом на основе искусственного интеллекта? Если я не ошибаюсь, то он вполне способен самостоятельно собирать необходимую информацию и на её основе делать определенные выводы, принимать окончательные решения на счет сделок. Как такая идея? Вероятно, что её уже обсуждали здесь, но это самый прогрессивный способ из всех, что мне довелось встретить на сегодняшний день.

Я вас прекрасно понял и объяснил, что начинал, тоже с ТА. И не говорил, что это утверждение, а дал понять, что о ТА нигде не говорилось.

По поводу продукта, а продукта и не существует, есть техническое решение, находящееся в эксперименте. Конечно при положительном исходе опыта, такой соблазн может возникнуть, как при Золотой Лихорадке, обогащались не старатели , а тот кто продавал кирки и лопаты. А разве с майнингом не так, заработок у производителей асиков и карт. Но какой смысл продавать то что приносит хорошую прибыль? Ещё больше денег? А зачем, когда можно, разместить бота(если он торгует в плюс) на десятке бирж, зарядить депо не 200 а 2000 баксов на каждой, торговать пару дней в неделю, снимать сливки и ни в чём себе не отказывать. Чем возиться-крутиться-светиться с рекламой, переговорами-разговорами, доверием-недоверием, кому-то, что-то доказывая. Не вижу смысла. Если сработает, то это будет не продукт, но идея воплощенная в жизнь, а это намного больше. Но... еще ничего не завершено и слишком много "если", "если бы" и прочих сослагательных наклонений.

А так вы конечно  будите правы, если на продукте появится ценник.
Самое плохое, что мы потеряли веру в людей и что  всё решают деньги.

А между тем, новое обновление  

  <<< Trade open: 2023-01-22 12:12:53  >>>  

        Profit cash          : 131.44 USDT
        Total orders         : 347
        Average order        : 44.56 USDT
        Average cash order   : 0.38 USDT
        Average profit order : 0.85 %
        Average time order   : 12 min

  <<<<<<<<<<<< Trading time: 2 days, 4:28:56 >>>>>>>>>>>>  

То, что бот работает на основе ТА было моим предположением, а не утверждением. Смысл моего высказывания заключался в том, что если бот работает на ТА и показывает такие результаты, то это точно обман. Я исходил из того, что, наверно, 99% начинающих ботоводов(я - не исключение) пытаются сделать свои боты на основе ТА. Я не утверждаю, что ТА не совсем уж работает, но это точно не тот инструмент, на который можно полностью положиться.

Однако, я по прежнему склонен думать, что публикация подобных материалов больше похожа на попытку продать продукт, которого не существует. Я не хочу ни с кем ни о чём спорить если разговор идёт о продукте с маркировкой "only for myself", но если если на этом боте появится ценник и условия приобретения, у меня будет повод сказать:" А помните что я тут говорил?...".

Согласен, всё правильно расписал.
Только на счете не только эти 200 баксов крутятся и еще ручками торговля идет, так как ты выяснишь, что бот наторговал и что другими способами?
У меня нет задачи заставить кого-то поверить в гениальность бота или мою. Задача описана в первом посте.
Так что "потерпите" меня ещё 4.5 дня, я сам уйду. 

А где-то было упомянуто, что бот написан на основе ТА?
В течении 2х лет было написана куча ботов на основе ТА, и да, они теорию подтверждали, что сливает. В этом боте нет ни одного индикатора из ТА.
На то он и эксперимент, чтобы выяснить работает ли бот.
Ваше полное право сомневаться в цифрах, "только в споре рождается истина"

Но если у вас есть время и желание, вы можете открыть биржевые графики и посмотреть, была ли в этот момент времени такая цена и сделать выводы, реальные цифры или нет.
И для чего мне надо, вытаскивать цены на разные монеты в разные промежутки времени, считать профит и время торгов, чтобы кому что доказать

Ладно, в ближайшее время открою телеграм канал, где буду публиковать снимки экрана в реальный момент времени, или попробую запустить трансляцию, если это возможно, т.к. пока этим не занимался.

---

Если кому интересно, создан канал https://t.me/XOBOT_23
Буду там публиковать снимки экрана.
Трансляция, будет когда пойму как транслировать экран. Может кто объяснит или ссылку сбросит? В гугле не заблокирован, если что. Время....

---

Обновление

  <<< Trade open: 2023-01-22 12:12:53  >>>  

        Profit cash          : 155.71 USDT
        Total orders         : 327
        Average order        : 43.91 USDT
        Average cash order   : 0.48 USDT
        Average profit order : 1.08 %
        Average time order   : 12 min

  <<<<<<<<<<<< Trading time: 2 days, 2:24:28 >>>>>>>>>>>>  

Восстанавливаемся  

Скрины в:  https://t.me/XOBOT_23

Мне тоже далеко за 50, настолько далеко, что уже даже слегка за 60. Я тоже в недавнем прошлом не умел писать код. Так что да, научиться писать код можно и в таком возрасте...

