Topic: $2,645,952.19 مصاريف تحويل $136.41 على الايثيريوم (Read 547 times)

اخي ميكي صدقني سترى العجب في مجال العملات الرقمية، اشياء يمكن لن تجد لها اي تفسير لذلك انصح الجميع بمتابعة الاخبار و عدم اجهاد النفس في التحليل.
رغم كل التحاليل يمكن ان يكون فقط شخص يريد التبرع للمعدنين!!!

أجل هذه اللقطة لا تزال غامضة لا نعرف ما تحمله من الأسرار و لكن بكل تأكيد في المستقبل القريب سنسمع أخبار تخص النازلة، و لكن أخي مايكي أنا شخصيا أشك في هذه العملية، في حالة إذا إستمر السكوت عن القاضية و لم نشهد جدال واسع بخصوصها سنكون بين أمرين و هما إما أصحاب الحوض يعملون على تبييض تلك الأموال أو الشخص الذي وقع المعاملة سيكون نصابا و بقي جامدا حتى لا يفضح أمره.

أعتقد العمل على تجربة كود من محفظة مثل هذه سيكون بمثابة قمة من الغباء، لذلك إذا كنا نملك ما يكفي من الأموال في المحفظة و أردنا تجربة كود لتسهيل بعض من أعمالنا يجب علينا إنشاء محفظة جديدة و وضع قدر لابأس به من المال بحيث سنكونوا راضين على خسارته، طبعا عند نجاح التجربة حينها يمكننا المباشرة و العمل تطبيق الكود.

@commander
أعتقد لو كنت مكانه ستعمل على تقديم وليمة فاخرة لأعضاء القسم العربي ههههعع

الاخ Ya3rob لخص هدا المقال في جملة واحدة


باستتناء ان الاخ Ya3rob يمتلك مواهب في الكتابة تفوق كاتب المقالة بمئات المرات فالمقال ردء ومليء بالاخطاء, على العموم هده لاتزال "نظرية" ولا يوجد اي تأكيد بالخصوص, ماهي المنصة التي تم اختراقها؟ من هوا الشخص الذي يضع ملاين الدولارات في منصة واحدة؟ لماذا لم يظهر الشخص او المنصة ويخبرو حوض التعدين Ethermine بأعادة الامول , نظرا لان الحوض انتظرو 4 ايام كاملة وطلبو من صاحب الحساب الاصلي ان يوقع رسالة او يرسل مبلغ يحدده مسبقا ليتبت ملكيته لكي يعيدو له الاموال ولم يتقدم احد بطلبها!! لماذا ؟

ان كانت هده النظرية الصحيحة يعني

1- يوجد ضحية
2- يوجد منصة

في التحويل الاول الذي تم على Sparkpool قام المالك باتبتات انه يمتلك ذلك العنوان وقم تم ارجاع نصف المبلغ حوالي 5000 ايثيريوم, اما التحويل التاني لم يتكلم عنه احد, لذلك انا لا اميل ان تكون هده النظرية صحيحة ابدا, ما اميل اليه الان بعد قراءة ماقاله حوض Ethermine ان التحويل قام عن طريق الخطاء, او شخص ما كان يجرب شيء وحدث خطاء في الكود عنده, طبعا بالاضافة الى احتمالية ان تكون محاولة غسيل اموال كما شرحت اعلاها الا اني بدأت استبعد تلك النظرية الان.

كنت مخطىء نعم توقعت بالحقيقه انه الحوض وجدت بلوك بكميه غير مسبوقه وارادوا اعطاء صاحبه

لكن كنت مخطىء تخيلت ان اكون مكانه ماذا افعل ههههههههههههههه

لا أعتقد المقال لديه علاقة مع العملية، لو كان صحيحا سيكون من السهل متابعة القراصنة قضائيا و زجهم في السجن، أعتقد الشخص الذي قام بالمعاملة قام بالإحتيال على الناس بطريقة إحترافية كإنشاء مشاريع ICO غير حقيقية و أظن هذا الشخص أو المجموعة قام (قاموا) بتحويلات عديدة لإخفاء أثارهم كالإعتماد على الخلاطات أو ما يعرف bitcoin mixer.



