Author

Topic: 2023 Kamu İşçilerine Zam (Read 193 times)

hero member
Activity: 1218
Merit: 877
Eloncoin.org - Mars, here we come!
August 22, 2023, 01:36:54 PM
#27
Bu zamlar arasındaki fark çok ciddi ve kamuda farklı farklı maaşlar oldu emekliler desen ayrı bi boyutta özel sektör desen çok ayrı.
Enflasyonun yanında bir de bu farklar toplum kesimleri arasında ciddi uçurum oluşturuyor. Bu işin belli bir standardı olması lazım diye düşünüyorum. Liyakat konusunda ise görüşlerim belli kamunun daha verimli hale getirilmesi şart ama bunu yapacak bir irade yok.
Kamu işçisi memurlardan daha yüksek maaş alır duruma geldi hatta bazı yerlerde işçiler amirlerinden daha fazla ücret alıyor. Liyakat ve verimlilik konusunda size katılıyorum. Bir çok kurum kişiye özel şartlar ile alım yaptıklarına defalarca şahit olduk. Bu yönetimle bu şartların değişeceğini sanmıyorum bir başkası gelse yinede değişeceğini sanmıyorum.
legendary
Activity: 2506
Merit: 1505
August 22, 2023, 01:02:57 PM
#26
Bu zamlar arasındaki fark çok ciddi ve kamuda farklı farklı maaşlar oldu emekliler desen ayrı bi boyutta özel sektör desen çok ayrı.
Enflasyonun yanında bir de bu farklar toplum kesimleri arasında ciddi uçurum oluşturuyor. Bu işin belli bir standardı olması lazım diye düşünüyorum. Liyakat konusunda ise görüşlerim belli kamunun daha verimli hale getirilmesi şart ama bunu yapacak bir irade yok.
legendary
Activity: 966
Merit: 1047
#SWGT CERTIK Audited
August 22, 2023, 08:35:25 AM
#25
...............

Hocam benim direk şahit olduğum bir iki olay anlatayım size, bir kurumda temizlik işçisi yeterli uzman olmadığı için kurumda var olan bir uzmanın imzası verilerek uzman işi yaptırıldığını bir başka kurumda ise çaycı ablanın memur eksikliğinden dolayı müdür sekreteri olarak kullanıldığını biliyorum. Hatta o kurumdaki uzman arkadaşımla konuştuğumda temizlik işçisi benden fazla maaş alıyor aynı işi de yapabiliriz gibi bir konuşma yapmıştı. Kamuda bildiğim kadarıyla ast üst ilişkisi, yetkili yetkisiz ilişkisi, liyakatli liyakatsiz ilişkileri komple bozulmuş durumda.

daha önce yoh ulan öyle bir şey diye atar gider yapmıştım ama sizin yazınızdan sonra biraz ben de kurcaladım. ilgili idari amir onay verirse sürekli işçi kadrosunda çalışan arkadaşlar da e-imza ile işleri yürütebiliyormuş. benim sorduğum kurumdakiler genel olarak buna izin vermediklerini belirtti. bir yerden bakarsanız aslında bu 657'yi bitirmek için güzel bir taktik diyeceğim ama şu an mevcut kadrodakiler de hemen hemen aynı haklara sahipler. daha sonradan alım olursa aslında 657'ye bağlı memurdan yavaş yavaş kurtulma işlemleri yapılabilir. bu da şu soruna yol açar: her siyasi yönetim kendi dönemimde kendisine yakın insanları çalıştırır. şu an mevcut hükümeti seven kişiler bundan hoşlanabilir ama ileride ne olacağını kimse bilmiyor. sırf siyasi görüşünüz yüzünden işinizden olmanız ya da mobinge uğramanız hoş olmasa gerek. belediyelerde 657'ye bağlı olmayan çalışanların durumunu hepimiz biliyoruz.

Benim yaşadığım yerde muhafaletten iktidara geçtiği zaman belediye, işçileri tamamen atmışlardı. Yerine gençlik kollarındaki kişileri almıştı. Memurları da ilçe belediyelere sürmüşlerdi. Hatta engelli memurları bile 4 saat uzaklıktaki ilçelere sürmüşlerdi. Bir çok memur dayanamayarak istifa etmek zorunda kalmışlardi. Yerine de kendi adamlarını memur olarak almışlardı.
legendary
Activity: 2254
Merit: 1446
Cashback 15%
July 31, 2023, 12:10:34 PM
#24
...............

Hocam benim direk şahit olduğum bir iki olay anlatayım size, bir kurumda temizlik işçisi yeterli uzman olmadığı için kurumda var olan bir uzmanın imzası verilerek uzman işi yaptırıldığını bir başka kurumda ise çaycı ablanın memur eksikliğinden dolayı müdür sekreteri olarak kullanıldığını biliyorum. Hatta o kurumdaki uzman arkadaşımla konuştuğumda temizlik işçisi benden fazla maaş alıyor aynı işi de yapabiliriz gibi bir konuşma yapmıştı. Kamuda bildiğim kadarıyla ast üst ilişkisi, yetkili yetkisiz ilişkisi, liyakatli liyakatsiz ilişkileri komple bozulmuş durumda.

daha önce yoh ulan öyle bir şey diye atar gider yapmıştım ama sizin yazınızdan sonra biraz ben de kurcaladım. ilgili idari amir onay verirse sürekli işçi kadrosunda çalışan arkadaşlar da e-imza ile işleri yürütebiliyormuş. benim sorduğum kurumdakiler genel olarak buna izin vermediklerini belirtti. bir yerden bakarsanız aslında bu 657'yi bitirmek için güzel bir taktik diyeceğim ama şu an mevcut kadrodakiler de hemen hemen aynı haklara sahipler. daha sonradan alım olursa aslında 657'ye bağlı memurdan yavaş yavaş kurtulma işlemleri yapılabilir. bu da şu soruna yol açar: her siyasi yönetim kendi dönemimde kendisine yakın insanları çalıştırır. şu an mevcut hükümeti seven kişiler bundan hoşlanabilir ama ileride ne olacağını kimse bilmiyor. sırf siyasi görüşünüz yüzünden işinizden olmanız ya da mobinge uğramanız hoş olmasa gerek. belediyelerde 657'ye bağlı olmayan çalışanların durumunu hepimiz biliyoruz.
legendary
Activity: 966
Merit: 1047
#SWGT CERTIK Audited
July 31, 2023, 08:42:48 AM
#23
"sürekli işçi" olarak çalışan arkadaşların maaşı yaklaşık 2 senedir düz memurdan daha yüksek. ayrıca bu "yüksekliğin" içinde yol parası, ikramiye cart curt da ekli değil. hatta size şöyle bir şey söyleyeyim: sözleşmeden dolayı günlük 109 tl civarı yemek parası bulunuyor bu arkadaşların. yemekten çıkıp kurumun yemekhanesinde 50 tl para ödeyip yemek yiyebilir. geçmişe dönük yemek paralarını vs aldılar. neyse insanları rahatsız eden durum verilen maaştan ziyade torpil ile işe giren kişilerin bulunması.

artık her şey kısır döngüye girdiği için maaşa zam, ürüne zam fark etmiyor. koyun götüne gitsin dostlar.

Sürekli işçiler hakkında biraz bilgi sahibiyim. Biraz ekleme biraz da genel durum hakkında konuşacağım.

Sadece geçen sene bir memurun ortalama aylık maaşı 8400 TL idi. Sürekli işçinin ise yine sadece geçen sene aylık ortalaması 8800 TL idi. Sürekli işçiler geçen seneden önceki yıllarda memurdan çok düşük maaş alıyorlardı. 2018 yılında kadroya geçen işçiler kadroya geçtikleri zamandan sadece geçen sene hariç hep düşük ücret aldılar. Kadroya geçmeden önce zaten düşük ücret karşılığında çalışacaklarını bilerek işe alınıyorlardı. Her yerde durum bu şekilde olmayabilir çünkü belediyeler vs. işçi maaşlarında bonkör davranabiliyorlardı.

Bu söylediğim ücretlere yol yemek ikramiyeler hepsi dahil olarak hesaplandı.

Buradaki duruma şu açıdan yaklaşıyorum, devlet bu insanlara kadro verdi. Eğitimli eğitimsiz olduklarına bakmadı ve kadrolarını verdi. Günümüzdeki tartışmaların kökeninde de bu yatıyor. Eğitimi vs. öne sürerek şu benden şu kadar para fazla alıyor diyip iğneleme söz konusu. Buna gerek yok. Devlet bu hakkı o insanlara vermiş. Şimdi ise son iki senedir aylık ortalamaları memuru geçti. Çok büyük bir geçiş söz konusu değil. 2018'deki memur maaşı ile sürekli işçinin maaşı karşılaştırıldığında ortaya çıkan oran ile şimdi işçinin geçtiği farktaki oran arasında büyük fark var.