Что же касается представленных тут цифр, то пока остаюсь при своём мнении. Эти цифры не выглядят реальными, особенно если логика бота основана на ТА.

Ну вот, нормальная дискуссия.

Целью эксперимента является не доказательство кому либо, что бот приносит прибыль, я сам этого не зная. А подтверждение или опровержение теории, что все боты с течением времени начинают сливать депозит.
Про "завлекалово",  ваше предположение имеет право на существование, есть правда одно "НО", на спотовом рынке у владельца бота есть возможность манипулирования, если он купит монету рашьше других и на хайпе ее продаст,
но на фьючерсах ситуация немного другая, если все будут следовать за ботом и брать лонг, то боты биржи отреагируют моментально на это и загонят лонги под ликвидацию, тем более с таким плечом, опуская цену монеты, и при волатильности монеты 10-15% в сутки, опустить ее на 4-5%, не составит труда.

Про какие либо доказательства, говорить рано, надо дождаться окончания эксперимента и провести анализ. В текущем моменте могу выкладывать сделки, которые легко проверяются на бирже по времени покупки-продажи и цене, подделывать это мне нет никакого смысла на сегодняшний момент, более 300 сделок, тем более, что я ничего не продаю и не предлагаю, только наблюдаю.


Всё верно пишите. Данные, которые вы ретранслируете не биржи, а из таблицы бота, приведены для того, чтобы на самой бирже можно было сравнить была ли эта цена в это время на бирже, если кому интересно.

Про лохотрон, поверьте меня уже не интересуют "острова", мне далеко за 50 и "у меня всё есть и всё было", мне интересен процесс, так как я в своем возрасте научился программировать, и хочу понять, гожусь ли я на что-то. Просто поверьте, так бывает.

---

Обновление

  <<< Trade open: 2023-01-22 12:12:53  >>>   

        Profit cash          : 92.62 USDT
        Total orders         : 309
        Average order        : 43.4 USDT
        Average cash order   : 0.3 USDT
        Average profit order : 0.69 %
        Average time order   : 12 min

  <<<<<<<<<<<< Trading time: 1 day, 23:59:40 >>>>>>>>>>>>   


Промежуточный итог после 2 суток: Есть небольшой слив! Максимальный профит достигал 157, сейчас 92. Смотрим, ждём.

Последние сделки:

Time_buy   Symbol   Buy_price   Buy_amount   Buy_cash   Time_sell   Sell_price   Sell_amount   Sell_cash   Profit   Profit_cash   Time_out   Trend
2023-01-24 11:06:25   STGUSDT   0.6615   96.749811   64   2023-01-24 11:17:47   0.6584   96.749811   69.13   8.02   5.13   682   SHORT
2023-01-24 11:17:22   ALPHAUSDT   0.15308   378.886857   58   2023-01-24 11:35:32   0.15233   378.886857   62.9   8.45   4.9   1089   SHORT
2023-01-24 11:21:14   LRCUSDT   0.3243   185.013876   60   2023-01-24 11:21:31   0.3219   185.013876   68.11   13.51   8.11   16   SHORT
2023-01-24 11:21:30   MATICUSDT   1.0361   57.909468   60   2023-01-24 11:32:30   1.0313   57.909468   64.75   7.91   4.75   659   SHORT
2023-01-24 11:28:30   STGUSDT   0.6666   93.009301   62   2023-01-24 11:30:23   0.6632   93.009301   67.49   8.85   5.49   112   SHORT
2023-01-24 11:36:29   STGUSDT   0.6741   93.457944   63   2023-01-24 11:41:33   0.6917   93.457944   30.06   -52.29   -32.94   303   SHORT
2023-01-24 11:46:18   ALPHAUSDT   0.15368   377.4076   58   2023-01-24 11:53:53   0.1576   377.4076   28.33   -51.15   -29.67   454   SHORT
2023-01-24 11:47:45   STGUSDT   0.6937   83.60963   58      0   0   0   0   0   0   SHORT

Да, ветку "Трейдеры" читают люди, которые действительно знают, как выглядят исторические данные торгов...

Как определить лохотрон это или невинное хвастовство? Всё просто. Если автор закончит свой эксперимент фразой типа "теория о том, что все боты сливаю депо не верна, я гений, я улетаю жить на свой остров", то это просто хвастовство. Если мы в этой ветке увидим предложение о продаже этой кнопки "БАБЛО" или предложение о доверительном управлении, то это 100% ЛОХОТРОН.

Ждём...

Я достаточно разбираюсь в торговле чтобы понимать, что на рынке выигрывает (да, типа игры в покер, где игроки соревнуются в способности считать карты и распознавать малейшие измения в мимике) только малый процент трейдеров и что я нахожусь не в нем. Но с вашим ботом любой посредственный трейдер может почувствовать себя Джимом Саймонсом и начнет зарабатывать без всей этой скучной теории и ломаной практики. Сразу и одним нажатием кнопки. Очень похоже на обычное завлекалово для искателей халявы, так что я согласен с Ратимовым. У вас есть более весомые доказательства, что бот действительно работает (и не только на растущем рынке) и действительно приносит прибыль?

