Adam Beck: Tри фoрмы цeнтрaлизaции, зaкрaвшиeся в Bitcoin

klepa

legendary

Activity: 882

Merit: 1011

Quote from: Myr on December 20, 2015, 09:47:01 AM

Quote from: lerton on December 16, 2015, 07:05:46 PM

Вопросы освещены интересные, но не новые, а политика диктата со стороны пулов, которые могут объединиться в подавляющее большинство очень рисковая, и не может быть исключена.

Может они уже объединились только пока не афишируют что уже собрали 51 % мощностей.

Новые шпионские истории))) А что им даст такая атака? Идет тенденция что в майнинге будет несколько участников, а все остальные на воздух. И не надо объединиться все к этому идет.

Myr

hero member

Activity: 700

Merit: 500

Quote from: lerton on December 16, 2015, 07:05:46 PM

Вопросы освещены интересные, но не новые, а политика диктата со стороны пулов, которые могут объединиться в подавляющее большинство очень рисковая, и не может быть исключена.

Может они уже объединились только пока не афишируют что уже собрали 51 % мощностей.

klepa

legendary

Activity: 882

Merit: 1011

Quote from: golovastik on December 18, 2015, 06:20:38 PM

Quote

“Есть некоторое количество пулов с высоким процентом хэшрейта и вертикально интегрированных майнеров. Таких, что, если они решат ввести любую политику ограничений транзакций, достаточно лишь трех из них, чтобы практически реализовать такую политику”.

А с какой целью они могут это сделать? Такие манипуляции не добавят популярности битку и мгновенно отразятся на курсе, подорвав доверие со стороны пользователей только фактом такого объединения.

Вроде ценового сговора, что бы повысить доход от комиссий. С такими манипулями легко справиться легкая сеть.Заканчивается её тестирование скоро начнут использовать в нормальном режиме.

golovastik

sr. member

Activity: 756

Merit: 251

Quote

“Есть некоторое количество пулов с высоким процентом хэшрейта и вертикально интегрированных майнеров. Таких, что, если они решат ввести любую политику ограничений транзакций, достаточно лишь трех из них, чтобы практически реализовать такую политику”.

А с какой целью они могут это сделать? Такие манипуляции не добавят популярности битку и мгновенно отразятся на курсе, подорвав доверие со стороны пользователей только фактом такого объединения.

tair85

legendary

Activity: 1022

Merit: 1000

Quote

Когда Бэка в начале интервью на Epicenter Bitcoin попросили дать определение Биткойну, Бэк с уверенностью сделал акцент на том, что децентрализация является основной ценностью, предлагаемой peer-to-peer системой сетевой наличности. Сопротивление цензуре это то, что отличает Биткойн от других систем онлайн платежей, таких как E-gold или PayPal, так что легко понять, почему Бэк считает, что сохранение децентрализации имеет первостепенное значение.

Если биткойн лишиться этого качества то ничем хорошим это не закончится. Просто превратится в инструмент манипулирования

voskobojn

hero member

Activity: 1820

Merit: 505

Quote from: lerton on December 17, 2015, 07:37:34 PM

Quote from: rikko72 on December 16, 2015, 07:41:18 PM

Quote from: lerton on December 16, 2015, 07:05:46 PM

Вопросы освещены интересные, но не новые, а политика диктата со стороны пулов, которые могут объединиться в подавляющее большинство очень рисковая, и не может быть исключена.

Когда в биток придут бабки, очень большие бабки от очень влиятельных людей, им никто не даст своевольничать как им вздумается и подрывать существующий порядок.

За всеми пулами не уследить, и если у них действительно крупные капиталы, то не лучше ли создать в противовес свою майнинг-компанию, которая будет им гарантом?

Именно так подумали волки с Уол Стрита и создали её еще в 2013 году)))) Большинство таких компаний никому не отчитывается. Кто стоит за ними неизвестно

skay79

member

Activity: 80

Merit: 10

Quote from: JSS on December 16, 2015, 11:55:57 PM

Я не эксперт про программном коде биткоин сети, но я думаю есть способ избежать атаки 51% методом запрета такового объединения майнеров в 1 пул на программном уровне.Может даже в ручном режиме проконтролировать. Как и когда могут ответить только спецы этой области. По поводу отхода от централизации, то нельзя делать такие шаги, иначе весь смысл идеи пропадет.