Hepsi fazla fazla alsın beni hiç ilgilendirmiyor. Memur ve işçi kesimi sorunu birbirlerine laf söyleyerek çözemez. Sorun her kesimde var çünkü maaşa verilen zam oranlarında birçok kesimin aldığı maaş birbirine yaklaştı. Asıl sorun bu. Bunun olmasını istememişti çalışan kesim.

İnsanları rahatsız eden durum konusunda da, zamanında işçinin yüzüne bakmazken (aldıkları maaş yönünden) şimdi maaşları artınca siz şu şekilde girdiniz eğitiminiz şöyle böyle falan deniyor. Bence bu doğru bir yaklaşım değil. Ülkenin birçok yerinde yaşanan işe girişler hakkında bilgi sahibi değilim. Böyle yaklaşımı hak eden kişiler de vardır sözünüz o yönden doğru olabilir. İşçi ve memur aynı kadrolar değil. Sürekli işçi de çıkıp sen devletin en düşük kademeli memurusun benden yüksek alamazsın mı demeli. O da yanlış olur. Kadrolarda genel bir düzenleme yapılması gerekiyor. Aynı odada çalışan memur ve işçi aynı maaşı almalı.

Geçmişe dönük paralar konusunda ise mağdur olan taraf "sürekli işçi"ler. Yatması gereken zamanda paralarını alamadılar ve o günden bugüne gelen zamları hep aldıkları eksik maaşlarla atlatmaya çalıştılar. Biriken parayı zamanında alsalardı farklı şekilde değerlendirip kayıplarını azaltabilirlerdi.

En basit örnek; ödemelerini bazı kurumlar yılbaşından itibaren bazıları ise 2 ve 3. aydan itibaren hesaplayarak verdi. Yani para en az 4 ay değer kaybetti çoğu işçide. 3 ya da 4. ayda maaşı ile motor almak isteyen işçi maaşının eksik yatmasından dolayı alamadı. Şimdi ise parası toplu halde yatmasına rağmen aynı motoru alamıyor. İşçi burada parasını geç alan ve parası değer kaybeden taraf.

Konu hakkında bilgi sahibi olduğum için yazdım herhangi bir eleştiri söz konusu değil, yanlış anlamayın lütfen.


hocam ben birazdan daha fazla bilgiye sahibim. bu arada sürekli işçi ile memur aynı odada çalışamaz. en basitinden yanlış hatırlamıyorsam e-imza kullanmaya yetkileri yok. tabii ki kamuda masa başı çalışan sözleşmeli işçileri görüyoruz. personel sayısının yetersiz olması bunda bir etken. sözleşmeli memur olarak son dönemde işe giren, kpss ile, temizlik görevlileri ise daha düne kadar 10.400 lira civarı maaş alıyordu. (bekar) geçen gün bir müdüre söyledim: "iyi, en azından maaşınız temizlik işçilerine yetişmiş." güldü, tabii ki maaşı geçti ama bu insan aylık olarak belki de 100 milyon liralık işlere imza atıyor. aynı şekilde kamudaki mühendisler de bu şekilde. sıkıntının ana konusu dediğim gibi torpil.

son olarak kamuda çalışan ama atlanılan bir kesim daha var. maaşları asgari ücretinden biraz fazla olan (sözleşme ne şekildeyse) ama kadro sahibi olan çalışanlar. ihalede mal ile birlikte yer aldıkları için bu kişiler mesela kadro alamıyor. %70 gibi bir oran mı ne var. ha burada da torpil dönüyor orası ayrı. maaşlardan ziyade ekonomi düzelse bu konulara kimse girmeyecek ama işte bu sayede insanlar da sorunu gerçek yerinden başka yere yönlendiriyor.


Hocam benim direk şahit olduğum bir iki olay anlatayım size, bir kurumda temizlik işçisi yeterli uzman olmadığı için kurumda var olan bir uzmanın imzası verilerek uzman işi yaptırıldığını bir başka kurumda ise çaycı ablanın memur eksikliğinden dolayı müdür sekreteri olarak kullanıldığını biliyorum. Hatta o kurumdaki uzman arkadaşımla konuştuğumda temizlik işçisi benden fazla maaş alıyor aynı işi de yapabiliriz gibi bir konuşma yapmıştı. Kamuda bildiğim kadarıyla ast üst ilişkisi, yetkili yetkisiz ilişkisi, liyakatli liyakatsiz ilişkileri komple bozulmuş durumda.
full member
Activity: 406
Merit: 188
July 12, 2023, 01:09:07 PM
#22
"sürekli işçi" olarak çalışan arkadaşların maaşı yaklaşık 2 senedir düz memurdan daha yüksek. ayrıca bu "yüksekliğin" içinde yol parası, ikramiye cart curt da ekli değil. hatta size şöyle bir şey söyleyeyim: sözleşmeden dolayı günlük 109 tl civarı yemek parası bulunuyor bu arkadaşların. yemekten çıkıp kurumun yemekhanesinde 50 tl para ödeyip yemek yiyebilir. geçmişe dönük yemek paralarını vs aldılar. neyse insanları rahatsız eden durum verilen maaştan ziyade torpil ile işe giren kişilerin bulunması.

artık her şey kısır döngüye girdiği için maaşa zam, ürüne zam fark etmiyor. koyun götüne gitsin dostlar.

Sürekli işçiler hakkında biraz bilgi sahibiyim. Biraz ekleme biraz da genel durum hakkında konuşacağım.

Sadece geçen sene bir memurun ortalama aylık maaşı 8400 TL idi. Sürekli işçinin ise yine sadece geçen sene aylık ortalaması 8800 TL idi. Sürekli işçiler geçen seneden önceki yıllarda memurdan çok düşük maaş alıyorlardı. 2018 yılında kadroya geçen işçiler kadroya geçtikleri zamandan sadece geçen sene hariç hep düşük ücret aldılar. Kadroya geçmeden önce zaten düşük ücret karşılığında çalışacaklarını bilerek işe alınıyorlardı. Her yerde durum bu şekilde olmayabilir çünkü belediyeler vs. işçi maaşlarında bonkör davranabiliyorlardı.

Bu söylediğim ücretlere yol yemek ikramiyeler hepsi dahil olarak hesaplandı.

Buradaki duruma şu açıdan yaklaşıyorum, devlet bu insanlara kadro verdi. Eğitimli eğitimsiz olduklarına bakmadı ve kadrolarını verdi. Günümüzdeki tartışmaların kökeninde de bu yatıyor. Eğitimi vs. öne sürerek şu benden şu kadar para fazla alıyor diyip iğneleme söz konusu. Buna gerek yok. Devlet bu hakkı o insanlara vermiş. Şimdi ise son iki senedir aylık ortalamaları memuru geçti. Çok büyük bir geçiş söz konusu değil. 2018'deki memur maaşı ile sürekli işçinin maaşı karşılaştırıldığında ortaya çıkan oran ile şimdi işçinin geçtiği farktaki oran arasında büyük fark var.

Hepsi fazla fazla alsın beni hiç ilgilendirmiyor. Memur ve işçi kesimi sorunu birbirlerine laf söyleyerek çözemez. Sorun her kesimde var çünkü maaşa verilen zam oranlarında birçok kesimin aldığı maaş birbirine yaklaştı. Asıl sorun bu. Bunun olmasını istememişti çalışan kesim.

İnsanları rahatsız eden durum konusunda da, zamanında işçinin yüzüne bakmazken (aldıkları maaş yönünden) şimdi maaşları artınca siz şu şekilde girdiniz eğitiminiz şöyle böyle falan deniyor. Bence bu doğru bir yaklaşım değil. Ülkenin birçok yerinde yaşanan işe girişler hakkında bilgi sahibi değilim. Böyle yaklaşımı hak eden kişiler de vardır sözünüz o yönden doğru olabilir. İşçi ve memur aynı kadrolar değil. Sürekli işçi de çıkıp sen devletin en düşük kademeli memurusun benden yüksek alamazsın mı demeli. O da yanlış olur. Kadrolarda genel bir düzenleme yapılması gerekiyor. Aynı odada çalışan memur ve işçi aynı maaşı almalı.

Geçmişe dönük paralar konusunda ise mağdur olan taraf "sürekli işçi"ler. Yatması gereken zamanda paralarını alamadılar ve o günden bugüne gelen zamları hep aldıkları eksik maaşlarla atlatmaya çalıştılar. Biriken parayı zamanında alsalardı farklı şekilde değerlendirip kayıplarını azaltabilirlerdi.