Хм, пошла реакция .

Давайте по-порядку. Раз вы читаете ветку Трейдеры, то вы к ним относитесь или, по крайней мере, интересуетесь торговлей на биржах. А значит должны разбираться в торговле.
Если вы читали первый пост, то как трейдер, должны были обратить внимание на плечо, а оно равно 20. Возьмите калькулятор и разделите профит на плечо и получите профит
за первые сутки 6 USDT, уже не так страшно, правда, плюс это фьючерсы торговля идет в две стороны, пусть лонг и шорт будут 50/50(хотя это не совсем верно), и если вы смотрите на
спотовый рынок, т.е торгуем только в лонг, то профит будет вообще 3 USDT или 1.5% от депозита 200 USDT.

Уже ни так страшно, правда?


Совершенно верно! Пропустил.
В первых постах, публиковались сделки в таблице с датами, которые легко можно проверить на бирже. Потом их удалил, чтобы не засорять пост. Кому интересно пишите в личку, пришлю все сделки бота
Например одни из последних выглядят так:

Time_buy   Symbol   Buy_price   Buy_amount   Buy_cash   Time_sell   Sell_price   Sell_amount        Sell_cash       Profit    Profit_cash
2023-01-24 06:39:32   ICXUSDT   0.2768   220.375723   61   2023-01-24 06:40:19   0.2751   220.375723   67.69   10.96   6.69
2023-01-24 06:45:47   JASMYUSDT   0.005811   10669.420065   62   2023-01-24 06:50:54   0.005783   10669.420065   67.13   8.28           5.13

---

Обновление

   <<< Trade open: 2023-01-22 12:12:53  >>>  

        Profit cash          : 207.2 USDT
        Total orders         : 296
        Average order        : 42.56 USDT
        Average cash order   : 0.7 USDT
        Average profit order : 1.62 %
        Average time order   : 12 min

  <<<<<<<<<<<< Trading time: 1 day, 21:47:45 >>>>>>>>>>>>  

Доказал и точка! Могёшь.
xbitlit, видал, такие у его бота профиты У меня есть 50 биткоинов, вот доказательство:

Cold wallet bitcoin value:     50 BTC

И знаешь, я хотел их вложить в твоего бота, но после тех доказательств бота от Ratimov, тебе стыдно должно быть.

А где эксперимент, может я что-то пропустил? Вижу цифры ничем не подтвержденные и ни к чему не привязанные. "Бери, бери... я себе еще нарисую" (с)

Эксперимент только начат, думаю, к финишу Бот сам добавит. А есть сомнения в чистоте эксперимента? Задавай вопросы.

---

 <<< Trade open: 2023-01-22 12:12:53  >>>   

        Profit cash          : 157.65 USDT
        Total orders         : 228
        Average order        : 39.13 USDT
        Average cash order   : 0.69 USDT
        Average profit order : 1.73 %
        Average time order   : 10 min

  <<<<<<<<<<<< Trading time: 1 day, 8:18:00 >>>>>>>>>>>>   

Добавь пару нулей в поле Profit, а то как-то скромно...

Промежуточные итоги после 1 суток работы бота.

  <<< Trade open: 2023-01-22 12:12:53  >>>  

        Profit cash          : 123.32 USDT
        Total orders         : 183
        Average order        : 38.36 USDT
        Average cash order   : 0.67 USDT
        Average profit order : 1.72 %
        Average time order   : 10 min

  <<<<<<<<<<<< Trading time: 23:59:19 >>>>>>>>>>>>  

Промежуточное резюме:
После суток работы, при депозите 200 USDT, Бот заработал 123.32 USDT или 61.66 % к депозиту. Пока не плохо! Продолжаем.

---

Обновление

  <<< Trade open: 2023-01-22 12:12:53  >>>   

        Profit cash          : 136.34 USDT
        Total orders         : 215
        Average order        : 38.66 USDT
        Average cash order   : 0.63 USDT
        Average profit order : 1.6 %
        Average time order   : 10 min

  <<<<<<<<<<<< Trading time: 1 day, 6:00:30 >>>>>>>>>>>>   

Бот заработал 136.34 USDT или 68.17 % к депезиту

БЫЛО:
Итак, существует утверждение, и оно никем не опровергнуто, что боты с течением времени сливают депозит.
Задача: подтвердить или опровергнуть данное утверждение. Период проведения эксперимента: 1 неделя
Начало эксперимента: 22.01.23 12ч 00 мин. MSK
Окончание эксперимента: 29.01.23 12ч 00 мин. MSK
Язык бота: Python
Биржа Binance Futures, бессрочные фьючерсы USDT, маржа: изолированная, плечо: 20, таймфрейм: 1мин, тактика: Скальпинг.
Начальный депозит: 200 USDT
В течении эксперимента буду публиковать промежуточные данные общего профита. Публикация 1-3 раза в день.