أعلم جيدا أنك تشتغل على تعدين الإيثر لهذا فكرت لو كنت أنت من حصل على البلوك ماذا كان بالإمكان أن تفعله؟
ههههههه

شكرا لك مايكي

عجبا دخلت التعدين ورأيت العجائب

بسبب جهلي بالموضوع اشك انه الموضوع سرقه صاحب الحساب الاثريوم تمت قرصنته
والمقرصنين اهم نفسهم من وضعوا الرسوم لكي يكون نصيبهم ( الموقع خاص بهم ),ب
بهذا يقولوون صاحب الحساب دفع رسومنا ووافق عليها ولكن يكون عليهم قضاء ,


اتوقع مقارنه ضئيله ولكن بسبب قلة خبرتي اتوقع انه حساب او محفظة شركه متقرصن

أظن هذا المقال يشرح العملية
https://arablockchains.wordpress.com/2020/06/15/hackerethereum/

كل شيء ممكن في هذا الزمان، @makeywith @khalid
لا أعتقد أن هذه المعاملة تمت بالخطأ أييد إقتراح الأخ مايكي بأن هذه العملية هي طريقة لتبييض الأموال لا شك في ذالك، و الأهم هناك إتفاق بين الحوض و الشخص لإجراء العملية بكل تأكيد، و هنا سيكون لدينا إشكال هل ستمر هذه العملية بدون التشكيك فيها من طرف المراقبين و رفع دعوى قضائية ضد صاحب الحوض و صاحب المحفظة، لذالك أظن أنهما سيتعرضان لمتابعة قضائية في المسقبل القريب دعونا ننتظر و نرى ماذا سيحدث.


@yahia

أجل أخي يحيى لا أعتقد الشخص سيستمر في بث خطأ متتاليين بدون أن يلفت الإنتباه بما يقوم به، بل العكس هذا الشخص قام بهذه الحركة لتمويه و المرواغة و لكن تبقى الفكرة غابية حقا لأنه سوف ينفضح عاجلا أو أجلا.
 

في الواقع يمكن جدا ان تكون هده افضل عملية غسيل اموال, ركز معي قليلا لان مخليتي واسعة  .

بعد هده العملية ماذا نملك؟
1.3$ مليون دولار عادت للعنوان الاصلي وهي مراقبة ومن الصعب انفاقها
1.3$ مليون دولار تدهب للمعدنين وهي نظيفة 100% وتحصل عليها المعدنين بطريقة شرعية يمكن الوقوف بها اما القاضي بدون اي تردد او خوف

فرضنا جدلا انا "السارق" وامتلك ملاين الدولارات من الايثريوم التي تحصلت عليها بطرق غير شرعية, وامتلك حوض تعدين كبير, ماذا يمكن ان افعل؟ قبل قيامي بهده العملية, اقوم بتوجيه قوة تعدين ضخمة للحوض (يمكن ان تأجرها من نايس هاش و MRR وغيرها من المواقع, ولنفرض على سبيل المثال ان القوة التي استجارتها هي 33% من قوة تعدين الحوض, ولانك تحتاجها فقط لفترة لاتتجاوز الربع ساعة, التكلفة ستكون فقط بضعة الاف دولار يمكن دفعها بالايثيريوم المسروقة اصلا (بلاش يعني).

ستحصل على 1.3\3 = 430 الف دولار شرعيات لا غبار عليهم, يمكنك ان تحولهم لاي منصة وتسحبهم بالدولار وتدفع ضرائبهم وتشتري بهم ماتريد بدون ان يستطيع اي شخص ان يدينك, انت قمت بأستجار قوة تعدين, كنت محظوظ وتحصلت على المال امام اعين الجميع ولا غبار عليك, قد تبدو الخسارة كبيرة هنا ولكن المكسب ضخم جدا فهده الطريقة للتبيض مظمونة جدا.