En basit örnek; ödemelerini bazı kurumlar yılbaşından itibaren bazıları ise 2 ve 3. aydan itibaren hesaplayarak verdi. Yani para en az 4 ay değer kaybetti çoğu işçide. 3 ya da 4. ayda maaşı ile motor almak isteyen işçi maaşının eksik yatmasından dolayı alamadı. Şimdi ise parası toplu halde yatmasına rağmen aynı motoru alamıyor. İşçi burada parasını geç alan ve parası değer kaybeden taraf.

Konu hakkında bilgi sahibi olduğum için yazdım herhangi bir eleştiri söz konusu değil, yanlış anlamayın lütfen.


hocam ben birazdan daha fazla bilgiye sahibim. bu arada sürekli işçi ile memur aynı odada çalışamaz. en basitinden yanlış hatırlamıyorsam e-imza kullanmaya yetkileri yok. tabii ki kamuda masa başı çalışan sözleşmeli işçileri görüyoruz. personel sayısının yetersiz olması bunda bir etken. sözleşmeli memur olarak son dönemde işe giren, kpss ile, temizlik görevlileri ise daha düne kadar 10.400 lira civarı maaş alıyordu. (bekar) geçen gün bir müdüre söyledim: "iyi, en azından maaşınız temizlik işçilerine yetişmiş." güldü, tabii ki maaşı geçti ama bu insan aylık olarak belki de 100 milyon liralık işlere imza atıyor. aynı şekilde kamudaki mühendisler de bu şekilde. sıkıntının ana konusu dediğim gibi torpil.

son olarak kamuda çalışan ama atlanılan bir kesim daha var. maaşları asgari ücretinden biraz fazla olan (sözleşme ne şekildeyse) ama kadro sahibi olan çalışanlar. ihalede mal ile birlikte yer aldıkları için bu kişiler mesela kadro alamıyor. %70 gibi bir oran mı ne var. ha burada da torpil dönüyor orası ayrı. maaşlardan ziyade ekonomi düzelse bu konulara kimse girmeyecek ama işte bu sayede insanlar da sorunu gerçek yerinden başka yere yönlendiriyor.


Bu bilgileri aldığım arkadaşım kadroda sürekli işçi. Aynı zamanda maaş bordrosunda da büro personeli olarak geçiyor yani işe başladığı günden bu yana memur işi yapıyor. 2 memur ile aynı odada çalışıyor. Kadroya geçilen ilk senelerde e-imza verilmiyordu sonra ise imzacı ve parafçı oldular. Zaten harcama yetkilisi istisnai bir durum ona bir şey diyemiyorum. Yani kadro aldıktan sonra bu yetkileri kurum istese veriyor. Sadece eski alışkanlıktan dolayı memur varken verilmemeyi tercih ediyorlar.

Diğer bahsettiğiniz kesim hizmetli kesimi mi acaba emin olamadım. Kamu kurumları belirli dönemlerde sınavlarla hizmetli almıştı. Son memur zammından sonra onların da maaşı 22 üzerine çıktı. Ama bahsettiğimiz aynı kadro olmayabilir.

Dediğiniz gibi sıkıntılı konular var. Aslında her zaman vardı ama bu enflasyonla beraber gün yüzüne çıktı. İşçi de memur da en yüksek maaşı alsın. Zaten daha alamadan ikisinin de maaşı eridi bile.
legendary
Activity: 2254
Merit: 1446
Cashback 15%
July 12, 2023, 12:53:02 PM
#21
"sürekli işçi" olarak çalışan arkadaşların maaşı yaklaşık 2 senedir düz memurdan daha yüksek. ayrıca bu "yüksekliğin" içinde yol parası, ikramiye cart curt da ekli değil. hatta size şöyle bir şey söyleyeyim: sözleşmeden dolayı günlük 109 tl civarı yemek parası bulunuyor bu arkadaşların. yemekten çıkıp kurumun yemekhanesinde 50 tl para ödeyip yemek yiyebilir. geçmişe dönük yemek paralarını vs aldılar. neyse insanları rahatsız eden durum verilen maaştan ziyade torpil ile işe giren kişilerin bulunması.

artık her şey kısır döngüye girdiği için maaşa zam, ürüne zam fark etmiyor. koyun götüne gitsin dostlar.

Sürekli işçiler hakkında biraz bilgi sahibiyim. Biraz ekleme biraz da genel durum hakkında konuşacağım.

Sadece geçen sene bir memurun ortalama aylık maaşı 8400 TL idi. Sürekli işçinin ise yine sadece geçen sene aylık ortalaması 8800 TL idi. Sürekli işçiler geçen seneden önceki yıllarda memurdan çok düşük maaş alıyorlardı. 2018 yılında kadroya geçen işçiler kadroya geçtikleri zamandan sadece geçen sene hariç hep düşük ücret aldılar. Kadroya geçmeden önce zaten düşük ücret karşılığında çalışacaklarını bilerek işe alınıyorlardı. Her yerde durum bu şekilde olmayabilir çünkü belediyeler vs. işçi maaşlarında bonkör davranabiliyorlardı.

Bu söylediğim ücretlere yol yemek ikramiyeler hepsi dahil olarak hesaplandı.

Buradaki duruma şu açıdan yaklaşıyorum, devlet bu insanlara kadro verdi. Eğitimli eğitimsiz olduklarına bakmadı ve kadrolarını verdi. Günümüzdeki tartışmaların kökeninde de bu yatıyor. Eğitimi vs. öne sürerek şu benden şu kadar para fazla alıyor diyip iğneleme söz konusu. Buna gerek yok. Devlet bu hakkı o insanlara vermiş. Şimdi ise son iki senedir aylık ortalamaları memuru geçti. Çok büyük bir geçiş söz konusu değil. 2018'deki memur maaşı ile sürekli işçinin maaşı karşılaştırıldığında ortaya çıkan oran ile şimdi işçinin geçtiği farktaki oran arasında büyük fark var.

Hepsi fazla fazla alsın beni hiç ilgilendirmiyor. Memur ve işçi kesimi sorunu birbirlerine laf söyleyerek çözemez. Sorun her kesimde var çünkü maaşa verilen zam oranlarında birçok kesimin aldığı maaş birbirine yaklaştı. Asıl sorun bu. Bunun olmasını istememişti çalışan kesim.

İnsanları rahatsız eden durum konusunda da, zamanında işçinin yüzüne bakmazken (aldıkları maaş yönünden) şimdi maaşları artınca siz şu şekilde girdiniz eğitiminiz şöyle böyle falan deniyor. Bence bu doğru bir yaklaşım değil. Ülkenin birçok yerinde yaşanan işe girişler hakkında bilgi sahibi değilim. Böyle yaklaşımı hak eden kişiler de vardır sözünüz o yönden doğru olabilir. İşçi ve memur aynı kadrolar değil. Sürekli işçi de çıkıp sen devletin en düşük kademeli memurusun benden yüksek alamazsın mı demeli. O da yanlış olur. Kadrolarda genel bir düzenleme yapılması gerekiyor. Aynı odada çalışan memur ve işçi aynı maaşı almalı.

Geçmişe dönük paralar konusunda ise mağdur olan taraf "sürekli işçi"ler. Yatması gereken zamanda paralarını alamadılar ve o günden bugüne gelen zamları hep aldıkları eksik maaşlarla atlatmaya çalıştılar. Biriken parayı zamanında alsalardı farklı şekilde değerlendirip kayıplarını azaltabilirlerdi.

En basit örnek; ödemelerini bazı kurumlar yılbaşından itibaren bazıları ise 2 ve 3. aydan itibaren hesaplayarak verdi. Yani para en az 4 ay değer kaybetti çoğu işçide. 3 ya da 4. ayda maaşı ile motor almak isteyen işçi maaşının eksik yatmasından dolayı alamadı. Şimdi ise parası toplu halde yatmasına rağmen aynı motoru alamıyor. İşçi burada parasını geç alan ve parası değer kaybeden taraf.

