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Topic: acheter un nft pour en fait transferer de l'argent, legal? (Read 328 times)

hero member
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Ben je n'aimerais pas bosser pour l'administration fiscale, c'est totalement hors de portée  Undecided
legendary
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Non mais je veux dire :

En janvier j'achette 2 ETH pour 500$ l'eth
en mai je vend 1 nft que j'ai fait moi meme pour 1 ETH, prix au moment de la vente 1500$
en decembre je vend 1 ETH a 4000$

Est ce qu'on dis que j'ai vendu l'ETH de la vente de NFT et que j'ai donc fais 2500$ de plus value dessus + 1500$ a rajouter a mon revenu annuel?
ou bien que j'ai vendu 1 ETH parmis ceux que j'ai acheter en janvier et donc on compte une plus value de 3500$
Non il faut appliquer la formule légale qui est rappelée sur les formulaires de déclaration
Quote
Plus ou moins-value brute = Prix de cession – [Prix total d'acquisition x Prix de cession / Valeur globale du portefeuille]
https://www.impots.gouv.fr/portail/files/formulaires/2086/2021/2086_3423.pdf
Ta PV sur la cession réalisée en décembre est donc de 4000-(1000 x 4000/13500)=3 704$
en considérant que ton NFT vaut toujours $1500 en décembre
jr. member
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j'ai vendu 1 ETH parmis ceux que j'ai acheter en janvier et donc on compte une plus value de 3500$

ça Smiley

par contre, de ta justification d'achat de 2 ETH à $500, tu ne pourras justifier que la vente d'un ETH dans le futur



ton revenu se compose de ce que tu touches en €€€

donc on prend l'operation qui rapporte le plus d'argent possible au fisc?

Quote
Pourquoi pas faire plus simple, passer par localcryptos ou (localbitcoins ??) et conduire directement l'opération vers les coordonnées de ton proche ?
car sur un don de crypto on a de la flattax non?

mais bon au vu de tout ce qu'on viens de dire, je vais tout simplement vendre 3000€ de crypto et lui faire un virement de 2000€, ça sera au final beaucoup plus simple^^
legendary
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Pourquoi pas faire plus simple, passer par localcryptos ou (localbitcoins ??) et conduire directement l'opération vers les coordonnées de ton proche ?

corrigez moi, pas KYC localcryptos ?!












Heeey là,  JJogie   !!!!
Alors comment ça va vieux fou, qu'est-ce que tu raconte ?

C'est à ça    que ça ressemblait dans tes cauchemars ??!   Grin  Grin
legendary
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j'ai vendu 1 ETH parmis ceux que j'ai acheter en janvier et donc on compte une plus value de 3500$

ça Smiley

par contre, de ta justification d'achat de 2 ETH à $500, tu ne pourras justifier que la vente d'un ETH dans le futur



ton revenu se compose de ce que tu touches en €€€
jr. member
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Non mais je veux dire :

En janvier j'achette 2 ETH pour 500$ l'eth
en mai je vend 1 nft que j'ai fait moi meme pour 1 ETH, prix au moment de la vente 1500$
en decembre je vend 1 ETH a 4000$

Est ce qu'on dis que j'ai vendu l'ETH de la vente de NFT et que j'ai donc fais 2500$ de plus value dessus + 1500$ a rajouter a mon revenu annuel?
ou bien que j'ai vendu 1 ETH parmis ceux que j'ai acheter en janvier et donc on compte une plus value de 3500$

legendary
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Ca restera toujours un revenu (soumis à déclaration) pour la personne empochant des €€€, famille ou pas.

Pourquoi vouloir passer par un NFT ?
Qu'il le vende et touche des €€€, ça sera 30% de Flat Tax. Tout comme si il vendait de la crypto.

Dans la fiscalité en €€€, il y'a une limite d'exonération de l'impôt pour les dons.

Quote
L'exonération est accordée dans la limite de 31 865 € tous les quinze ans.
(https://www.impots.gouv.fr/portail/particulier/dons-exoneres)

Alors pourquoi vouloir passer par un nft? car j'ai que des crypto et il a besoin d'une faveur, et je n'ai pas envie de me taper une conversion crypto->euro supplémentaire dans ma declaration 2022.

oui pas faux, en fait des impots seront bel et bien payé.
pour les oeuvre d'art si elle a été creer par la personne pas de taxe mis a part que la vente est inclus dans l'impots sur le revenu
pour la revente d'une oeuvre d'art pas de taxe sur la plus value si la vente est inferieure a 5000€ mais on a aussi inclusion dans l'impots sur le revenu

Un NFT est-il considéré comme une oeuvre d'art ?

Par exemple : "Sont considérées comme œuvres d'art, les productions originales de l'art statuaire ou de la sculpture en toutes matières, à l'exception des articles de bijouterie, d'orfèvrerie et de joaillerie, dès lors que les productions sont exécutées entièrement par l'artiste."
(https://bofip.impots.gouv.fr/bofip/1279-PGP.html/identifiant%3DBOI-TVA-SECT-90-10-20140411)


Mais maintenant, vu que c'est un NFT, et que c'est acheté en crypto. c'est inclus dans l'impots sur le revenue a l'instant de la vente a la valeur courante de la cryptomonnaie qui effectue la transaction?
exemple : si je vend un NFT que j'ai dessiné a 1 ETH, la maintenant, soit 4,145€, mais que je ne converti pas cet ETH en euro. mon revenu de cette année est augmenté de 4145€?
et si non :

Non. Ton patrimoine aura simplement augmenté de 1 ETH.

si j'attend 2 ans pour vendre cet eth et que maintenant l'eth vaut 10 000€ j'ai un taxe de plus value sur la difference? + ajout a mon revenue de l'année en cours?