طبعا التعاون بين الحوض والسارق ليس ضروري, هو فقط يسهل العملية ويقلل تكالفيها, ولكن نظرا لان معظم الاحواض ستقوم بارجاع المبلغ او اعطائه للمعدنين يمكن للسارق ان يوزع حصة تعدين كبيرة على الاحواض الكبيرة ولكن هنا تكون المصاريف اكبر وعامل المخاطرة قائم لانه قد يتحصل احد المعدنين الاخرين على البلوك وتخسر كل شي, لذلك اميل الا ان اي شخص ذكي لابد ان يستعين بحوض تعدين كبير نسبيا ليضمن ان التحويل قام بطريقة سليمة.





لن تسفيد شي من هده الدراسة اخي خالد, اولا زمن البولك في الايثيريوم من 10 الى 19 ثانية, يعني انه يوجد الكثير من التحويلات التي لاتظهر على mempool الا بعد تعدينها, يعني مثل هده التصادمات هي طبيعية جدا جدا وستجد منها الالف او ملاين لذلك كلها تبدو طبيعية, في الواقع حتى وان كان زمن البلوك ساعة كاملة مع وجود الاف التحويلات في الدقيقة سيكون هناك مئات او الاف التحويلات التي لا تظهر على mempool الى بعد تعدينها.

ان كان الجزء الاخير مربك, يجب ان نفهم انه اصلا يوجد شي اسمه THE mempool لان كل عقدة لديها ال mempool خاص بها, ولكي تكون التحويلات الموجودة في كل عقدة مشابهة لغيرها تحتاج الى بعض الوقت للتزامن,  يعني العقد التي في الصين تتزامن مع بعضها قبل التزامن مع عقدة في اوروبا وغيرها, وحتى لو كانت العقد كلها في نفس البلد فلا بد من وجود تأخير بسيط عن بعضها البعض, اول عقدة تشاهد التحويل هي تلك التي تتصل بها المحفظة التي تستعلمها مباشرة, ومن بعدها تقوم بي برودكاست وابعد عقدة ستكون الاخيرة, يمكن جدا ان تكون عقدة حوض التعدين قريبة من العقدة التي تستعملها محفظتك ويصل التحويل لها ويتم تعدينها قبل حتى ان تسمع به العقدة الموجودة في البرازيل على سبيل المثال, طبعا زمن التزامن هوا ثواني لذلك تلاحظ ان مثل هده الاشياء لاتحصل في البتكوين نظرا لان زمن البلوك تقريبا 10 دقائق يعني يوجد وقت كافي للتزامن, مع ذلك قد تأتي تحويلات في جزء من تانية قبل ايجاد البلوك ويتم ادراجها في البلوك قبل ان تسمع بها عقدة اخرى.

السلام عليكم
لا أعلم إن كان خطأ أم لا ولكن الخطأ الأول تبعه خطأ ثاني حسب قول كوينتلجراف وهذا اقتباس مترجم:
وهذا رابط التحويل الثاني:
https://etherscan.io/tx/0xc215b9356db58ce05412439f49a842f8a3abe6c1792ff8f2c3ee425c3501023c

هنا المقال كامل لمن يحب الاطلاع:
https://cointelegraph.com/news/experts-divided-on-second-ether-transaction-with-26m-fee

التحويل الأول كان 0.55ETH والعمولة 10,668.73185 Ether
التحويل الثاني كان 355 ETH والعمولة 10,668.73185 Ether
الملاحظ أن العمولتين هي نفسها تماما في التحويلين وأن الفارق بين التحويلين أقل من 24 ساعة.
عنوان المرسل هو نفسه: 0xcdd6a2b9dd3e386c8cd4a7ada5cab2f1c561182d في كلا المعاملتين ولكن كل معاملة قام بتعدينها حوض مختلف.