Konu hakkında bilgi sahibi olduğum için yazdım herhangi bir eleştiri söz konusu değil, yanlış anlamayın lütfen.


hocam ben birazdan daha fazla bilgiye sahibim. bu arada sürekli işçi ile memur aynı odada çalışamaz. en basitinden yanlış hatırlamıyorsam e-imza kullanmaya yetkileri yok. tabii ki kamuda masa başı çalışan sözleşmeli işçileri görüyoruz. personel sayısının yetersiz olması bunda bir etken. sözleşmeli memur olarak son dönemde işe giren, kpss ile, temizlik görevlileri ise daha düne kadar 10.400 lira civarı maaş alıyordu. (bekar) geçen gün bir müdüre söyledim: "iyi, en azından maaşınız temizlik işçilerine yetişmiş." güldü, tabii ki maaşı geçti ama bu insan aylık olarak belki de 100 milyon liralık işlere imza atıyor. aynı şekilde kamudaki mühendisler de bu şekilde. sıkıntının ana konusu dediğim gibi torpil.

son olarak kamuda çalışan ama atlanılan bir kesim daha var. maaşları asgari ücretinden biraz fazla olan (sözleşme ne şekildeyse) ama kadro sahibi olan çalışanlar. ihalede mal ile birlikte yer aldıkları için bu kişiler mesela kadro alamıyor. %70 gibi bir oran mı ne var. ha burada da torpil dönüyor orası ayrı. maaşlardan ziyade ekonomi düzelse bu konulara kimse girmeyecek ama işte bu sayede insanlar da sorunu gerçek yerinden başka yere yönlendiriyor.
full member
Activity: 406
Merit: 188
July 12, 2023, 12:37:45 PM
#20
"sürekli işçi" olarak çalışan arkadaşların maaşı yaklaşık 2 senedir düz memurdan daha yüksek. ayrıca bu "yüksekliğin" içinde yol parası, ikramiye cart curt da ekli değil. hatta size şöyle bir şey söyleyeyim: sözleşmeden dolayı günlük 109 tl civarı yemek parası bulunuyor bu arkadaşların. yemekten çıkıp kurumun yemekhanesinde 50 tl para ödeyip yemek yiyebilir. geçmişe dönük yemek paralarını vs aldılar. neyse insanları rahatsız eden durum verilen maaştan ziyade torpil ile işe giren kişilerin bulunması.

artık her şey kısır döngüye girdiği için maaşa zam, ürüne zam fark etmiyor. koyun götüne gitsin dostlar.

Sürekli işçiler hakkında biraz bilgi sahibiyim. Biraz ekleme biraz da genel durum hakkında konuşacağım.

Sadece geçen sene bir memurun ortalama aylık maaşı 8400 TL idi. Sürekli işçinin ise yine sadece geçen sene aylık ortalaması 8800 TL idi. Sürekli işçiler geçen seneden önceki yıllarda memurdan çok düşük maaş alıyorlardı. 2018 yılında kadroya geçen işçiler kadroya geçtikleri zamandan sadece geçen sene hariç hep düşük ücret aldılar. Kadroya geçmeden önce zaten düşük ücret karşılığında çalışacaklarını bilerek işe alınıyorlardı. Her yerde durum bu şekilde olmayabilir çünkü belediyeler vs. işçi maaşlarında bonkör davranabiliyorlardı.

Bu söylediğim ücretlere yol yemek ikramiyeler hepsi dahil olarak hesaplandı.

Buradaki duruma şu açıdan yaklaşıyorum, devlet bu insanlara kadro verdi. Eğitimli eğitimsiz olduklarına bakmadı ve kadrolarını verdi. Günümüzdeki tartışmaların kökeninde de bu yatıyor. Eğitimi vs. öne sürerek şu benden şu kadar para fazla alıyor diyip iğneleme söz konusu. Buna gerek yok. Devlet bu hakkı o insanlara vermiş. Şimdi ise son iki senedir aylık ortalamaları memuru geçti. Çok büyük bir geçiş söz konusu değil. 2018'de memur maaşı ile sürekli işçinin maaşı karşılaştırıldığında ortaya çıkan oran şimdi işçinin ve memurun maaş farkındaki orandan daha büyüktü. Bu oran geçen seneye gelene kadar sürekli olarak azaldı. Çünkü sürekli işçiler o dönemde düşük maaş alıyorlardı ve iyileştirmelerle memura yaklaştırıldı. 2018'den geçen seneye kadar oran olarak bakıldığında memur maaşı daha büyük oranla fazlaydı. Bunu şunun için yazdım. Sürekli işçi maaşı memur maaşını geçti denilince ortada çok büyük fark varmış gibi anlaşılıyor. Öyle büyük bir fark yok.

Hepsi fazla fazla alsın beni hiç ilgilendirmiyor. Memur ve işçi kesimi sorunu birbirlerine laf söyleyerek çözemez. Sorun her kesimde var çünkü maaşa verilen zam oranlarında birçok kesimin aldığı maaş birbirine yaklaştı. Asıl sorun bu. Bunun olmasını istememişti çalışan kesim.

İnsanları rahatsız eden durum konusunda da, zamanında işçinin yüzüne bakmazken (aldıkları maaş yönünden) şimdi maaşları artınca siz şu şekilde girdiniz eğitiminiz şöyle böyle falan deniyor. Bence bu doğru bir yaklaşım değil. Ülkenin birçok yerinde yaşanan işe girişler hakkında bilgi sahibi değilim. Böyle yaklaşımı hak eden kişiler de vardır sözünüz o yönden doğru olabilir. İşçi ve memur aynı kadrolar değil. Sürekli işçi de çıkıp sen devletin en düşük kademeli memurusun benden yüksek alamazsın mı demeli. O da yanlış olur. Kadrolarda genel bir düzenleme yapılması gerekiyor. Aynı odada çalışan memur ve işçi aynı maaşı almalı.

Geçmişe dönük paralar konusunda ise mağdur olan taraf "sürekli işçi"ler. Yatması gereken zamanda paralarını alamadılar ve o günden bugüne gelen zamları hep aldıkları eksik maaşlarla atlatmaya çalıştılar. Biriken parayı zamanında alsalardı farklı şekilde değerlendirip kayıplarını azaltabilirlerdi.

En basit örnek; ödemelerini bazı kurumlar yılbaşından itibaren bazıları ise 2 ve 3. aydan itibaren hesaplayarak verdi. Yani para en az 4 ay değer kaybetti çoğu işçide. 3 ya da 4. ayda maaşı ile motor almak isteyen işçi maaşının eksik yatmasından dolayı alamadı. Şimdi ise parası toplu halde yatmasına rağmen aynı motoru alamıyor. İşçi burada parasını geç alan ve parası değer kaybeden taraf.

Konu hakkında bilgi sahibi olduğum için yazdım herhangi bir eleştiri söz konusu değil, yanlış anlamayın lütfen.

legendary
Activity: 2254
Merit: 1446
Cashback 15%
July 12, 2023, 12:09:43 PM
#19
"sürekli işçi" olarak çalışan arkadaşların maaşı yaklaşık 2 senedir düz memurdan daha yüksek. ayrıca bu "yüksekliğin" içinde yol parası, ikramiye cart curt da ekli değil. hatta size şöyle bir şey söyleyeyim: sözleşmeden dolayı günlük 109 tl civarı yemek parası bulunuyor bu arkadaşların. yemekten çıkıp kurumun yemekhanesinde 50 tl para ödeyip yemek yiyebilir. geçmişe dönük yemek paralarını vs aldılar. neyse insanları rahatsız eden durum verilen maaştan ziyade torpil ile işe giren kişilerin bulunması.

artık her şey kısır döngüye girdiği için maaşa zam, ürüne zam fark etmiyor. koyun götüne gitsin dostlar.
legendary
Activity: 2198
Merit: 1232
July 12, 2023, 09:33:00 AM
#18
Kamu çalışanları da kazansın, kazanmasın değil de bu zamlar nereye kadar çözüm sürekli para basarak zam mı yapmak. Yapılan zam bir işlerine yaramayacak bir ay bile geçmeden aldıkların zammın üstüne giderleri de bir o kadar zamlanacak. Hükümetin ekonomiyi yıllar önce çıkmaza soktu o günden beri bu çamurdan çıkamıyoruz benzerini yaşayan ülkelerde çıkamıyor yıllardır bizimde bu anlayışla yönetilmeye devam edersek uzar gider diğer enflasyonist ülkeler gibi.
hero member
Activity: 1862
Merit: 524
July 12, 2023, 07:34:40 AM
#17
Kamu çalışanlarına bol keseden zam veriliyor verilsin gözümde yok Allah daha da çok versin. Fakat tehlikenin farkında mısınız şuanda koyduğu zamlar kamu işçisine verilen maaş zamların karşılamıyor ve devlet enflasyon karşısında ciddi bir uçuruma doğru sürükleniyor. Enflasyona çözüm bulmak yerine sürekli herşeye maaşlarda dahil zam üstüne zam yapılıyor. Korkarım ki bunlar gittikten sonra arkalarında facia bir devlet bırakacaklar. Niye derseniz şuanda bir araplarla bir ahrupayla Bi Amerikayla görüşmeler yapılıyor ve ciddi tefeyle para almaya başladılar umarım bir an önce herşey çözüme kavuşur.
legendary
Activity: 966
Merit: 1047
#SWGT CERTIK Audited
July 11, 2023, 05:28:55 PM
#16


 verilen zamlara bir de şu açıdan bakmak lazım, asgari ücret 2500 iken 4250 oldu, iki aylık yalancı bahardan sonra o zammın piyasada bir karşılığı olmadığı ortaya çıktı ve sonraki zamlarda da aynı döngü yaşandı, dolayısıyla yeni secim yatırımı zamların da bir hükmü olmayacak yönünde kanaatim, yaşayıp göreceğiz