Si tu peux justifier l'acquisition de tes ETH à un certain prix, tu ne paiera la flat tax que sur la plus-value (bénéfice).
Si tu ne peux pas justifier de l'acquisition de tes ETH à un certain prix, c'est 30% du montant qui sera la flat tax.

Comment vas tu calculer la flat tax que tu paieras suite à la vente de ton NFT ?
Quel est le prix en €€€ d'un NFT ..?

Et encore plus complexe : cet ETH, si je l'ai rangé dans mon wallet qui contient aussi des ETH que j'ai acheter avec de l'euro : comment differencier si j'ai vendu l'ETH de ma vente de NFT ou tout simplement des ETH que j'etais en train de HOLD?
car les ETH que je hold seront soumis uniquement a la flatax sur leur plus value.

Comment différencier ? Je ne sais pas, mais le percepteur du fisc le saura.
En gros, si t'a acheté 1 ETH a 200€ et que t'en revends 1 à 4000€, ton bénéfice sera de 3800€.
Que tu vendes l'ETH que tu as acheté ou un autre que tu aurais reçu importe peu : la crypto n'est pas fongible. (sauf les NFT)
jr. member
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Ca restera toujours un revenu (soumis à déclaration) pour la personne empochant des €€€, famille ou pas.

Pourquoi vouloir passer par un NFT ?
Qu'il le vende et touche des €€€, ça sera 30% de Flat Tax. Tout comme si il vendait de la crypto.

Dans la fiscalité en €€€, il y'a une limite d'exonération de l'impôt pour les dons.

Quote
L'exonération est accordée dans la limite de 31 865 € tous les quinze ans.
(https://www.impots.gouv.fr/portail/particulier/dons-exoneres)

Alors pourquoi vouloir passer par un nft? car j'ai que des crypto et il a besoin d'une faveur, et je n'ai pas envie de me taper une conversion crypto->euro supplémentaire dans ma declaration 2022.

oui pas faux, en fait des impots seront bel et bien payé.
pour les oeuvre d'art si elle a été creer par la personne pas de taxe mis a part que la vente est inclus dans l'impots sur le revenu
pour la revente d'une oeuvre d'art pas de taxe sur la plus value si la vente est inferieure a 5000€ mais on a aussi inclusion dans l'impots sur le revenu

Mais maintenant, vu que c'est un NFT, et que c'est acheté en crypto. c'est inclus dans l'impots sur le revenue a l'instant de la vente a la valeur courante de la cryptomonnaie qui effectue la transaction?
exemple : si je vend un NFT que j'ai dessiné a 1 ETH, la maintenant, soit 4,145€, mais que je ne converti pas cet ETH en euro. mon revenu de cette année est augmenté de 4145€?
et si non :

si j'attend 2 ans pour vendre cet eth et que maintenant l'eth vaut 10 000€ j'ai un taxe de plus value sur la difference? + ajout a mon revenue de l'année en cours?

Et encore plus complexe : cet ETH, si je l'ai rangé dans mon wallet qui contient aussi des ETH que j'ai acheter avec de l'euro : comment differencier si j'ai vendu l'ETH de ma vente de NFT ou tout simplement des ETH que j'etais en train de HOLD?
car les ETH que je hold seront soumis uniquement a la flatax sur leur plus value.
legendary
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Ca restera toujours un revenu (soumis à déclaration) pour la personne empochant des €€€, famille ou pas.

Pourquoi vouloir passer par un NFT ?
Qu'il le vende et touche des €€€, ça sera 30% de Flat Tax. Tout comme si il vendait de la crypto.

Dans la fiscalité en €€€, il y'a une limite d'exonération de l'impôt pour les dons.

Quote
L'exonération est accordée dans la limite de 31 865 € tous les quinze ans.
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jr. member
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non non il est tres impliqué dans le monde des crypto, et ces 2K€ serait converti en crypto.

Le truc c'est qu'on est taxé sur le dont d'argent a un membre de la famille, avec cette operation il est possible d'eviter cette taxe.
(et je suis pas entrain de dire que c'est bien, je suis en train de me demander si ça risque pas de me causer des problemes)

Apres en soit c'est vrai que c'est pas un don, car il me l'a echanger contre un NFT. complexe complexe.
staff
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I find your lack of faith in Bitcoin disturbing.
Là comme ça sans trop réfléchir, je dirais que ce n'est pas illégal, juste pas forcement très moral.
Après OK, tu ne veux pas t'embêter avec la déclaration et la flat tax, mais ça sera au membre de ta famille de le faire s'il veut convertir l'équivalent en cryptos des 2K€ que tu lui as envoyé. C'est un peu un cadeau empoisonné que tu lui fais (surtout s'il est complétement étranger au monde des cryptos), sauf si tu n'aimes pas trop ce membre de ta famille Smiley
jr. member
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Hello,

donc voila, imaginons que je veux filer 2K€ a un membre de ma famille, mais j'ai que des crypto, pas de fiat, j'ai pas envie de m'embeter a convertir en euro et passer par declaration et flattax.

Alors ce membre de ma famille achète un nft tout pourri sur opensea a 30$, il le met en vente, je lui fait une offre a 2K, il accepte.

ça doit pas etre legal je suppose?

Merci.
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