هل من المعقول ان هذا المرسل لم يرى العمولة الكبيرة في التحويلة الأولى وقام بارتكاب نفس الخطأ في نفس اليوم؟
هذه أمور غير منطقية وتثير الكثير من التساؤلات.
 

فاتتني هذه الفكرة، بهذه الطريقة تصبح العملية ممكنة.

الغريب في الامر ان العملية الاخرى التي تحدثت عنها و كانت قيمة العمولة اكثر من 2000 ايثر نفس حوض التعدين Sparkpool هو من قام بتعدين البلوك و تم اعادة نصف المبلغ لصاحبه و الاحتفاظ بالنصف الاخر و هو نفس ما سيقومون به الان.
https://news.8btc.com/sparkpool-returns-half-of-2100-ether-mining-reward-to-the-sender

السبب الاخر الذي يجعلني اعتقد انها ليست عملية تبييض هو انه من المفروض توزيع المبلغ المحتفظ به على كل من شاركوا في عملية التعدين و لن يحتفظ بها صاحب الحوض! ما الفائدة اذا من كل هذه العملية؟

هذا الموضوع يدفعني للتساؤل اذا كانت هناك اي طريقة او خدمة تتيح تتبع كل المعاملات التي يتم نشرها على الشبكة قبل تعدينها. وقتها يمكن بسهولة التأكد اذا ما كانت عملية التعدين تمت بشكل عادي او انه كان هناك تلاعب.

---

كون العمولة متطابقة تماما في كلى التحويلين يعزز فرضية ان التحويلين تما بشكل الي و يمكن ان تكون المشكلة بسبب خطأ برمجي. محفظة تحتوي هذا الكم الكبير من المال من المرجح ان تكون تابعة لمنصة خدمات و من الطبيعي ان تعتمد على التحويل بشكل الي.

ان كان الحوض متعاون في عملية التبيض, او ان اصحاب الحوض نفسه هم من يحاولون بتبيض الاموال يمكن ان يتم هدا بكل سهولة, لا تحتاج لي نشر التحويل على ال mempool يمكن اضافة التحويل الى block اولا وبعدها ابلاغ العقد الاخرى بهدا التحويل, لذلك لايوجد اي مخاطرة في كون ان حوض اخر قد يتحصل على تكاليف ذلك التحويل, لذلك ان كان هناك اصابع اتهام موجهة فستكون ل Sparkpool كونهم الحوض الذي قام باضافة هدا التحويل.

اذا نظريا يمكن لحوض التعدين ان يبيض امواله بهده الطريقة, الا اني اثفق معك في كونها مغامرة كبيرة لانه ليس من السهل اخفاء عملية مثل هده بهده الطريقة.



تحليل جيد, الا اني لا اوافق عليه لسبب واحد, ايجاد بلوك ايثيريم لا يكلف الكثير من المال على عكس البتكوين, يعني ببساطة يمكنك ان تستأجر هاش باور من موقع nicehash وهكدا تكون الحسابات

بهاش ريت بقوة 30000 ميقا هاش او 0.03 تيرا هاش على القورتيم ethash تحصل على بلوك واحد كل 24 ساعة ويكلف استجار 1 تيرا 2 بتكوين يعني 0.03 تكلفتها 0.06 او 570$ , باستتمار مبلغ 5700$ تظمن انك ستحجد تقريبا 10 بلوكات يوميا.

تقوم بتنزيل عقدة خاصة بك وتقوم بالتعدين بواسطتها, تقوم بتجهيز ال transaction وعند كل عملية بحث عن بلوك جديد تقوم بارفاقه في Block بدون ان تعمل Broadcast للعقد الاخرى, عندك حصولك على حل لاحد 10 البلوكات تقوم بارفاق التحويل ونشره على الشبكة ويكون تحويل سليم 100%, وبهده الطريقة تدهب ال block rewards الى عنوان خاص بك وليس عنوان اي حوض.