Siz bu yorumu yazdıktan iki ay sonra, sizin dediğiniz ve hepimizin de tahmin ettiği gibi iki aylık yalancı bahardan sonra seçim yatırımı olarak verilen zamların yüksek enflasyon karşısında eriyip yok oldu. Maaşların alım gücü her geçen gün yeni zam dalgası ile beraber dibe doğru yol almakta. Özellikle devletin neredeyse tüm vergi kalemlerini artırması ile yeni zamlar gelmeden eski maaşın alım gücünün altına düştü.
sr. member
Activity: 812
Merit: 293
Eloncoin.org - Mars, here we come!
May 11, 2023, 02:53:05 PM
#15

Hocam adı üzerinde forum, belirli sınırlar içerisinde görüşlerimizi paylaşıyoruz, küfür hakaret olmadıktan sonra kişilik haklarına ihlal yoksa yani farklı görüşlerimizi bildirebiliriz elbette. Mulakatsiz sadece sınava girerek bileğinin hakkıyla şef şube müdürü olmuş çok tanıdığım var, ki mülakatın ne gibi sakıncaları olduğu hepimizjn malumu artık. Yakın bir zamanda bir hastanede sağlık personeline protesto vardı maaşlarında iyileştirme yapıldığında, şimdi soruyorum, ömrünü eğitime vermiş bir doktor veya hemsireden daha fazla kazanan temizlik görevlisi mantıklı mı. Evet vergi sorunu var ama emekli olduklarında memur ne kadar toplu para alıyor, işçi ne kadar, memur maaşı ne kadar değişiyor, iscininki ne kadar. Ve bir soru daha, ben hiç uzağa gitmeden kendi hayatimdan örnek vereyim, yıllarca işçi işi yapıp memur kadrosunda olan babam, devlet demiryollarında makinistti, ama işçi kadrosunda olup da memur işi yapan arkadaşlarının üçte biri kazanıyordu, emekliliklerinde de şu an babamın maaşı 9k diğerlerinin ki en az iki katı.

Hocam bir karmaşa yaşıyoruz o yüzden düzeltmemiz lazım. Şu an zam alan kesim 4d ile çalışan kamu işçileri. Yani sizin örneğinizde verdiğiniz işçiler değil. Sizin verdiğiniz örnektekiler çok eskiden beri yüksek ücret ve emekli maaşı alıyorlar o konuda size hak veriyorum, altında çalıştığı mühendisten daha fazla ücret almaları doğru değildi. Fakat şimdi gelen zam o eskinin işçileriyle ilgili değil. Sanırım o yüzden karşılaştırma yaptınız.

Şimdiki 4d’li işçiler sürekli işçi ya da daimi işçi diye geçiyor kadroda. Onların maaşlarına zam geldi. Çok düşüktü ücretleri daha yeni iyi bir seviyeye geldi. Burada memurların da hemen maaşlarının sürekli işçilerinki gibi düzeltilmesi gerek, bu konuda aynı düşünüyoruz. Şimdiki 4d’li sürekli işçiler emekli olduklarında yüksek maaş almıyorlar hatta son gelen zamla birlikte en düşük emekli maaşını alıyorlar. Yani eskinin işçisi ile şimdikinin sürekli işçisini karıştırdınız. Yoksa genel olarak olması gereken konularda aynı şeyi düşünüyoruz.

Asıl başarı işçi sendikalarının bu konuda. Memur’a verilen en son zamda alkışı koparan memur sendikası da aynı şekilde güçlü durmalıydı. Memura da bu orada zam yapılmalı. Kamuda çalışan aynı işi yapan alt iki sınıf bunlar. Birbirlerinden çok farkları olmamalı. Bir de eskinin orta sınıfını tekrar çıkarmalılar.  Eskiden memur ve işçi orta sınıftı ve toplumda yerleri belliydi.

Ekleme yapıyorum: Memur maaşı en düşük 22 bin tl oldu. Şimdi istenilen oldu 4d’li kamu işçisi ile memur yaklaşık olarak aynı ücreti alacak.
Eski işçilerin durumu ile tespitiniz doğru, ancak onların da hakları hiç azımsanmayacak derecede iyi, sakin kimsenin ne kadar alması ya da almaması ile ilgili yorum yaptigimi düşünmeyin, derdim kariyer ile orantılı kazanımlar, ayrıca örneğin madencilerimjz de işçi, ama onların risk faktörü diğerleri ile kıyaslanamayacak düzeyde, onlara verilecek her zam kabulüm, ya da ağır sanayi işçileri, kamu olsun özel olsun hiç farketmez, verilen zamlara bir de şu açıdan bakmak lazım, asgari ücret 2500 iken 4250 oldu, iki aylık yalancı bahardan sonra o zammın piyasada bir karşılığı olmadığı ortaya çıktı ve sonraki zamlarda da aynı döngü yaşandı, dolayısıyla yeni secim yatırımı zamların da bir hükmü olmayacak yönünde kanaatim, yaşayıp göreceğiz
full member
Activity: 406
Merit: 188
May 11, 2023, 04:45:26 AM
#14

Hocam adı üzerinde forum, belirli sınırlar içerisinde görüşlerimizi paylaşıyoruz, küfür hakaret olmadıktan sonra kişilik haklarına ihlal yoksa yani farklı görüşlerimizi bildirebiliriz elbette. Mulakatsiz sadece sınava girerek bileğinin hakkıyla şef şube müdürü olmuş çok tanıdığım var, ki mülakatın ne gibi sakıncaları olduğu hepimizjn malumu artık. Yakın bir zamanda bir hastanede sağlık personeline protesto vardı maaşlarında iyileştirme yapıldığında, şimdi soruyorum, ömrünü eğitime vermiş bir doktor veya hemsireden daha fazla kazanan temizlik görevlisi mantıklı mı. Evet vergi sorunu var ama emekli olduklarında memur ne kadar toplu para alıyor, işçi ne kadar, memur maaşı ne kadar değişiyor, iscininki ne kadar. Ve bir soru daha, ben hiç uzağa gitmeden kendi hayatimdan örnek vereyim, yıllarca işçi işi yapıp memur kadrosunda olan babam, devlet demiryollarında makinistti, ama işçi kadrosunda olup da memur işi yapan arkadaşlarının üçte biri kazanıyordu, emekliliklerinde de şu an babamın maaşı 9k diğerlerinin ki en az iki katı.

Hocam bir karmaşa yaşıyoruz o yüzden düzeltmemiz lazım. Şu an zam alan kesim 4d ile çalışan kamu işçileri. Yani sizin örneğinizde verdiğiniz işçiler değil. Sizin verdiğiniz örnektekiler çok eskiden beri yüksek ücret ve emekli maaşı alıyorlar o konuda size hak veriyorum, altında çalıştığı mühendisten daha fazla ücret almaları doğru değildi. Fakat şimdi gelen zam o eskinin işçileriyle ilgili değil. Sanırım o yüzden karşılaştırma yaptınız.

Şimdiki 4d’li işçiler sürekli işçi ya da daimi işçi diye geçiyor kadroda. Onların maaşlarına zam geldi. Çok düşüktü ücretleri daha yeni iyi bir seviyeye geldi. Burada memurların da hemen maaşlarının sürekli işçilerinki gibi düzeltilmesi gerek, bu konuda aynı düşünüyoruz. Şimdiki 4d’li sürekli işçiler emekli olduklarında yüksek maaş almıyorlar hatta son gelen zamla birlikte en düşük emekli maaşını alıyorlar. Yani eskinin işçisi ile şimdikinin sürekli işçisini karıştırdınız. Yoksa genel olarak olması gereken konularda aynı şeyi düşünüyoruz.