Большие деньги и так смещают процесс децентрализации в сторону централизации. Как этого избежать если рядовой майнер не в состоянии конкурировать с акулами этого бизнеса

komorrov

hero member

Activity: 952

Merit: 501

Quote from: rikko72 on December 16, 2015, 07:41:18 PM

Quote from: lerton on December 16, 2015, 07:05:46 PM

Вопросы освещены интересные, но не новые, а политика диктата со стороны пулов, которые могут объединиться в подавляющее большинство очень рисковая, и не может быть исключена.

Когда в биток придут бабки, очень большие бабки от очень влиятельных людей, им никто не даст своевольничать как им вздумается и подрывать существующий порядок.

Так разве этим "очень влиятельным людям" не проще изначально пару пулов создать Grin

что бы потом не иметь проблем?

lerton

sr. member

Activity: 420

Merit: 250

Quote from: rikko72 on December 16, 2015, 07:41:18 PM

Quote from: lerton on December 16, 2015, 07:05:46 PM

Вопросы освещены интересные, но не новые, а политика диктата со стороны пулов, которые могут объединиться в подавляющее большинство очень рисковая, и не может быть исключена.

Когда в биток придут бабки, очень большие бабки от очень влиятельных людей, им никто не даст своевольничать как им вздумается и подрывать существующий порядок.

За всеми пулами не уследить, и если у них действительно крупные капиталы, то не лучше ли создать в противовес свою майнинг-компанию, которая будет им гарантом?

haronov

hero member

Activity: 924

Merit: 500

Quote from: lerton on December 16, 2015, 07:05:46 PM

Вопросы освещены интересные, но не новые, а политика диктата со стороны пулов, которые могут объединиться в подавляющее большинство очень рисковая, и не может быть исключена.

Если майнинг и дальше будет смещаться в сторону промышленного то реально мы придем к централизации

avdot

hero member

Activity: 1078

Merit: 512

Quote

Еще одна метрика – это количество производителей ASIC, которые продают оборудование широкой публике или малому бизнесу или людям, готовым вложить от $10 000 до $100 000 в майнинговое оборудование и разместить его на небольшом складе или в гараже или еще где-нибудь. Количество независимых производителей ASIC уменьшается. Еще всего пара производителей, которые продолжают продавать асики широкой публике, но гораздо большее количество активно занято вертикальной интеграцией, или с кем-то объединились, или были куплены, а некоторые обанкротились из-за падения курса”.

Если бы компания 21 действительно решила те задачи которая ставила перед собой и произвела дешевый чип для локального майнинга который можно пихать в разные устройства то майнинг стал расширяться горизонтально а не вертикально.

JSS

sr. member

Activity: 252

Merit: 250

Я не эксперт про программном коде биткоин сети, но я думаю есть способ избежать атаки 51% методом запрета такового объединения майнеров в 1 пул на программном уровне.Может даже в ручном режиме проконтролировать. Как и когда могут ответить только спецы этой области. По поводу отхода от централизации, то нельзя делать такие шаги, иначе весь смысл идеи пропадет.

rikko72

hero member

Activity: 1022

Merit: 543

Quote from: lerton on December 16, 2015, 07:05:46 PM

Вопросы освещены интересные, но не новые, а политика диктата со стороны пулов, которые могут объединиться в подавляющее большинство очень рисковая, и не может быть исключена.

Когда в биток придут бабки, очень большие бабки от очень влиятельных людей, им никто не даст своевольничать как им вздумается и подрывать существующий порядок.

lerton

sr. member

Activity: 420

Merit: 250

Вопросы освещены интересные, но не новые, а политика диктата со стороны пулов, которые могут объединиться в подавляющее большинство очень рисковая, и не может быть исключена.

kvazimodo

legendary

Activity: 1008

Merit: 1006

Adam Beck: Tри фoрмы цeнтрaлизaции, зaкрaвшиeся в Bitcoin

16.12.2015

В основе дебатов об увеличении размера блока Биткойна лежит спор между возможностью масштабирования и безопасностью сети. И хотя повышение лимита на размер блока позволит обрабатывать больше транзакций в каждом блоке, это так же может ограничить возможность людей в некоторых частях света запустить полный узел или поучаствовать в процессе майнинга. Проблема возникла бы из-за увеличения расходов на обработку большего числа транзакций полным узлом каждые 10 минут...

полная версия - http://bitnovosti.com/2015/12/16/three-forms-of-centralization-in-bitcoin/

Topic: Adam Beck: Tри фoрмы цeнтрaлизaции, зaкрaвшиeся в Bitcoin (Read 1721 times)