طبعا المبلغ 5700$ هدا في حال كان حظك 10% فقط, يعني انك انفقت 90% من الهاش باور بدون ايجاد بلوك وهدا احتمال ضعيف, يعني التكلفة يمكن تكون 570 او 1000$ في حال كان حظك طبيعي, يعني الموضوع لايكلف شي بالنسبة لمكسب 2.6 مليون دولار, حتى ان كان من اكتشف الثغرة لايريد سرقة المبلغ, يكفيه ان يتحصل عليه ويتبت انه معه ومن ثم يطلب مقابل ارجاعه وسد الثغرة, اما ان تقوم بمثل هدا العمل ليتحصل Sparkpool على المكافاءة فهدا غير منطقي الا ان كنت انت تملك sparkpool وهدا مايعدنا للنقطة الاولى ان Sparkpool متورطين بطريقة او  باخرى, طبعا هم من اكبر الاحواض واعتقد انهم يمتلكون ربع الهاش باور يعني ان احتمال ان يجدو اي بلوك هوا 1 من 4 لذلك قد يكون الامر من مخظ الصدفة لا غير.

في الايام الفائتة قرأت اكتر من مقال بخصوص هذا الامر ورأيت الكثير من التعليقات
بعيدا عن التعدين آخر ماتم التوصل اليه (حسب بعض المهتمين في الموضوع والمحللين) ان الامر عبارة عن ثغرة في منصة تداول معروفة وهناك هكزر قامو باستغلالها
عمليا الهكرز لم يستفيدو شيئ من هذه المعاملة ولكن حسب الحديث الرائج انهم طلبو من المنصة فدية مقابل اغلاق هذه الثغرة

تنويه : الكلام في الاعلى مجرد احاديث هنا وهناك قرأتها ولم اعرها اهتمام ، سأقوم ان تفرغت بالبحث عن الموضوع بشكل مفصل واقوم بالتحديث

لو كانت عملية تبييض اموال فهي مغامرة كبيرة، حتى بعد ان يتم الاتفاق مع احد احواض التعدين على تقاسم المكافاة فهناك امكانية كبيرة جدا ان يقوم حوض اخر او معدن اخر بايجاد البلوك و يحتفض بكامل المبلغ لنفسه!!

اتذكر حدوث خطأ مشابه في السابق تسبب بدفع مبلغ خيالي كعمولة و السبب كان ان صاحب المحفظة كان يستعمل برنامج من برمجته يقوم بالتحويلات بشكل الي و بسبب خطأ في البرمجة قام البرنامج بوضع المبلغ المراد تحويله مكان العمولة. لحسن حظه وقتها ان حوض التعدين قرر اعادة المبلغ او جزء منه في حال اثبت انه هو صاحب العنوان المرسل رغم انهم غير مجبرين على ذلك.

اكيد في الايام اللاحقة سيتم التدقيق في هذا التحويل و سيتم كشف السبب وراءه. هناك اشخاص بارعون جدا في هذا المجال.

لفت انتباهئ هدا التحويل https://etherscan.io/tx/0xca8f8c315c8b6c48cee0675677b786d1babe726773829a588efa500b71cbdb65

اخبرني عنه صديق لي, لم اعره الكثير من الاهتمام لاني كنت منشغل في وقتها, الان وعند ردي على موضوع الاخ commandera في قسم التعدين تطرقت لهدا الموضوع.

طبعا انا لم اقم بالبحث العميق في هدا التحويل, فهوا يمكن ان يكون غسيل اموال, او خطاء فادح ارتكبه احد الاشخاص وغيرها من الاحتمالات, ماهو اعتقادكم حول هدا الموضوع؟ وماذا يمكن فعله لتفادي مثل هده الاخطاء "ان كان هدا خطاء في الاساس".