Asıl başarı işçi sendikalarının bu konuda. Memur’a verilen en son zamda alkışı koparan memur sendikası da aynı şekilde güçlü durmalıydı. Memura da bu orada zam yapılmalı. Kamuda çalışan aynı işi yapan alt iki sınıf bunlar. Birbirlerinden çok farkları olmamalı. Bir de eskinin orta sınıfını tekrar çıkarmalılar.  Eskiden memur ve işçi orta sınıftı ve toplumda yerleri belliydi.

Ekleme yapıyorum: Memur maaşı en düşük 22 bin tl oldu. Şimdi istenilen oldu 4d’li kamu işçisi ile memur yaklaşık olarak aynı ücreti alacak.
sr. member
Activity: 812
Merit: 293
Eloncoin.org - Mars, here we come!
May 11, 2023, 03:24:40 AM
#13
legendary
Activity: 2394
Merit: 1358
May 11, 2023, 12:38:18 AM
#12
Sadece flyingcarpet arkadaşımız değinmiş ama ben de vurgulamak isterim, zammı GERİYE DÖNÜK alacaklar hem de. Ellerine binlerce lira toplu para geçecek. Allah bereket versin. Kamudaki işçiler kamunun öz evlatları gibiler. Memurlar ile aralarında uçurum var. Memurlar korkak oldukları için bunlar yaşandı büyük ölçüde. Hala memur-sen üyesi bir ton memur var. Verin toplu istifayı geçin öbürüne birkaç aylığına bakın maaş pazarlığı nasıl oluyor?
full member
Activity: 406
Merit: 188
May 10, 2023, 05:06:02 PM
#11
Kamuda birçok işçi kadrosunda arkadaşım var, mevcut durumda bile iyi maaş alıyorlardı, bu zamdan sonra 20k bandını rahatlıkla geçmiş olacaklar, Zonguldak'ta doğdum büyüdüm, Çatalağzı termik elektrik santralini bilenler vardır muhakkak, taaa o dönemlerde bile ki 25 yıl kncesinden bahsediyorum, arkadaşımın birinin babası mühendisti, başka bir arkadaşımın babası ise o mühendisin ekibinde işçi, işi sevk ve idare eden, astindan az kazanıyordu ki hala da benzer durumlar var bildiğim kadarıyla, hatta bu zam ile aradaki makas muazzam ölçüde arttı. Memuru tarihimiz boyunca önemseyen tek lider belki de rahmetli Erbakan hocaydi, babam hala biz Erbakan zamanında para gördük der bir memur emeklisi olarak.

Arkadaşlarımdan birisi kamuda işçi. Son 1-1.5 sene içerisinde işçilerin maaşları düzeldi. Arkadaştan teyit ettim. Son dönemlerdeki zamlar ile birlikte maaşlarının düzeldiğini fakat vergi dilimi dertleri olduğunu söyledi. Hiçbir ay sabit bir şekilde maaşı yok vergi dilimi yüzünden. Aldıkları tediyelerle maaşı artıyor aslında. Geçen sene memur ile kamudaki işçi arasında 400 lira oynuyor. Hesabını yapmış gösterdi. Bu sene de temmuzda memura gelecek olan zam ile birlikte ücretleri aynı olacak yaklaşık. Eskinin işçisi memurdan zaten çok daha fazla alıyordu. Bu durum o işçinin sahada olması ile de ilgiliydi.

Kamudaki işçinin en büyük maaş artışı "kamu çerçeve protokolü" ile gerçekleşiyor. Genelde de bu protokol geç yapılıyor ve memurun ocak-temmuz zamlarını alırken kamudaki işçi bu protokolü ve bir çok yerde 2 senede bir yapılan sözleşmesini bekliyor. Hep geriye dönük ödeme alıyor ama enflasyona uğramış piyasada geriye dönük parasını almadan alışveriş yapıyor. Hiçbir ay bir diğerini tutmuyor. Mesela bu ay ve geçen ayki maaşını sordum. Geçen ay 12 bin küsür aldığını bu ay ise 10 bin küsür aldığını söyledi. Bu maaşa tediyeleri de eklersek aylık yaklaşık 2.5-3 bin tl arası ediyormuş. Yine belirtiyor son 1-1.5 senedir böyle.

Kamu işçisinin en düşük maaşı 15 bin TL olacak arkadaşlar. Geçmişten beri kamuda işçi statüsünde çalışanlar zaten şu an en düşük 20 bin civarı alıyordur. Bunun %45 i 9000 lira demek. Kamuya yeni giren işçi statüsünde olanlar da 15 bin liraya maaşı çıkarılacak. Memur ve emeklisi için bir beklenti oluşmuştu ama o konuda rakam verilmedi ve enflasyon + refah payı denildi. Herhalde yine %25 + tepkilerden sonra %5 daha düşünüyor olmalılar.

Günümüz kamu işçisi hiçbir zaman 20 almamış. Bazı belediyeler hariç. Tüm ortalamaları geçen sene 8-9 bin tl arası. Bu sene o dediğiniz maaşı henüz alan yok. Yine belirtmekte fayda var bazı belediyeler işçilerinin ücretlerini büyük oranda artırdılar onları ayrı tutuyorum. Söylediğinize ekleme yapıyorum yanlış anlamayın lütfen. Bu aydan sonra alabilirler o ücreti ve kamu işçisi memur gibi 1 ay önceden almıyor yani önce çalışıp sonra alıyormuş o yüzden bu ay içinde resmileşirse önümüzdeki ay alabilirler.

Türkiye genelinde 700 bin kamu işçisi var. Belediyeler daha rahat bir şekilde farklı ücret belirleyebiliyor.

Hocam o da birşey mi? kamuda müdür ile şube müdürü hemen hemen aynı maaşı alıyor, şube müdürü ile şef arasında 5000 lira fark var, yani kariyer basamağı olarak bir alt kademedeki yönetici ile üstü arasındaki fark bu, şef ile daha alt kadrolar arasında ise neredeyse fark yok denecek kadar az, bu arada özellikle milli eğitimde bildiğim kadarıyla Şube Müdürü 20k civarı alıyorsa, uzman öğretmenlik veya baş öğretmenlik ilavesi olan bir öğretmen ek ders ile koca ilçenin işini yapan şube müdüründen fazla kazanabiliyor, ki bu fark ek dersi fazla olan okulların idarecilerinde daha da fazla oluyor, yani kalifiye olmanın pek de bir esprisi kalmadı galiba, düz işçi ol, azıcık sorumluluğun olsun, oh misss gibi.

Son bir seneye kadar o kadar düşük ücret alıyorlardı ki. Şimdi ücretleri bir seviyenin üstüne çıktığında bu eleştiriler biraz acımasız oluyor sanki. Buna şöyle bir cevap veriyorlar kamuda çalışan işçi tanıdıklarım. Kamuda kadrolu olmalarına rağmen son 2 seneye kadar asgari ücretin çok az üstünde maaş alıyorlardı. Bunu konuşanın olmadığını fakat şimdi daha maaş elimize bile geçmemişken konuşmaya başladıklarından rahatsızlar.

Öğretmenler konusunda size katılıyorum.

Memur ya da işçinin birisi zam aldığında diğeri oto olarak zam alıyor zaten. Ayrı tutmuyorlar. O yüzden işçiye yönelik eleştiriyi geçmiş maaşlarına bakarak yapmanız daha doğru olabilir.


İşçilere yapılan zam normaldir, yüksek kademe memurlara yapılmayan zam anormaldir, işçiler en az yüzde 45 alacaksa memur ve emeklisi de en az yüzde 45 almalıdır, memura ve emekliye verilmeyen oranda zamlar işçilere verilirse memurlar iş yavaşlatma olaylarına girişirse ülkede daha kötü zamanlara denk gelebilme ihtimalimiz var, aslında devlet zammı verirken memurları da düşünmeli ancak açıklamada memurlarla ilgili en ufak bir rakam geçmiyor,

Başta söyledikleriniz çok doğru. Yapılan açıklamalarda memura zammı iki taraf da söyledi. Birisi %50 birisi asgari x2.5
Son 1-1.5 senedir kamu işçisine yapılan zamla beraber maaşları normal bir seviyeye geldiği için memur tarafı aradaki makasın daralmasından rahatsız oldu. Fakat makas memur ile işçi arasında olmaz. Asgari ücret ile memur arasında olur. Örnek verdikleri hep bu şekilde. Kılıçdaroğlu da bu örneği vermişti. 2012'de asgari ücretle memur maaşı arasında 2.5 kat fark vardı diye. Makas bu ikisi arasında kapandı. Sorun burada yani.

Kamu işçileri kadrolarını 2018'de aldı. Yani bahsedilen makas işçilerle memurlar arasında değil. İki açıdan bakarsak birisi asgari ücretten yüksek olan bir ücreti örnek göstererek makas kapandı diyor ama yanılgı burada başlıyor. Diğerleri de biz asgari ücretli değiliz kamunun kadrolu işçileriyiz diyorlar. Bizle de asgari ücret arasındaki makas kapandı diyorlar. Yani işine gelen olay istediği yerden bakıyor.

Sonuç olarak devlet eğer çalışana yeni bir kadro verip bu benim kamu işçim demişse, zamanında memurlara ve akademisyenlere gelen iyileştirmelerde nasıl ki diğer sınıflar hoş karşılayıp bize de yapsalar zamanı geldiğinde dediyse, şimdi memur sınıfı da bu şekilde yaklaşmalı. Bu şekilde yaklaşmazsa kamu işçisi şunu söylüyor. Eskinin işçi emeklileri şimdi şube müdürleri kadar emekli maaşı alıyorlar. Bize bu kadro verilmişse eğer biz zaten memurdan yüksek maaş almalıyız. Böyle söyleyen de var. Bu bana göre iki tarafında birbirine yaptığı haksız yaklaşım.

Bir de kamuda şef ya da şube müdürü olma şartları neler? Kurum içi sınavlar açılır ve istenilen adamlar buralara getirilir. Torpilden bahsetmiyorum o şartı sağlamıştır girmiştir. Ek bir vasıf var mı burada yani maaş artırımı için yeni bir kadro. Aynı konu bilgisayar işletmeni için de geçerli. Konu eğer işçinin eğitimsizliği gibi bir bakış açısıysa zaten yanlış açıdan baktığınız için bu yazıklarımı okumasanız da olur. Kesinlikle yanlış anlamayın sizleri eleştiremem ya da sizlerle tartışmam. Sadece yakın arkadaşım bu detayları verdiği için olayı biliyorum ve cevap veriyorum.

Hükümet değişmezse memura %50, değişirse asgari ücret x2.5 geliyor. İşçi ve memurun maaşları aşağı yukarı denkleşiyor.

Devlet bir kadro vermişse o kadronun hakkını da vermeli. Şu an yaptığı bu. Seçim geldi diye belki bu yapılanlar ama geç de kalınsa şu an yapılmış olması güzel. Son 1-1.5 yıldır maaşları düzelmiş o konuda sürekli parmak bastı. Eleştirenler önceki maaşlarımıza baksın lütfen diye de ekledi.

Bana kalırsa kamudaki işçileri de 4a'ya dahil edip memur yapsınlar. Yakın zamanda sağlıkta sözleşmeli 4b'lileri 4a'ya geçirdiler. Maaş farklılıkları böyle sorunlar doğurduğu için önüne geçmiş olurlar. Ayrıca aynı odada aynı işi yapıp farklı maaş almazlar.

Biraz EYT muhabbetine benziyor bu durum. O yaşta emekli olunmasına karşıyım ama zamanında o hakkı vermişlerse de yapmaları lazımdı. Burada da böyle. Devlet kadro verdi ve haklarını teslim ediyor. Diğer sınıflar şu kadar ücret almalı gibi bir şey diyemem sadece memurların ve kamu işçilerinin yaklaşık olarak aynı ücreti 1-2 aya kadar alacaklarını söyledikleri için kamu işçisine yapılan eleştiriyi doğru bulmuyorum.

Kimseyi üzmek ya da kırmak niyetinde değilim lütfen yazdığım cevabı yanlış anlamayın. Yakın arkadaşımdan bilgileri aldım kısacık yazacakken sordum da sordum böyle bir yazı ortaya çıktı.
legendary
Activity: 2562
Merit: 1482
May 10, 2023, 03:15:26 PM
#10
İşçilere yapılan zam normaldir, yüksek kademe memurlara yapılmayan zam anormaldir, işçiler en az yüzde 45 alacaksa memur ve emeklisi de en az yüzde 45 almalıdır, memura ve emekliye verilmeyen oranda zamlar işçilere verilirse memurlar iş yavaşlatma olaylarına girişirse ülkede daha kötü zamanlara denk gelebilme ihtimalimiz var, aslında devlet zammı verirken memurları da düşünmeli ancak açıklamada memurlarla ilgili en ufak bir rakam geçmiyor,

Memurları zaten cepte gören zihniyet memurlara herhangi bir zam oranından söz etmedi. Muhtemelen her zaman olduğu gibi enflasyon farkı verirler, üstüne %5 de refah payı verirler. Bütün bunları verecekleri vakit zaten seçim geçmiş olacağı için maksimum alacakları %30 zam olur. Tabi bu senaryonun gerçek olması için hükümetin değişmemesi gerekiyor.
Oylarını zaten cepte gördükleri memur kesim sebebiyle bu seçimi kaybedecekler. Vermedikleri zam yüzünden %3'lük fark oynar en az. İşçinin hakkını alması güzel ama memur hakkını almazsa dengeler çok değişir Smiley
sr. member
Activity: 812
Merit: 293
Eloncoin.org - Mars, here we come!
May 10, 2023, 09:27:28 AM
#9
İşçilere yapılan zam normaldir, yüksek kademe memurlara yapılmayan zam anormaldir, işçiler en az yüzde 45 alacaksa memur ve emeklisi de en az yüzde 45 almalıdır, memura ve emekliye verilmeyen oranda zamlar işçilere verilirse memurlar iş yavaşlatma olaylarına girişirse ülkede daha kötü zamanlara denk gelebilme ihtimalimiz var, aslında devlet zammı verirken memurları da düşünmeli ancak açıklamada memurlarla ilgili en ufak bir rakam geçmiyor,

Benim hatırladığım, Özal ve mesut yılmaz dönemleri işçilerin ücretleri çok çok iyiydi, daha önce de belirttiğim gibi Erbakan hoca zamanında memurların yüzü güldü gelelim günümüze, özellikle seçim öncesi yapilan zamlar benim için seçim yatırımından başka bir anlam içermiyor. Bir de ortada dönen refah payı muhabbeti var ki evlere şenlik, yahu refah mi var da payı olsun demezler mi adama ?
sr. member
Activity: 1344
Merit: 373
May 10, 2023, 08:15:23 AM
#8
İşçilere yapılan zam normaldir, yüksek kademe memurlara yapılmayan zam anormaldir, işçiler en az yüzde 45 alacaksa memur ve emeklisi de en az yüzde 45 almalıdır, memura ve emekliye verilmeyen oranda zamlar işçilere verilirse memurlar iş yavaşlatma olaylarına girişirse ülkede daha kötü zamanlara denk gelebilme ihtimalimiz var, aslında devlet zammı verirken memurları da düşünmeli ancak açıklamada memurlarla ilgili en ufak bir rakam geçmiyor,
sr. member
Activity: 630
Merit: 463
May 10, 2023, 08:02:58 AM
#7
Kamu işçisinin en düşük maaşı 15 bin TL olacak arkadaşlar. Geçmişten beri kamuda işçi statüsünde çalışanlar zaten şu an en düşük 20 bin civarı alıyordur. Bunun %45 i 9000 lira demek. Kamuya yeni giren işçi statüsünde olanlar da 15 bin liraya maaşı çıkarılacak. Memur ve emeklisi için bir beklenti oluşmuştu ama o konuda rakam verilmedi ve enflasyon + refah payı denildi. Herhalde yine %25 + tepkilerden sonra %5 daha düşünüyor olmalılar.

Hocam bir işçi 29 bin lira alırsa, öğretmenlerin durumu ne olacak? Farz edin ki bir okulda işçi statüsünde birisi var. Öğretmenin 15 bin aldığı yerde işçi 29 bin lira alıyorsa burada gelir adaletsizliğinden bahsetmek gerekmez mi? Bir öğretmenin aldığı maaşın en az 20-25 bin lira olması gerekirken işçiden az maaş alacaklar. Şaka gibi ülkemizde bir durum daha. Ülkemizin en önemli kamu görevlileri olan öğretmenlerin aldıkları maaş ortada. Yazın memura verilecek zam oranını ciddi ciddi merak ediyorum. Asgari ücretliye ek zam konuşuluyor seçimden sonra her şey belli olacak. Bakalım seçimde neler olacak.

Hocam o da birşey mi? kamuda müdür ile şube müdürü hemen hemen aynı maaşı alıyor, şube müdürü ile şef arasında 5000 lira fark var, yani kariyer basamağı olarak bir alt kademedeki yönetici ile üstü arasındaki fark bu, şef ile daha alt kadrolar arasında ise neredeyse fark yok denecek kadar az, bu arada özellikle milli eğitimde bildiğim kadarıyla Şube Müdürü 20k civarı alıyorsa, uzman öğretmenlik veya baş öğretmenlik ilavesi olan bir öğretmen ek ders ile koca ilçenin işini yapan şube müdüründen fazla kazanabiliyor, ki bu fark ek dersi fazla olan okulların idarecilerinde daha da fazla oluyor, yani kalifiye olmanın pek de bir esprisi kalmadı galiba, düz işçi ol, azıcık sorumluluğun olsun, oh misss gibi.

Artık çocukları okutmak yerine, okutmamak daha mantıklı oldu desenize. Dünyada herhangi bir ülkede kamuda kalifiye olmayan bir personelin kalifiye personelden daha fazla maaş alındığı görülmüş müdür acaba? Bu duruma tepedekiler ne diyorlar acaba? Bir ülkenin yükünü taşıyan insanların, işçi statüsündeki çalışanlar ile aynı maaşı almaları hiç doğru değil. İşçi statüsünü kesinlikle küçük görmüyorum ama bir yerde akademik kariyeri olmasa da belli bir eğitimi olan donanımlı bir meslek grubu varken, diğer tarafta yer yer ilkokul mezunlarının da olduğu işçi sınıfının onlardan çok almasını aklım almıyor, açıklayacak bir açıklamayı da mantıklı göremiyorum.
sr. member
Activity: 812
Merit: 293
Eloncoin.org - Mars, here we come!
May 10, 2023, 05:36:16 AM
#6
Kamu işçisinin en düşük maaşı 15 bin TL olacak arkadaşlar. Geçmişten beri kamuda işçi statüsünde çalışanlar zaten şu an en düşük 20 bin civarı alıyordur. Bunun %45 i 9000 lira demek. Kamuya yeni giren işçi statüsünde olanlar da 15 bin liraya maaşı çıkarılacak. Memur ve emeklisi için bir beklenti oluşmuştu ama o konuda rakam verilmedi ve enflasyon + refah payı denildi. Herhalde yine %25 + tepkilerden sonra %5 daha düşünüyor olmalılar.

Hocam bir işçi 29 bin lira alırsa, öğretmenlerin durumu ne olacak? Farz edin ki bir okulda işçi statüsünde birisi var. Öğretmenin 15 bin aldığı yerde işçi 29 bin lira alıyorsa burada gelir adaletsizliğinden bahsetmek gerekmez mi? Bir öğretmenin aldığı maaşın en az 20-25 bin lira olması gerekirken işçiden az maaş alacaklar. Şaka gibi ülkemizde bir durum daha. Ülkemizin en önemli kamu görevlileri olan öğretmenlerin aldıkları maaş ortada. Yazın memura verilecek zam oranını ciddi ciddi merak ediyorum. Asgari ücretliye ek zam konuşuluyor seçimden sonra her şey belli olacak. Bakalım seçimde neler olacak.

Hocam o da birşey mi? kamuda müdür ile şube müdürü hemen hemen aynı maaşı alıyor, şube müdürü ile şef arasında 5000 lira fark var, yani kariyer basamağı olarak bir alt kademedeki yönetici ile üstü arasındaki fark bu, şef ile daha alt kadrolar arasında ise neredeyse fark yok denecek kadar az, bu arada özellikle milli eğitimde bildiğim kadarıyla Şube Müdürü 20k civarı alıyorsa, uzman öğretmenlik veya baş öğretmenlik ilavesi olan bir öğretmen ek ders ile koca ilçenin işini yapan şube müdüründen fazla kazanabiliyor, ki bu fark ek dersi fazla olan okulların idarecilerinde daha da fazla oluyor, yani kalifiye olmanın pek de bir esprisi kalmadı galiba, düz işçi ol, azıcık sorumluluğun olsun, oh misss gibi.
hero member
Activity: 994
Merit: 607
May 10, 2023, 03:50:20 AM
#5
Kamu işçisinin en düşük maaşı 15 bin TL olacak arkadaşlar. Geçmişten beri kamuda işçi statüsünde çalışanlar zaten şu an en düşük 20 bin civarı alıyordur. Bunun %45 i 9000 lira demek. Kamuya yeni giren işçi statüsünde olanlar da 15 bin liraya maaşı çıkarılacak. Memur ve emeklisi için bir beklenti oluşmuştu ama o konuda rakam verilmedi ve enflasyon + refah payı denildi. Herhalde yine %25 + tepkilerden sonra %5 daha düşünüyor olmalılar.

Hocam bir işçi 29 bin lira alırsa, öğretmenlerin durumu ne olacak? Farz edin ki bir okulda işçi statüsünde birisi var. Öğretmenin 15 bin aldığı yerde işçi 29 bin lira alıyorsa burada gelir adaletsizliğinden bahsetmek gerekmez mi? Bir öğretmenin aldığı maaşın en az 20-25 bin lira olması gerekirken işçiden az maaş alacaklar. Şaka gibi ülkemizde bir durum daha. Ülkemizin en önemli kamu görevlileri olan öğretmenlerin aldıkları maaş ortada. Yazın memura verilecek zam oranını ciddi ciddi merak ediyorum. Asgari ücretliye ek zam konuşuluyor seçimden sonra her şey belli olacak. Bakalım seçimde neler olacak.
hero member
Activity: 868
Merit: 878
May 10, 2023, 03:00:57 AM
#4
Kamu işçisinin en düşük maaşı 15 bin TL olacak arkadaşlar. Geçmişten beri kamuda işçi statüsünde çalışanlar zaten şu an en düşük 20 bin civarı alıyordur. Bunun %45 i 9000 lira demek. Kamuya yeni giren işçi statüsünde olanlar da 15 bin liraya maaşı çıkarılacak. Memur ve emeklisi için bir beklenti oluşmuştu ama o konuda rakam verilmedi ve enflasyon + refah payı denildi. Herhalde yine %25 + tepkilerden sonra %5 daha düşünüyor olmalılar.
sr. member
Activity: 812
Merit: 293
Eloncoin.org - Mars, here we come!
May 09, 2023, 03:28:11 PM
#3
Kamuda birçok işçi kadrosunda arkadaşım var, mevcut durumda bile iyi maaş alıyorlardı, bu zamdan sonra 20k bandını rahatlıkla geçmiş olacaklar, Zonguldak'ta doğdum büyüdüm, Çatalağzı termik elektrik santralini bilenler vardır muhakkak, taaa o dönemlerde bile ki 25 yıl kncesinden bahsediyorum, arkadaşımın birinin babası mühendisti, başka bir arkadaşımın babası ise o mühendisin ekibinde işçi, işi sevk ve idare eden, astindan az kazanıyordu ki hala da benzer durumlar var bildiğim kadarıyla, hatta bu zam ile aradaki makas muazzam ölçüde arttı. Memuru tarihimiz boyunca önemseyen tek lider belki de rahmetli Erbakan hocaydi, babam hala biz Erbakan zamanında para gördük der bir memur emeklisi olarak.
sr. member
Activity: 630
Merit: 463
May 09, 2023, 07:29:06 AM
#2
Taban maaşlarına ekleme olarak yansıyacak diye biliyorum. Eğer böyle olursa emekli maaşlarına da etki etmeye başlayacak. Emekli maaşlarında bile aynı okuldaki hademe, öğretmenden fazla emekli maaşı alıyorsa burada bir haksızlık, bir adaletsizlik var olacak. Öğretmenler gelecek nesilleri yükselten kişiler olarak bence en az bugünün şartlarında 30 bin liradan az maaş almamalı. Nasıl ki sınır güvenliğimizi sağlayan askerlerimizin maaşlarını sorgulamıyorsak, ne alırlarsa hakları diyorsak öğretmenler için de bunu yapmamız lazım.
legendary
Activity: 966
Merit: 1047
#SWGT CERTIK Audited
May 09, 2023, 06:24:05 AM
#1
Kamu işçileri sendikası ile hükümet arasında süren pazarlıklar bugün son buldu. Anlaşmaya göre en düşük Kamu işçisinin maaşı 15.000 TL olacak ve zam oranı yüzde kırk beş olacak. Forum da kamu işçisi olarak çalışan arkadaşlar varsa hayırlı olsun. Pazarlığın seçim öncesine gelmesi sebebiyle Kamu işçi sendikasının da inat etmesiyle epey iyileştirme olmuş oldu maaşlarında.

Ama şöyle bir durum da var. Örneğin okulda çalışan ilkokul mezunu veya lise mezunu kamu işçisi öğretmenden fazla maaş alıyordu, şimdi fark atmış olacak. Aynı şey hasta bakıcı hemdireden veya diğer kurumlarda da olacak.
Jump to: