Topic: Advies nodig (nederlands recht) (Read 206 times)

Niemand gaat een geschil starten voor 49 EUR. Als die partij alleen al hun advocaat belt met dit verzoek dan zijn ze alweer ruim 49 EUR verder.

Juist dit dus, omdat bitcoin niet als geld word gezien, is het dus goed om gewoon het bedrag dat je er toen voor hebt betaald terug te storten uit coulance en in je eigen voordeel, of wachten tot je een kort geding op de mat krijgt met de extra kosten die je maakt als je de zaak verliest.

https://uitspraken.rechtspraak.nl/inziendocument?id=ECLI:NL:RBOVE:2014:2667

De fout ligt bij hun dus tja zou zelf geen zin hebben in drama en gewoon terug storten maar dat is aan jou natuurlijk denk niet dat ze je veel kunnen maken

Dat ligt toch echt aan het product en de situatie. Appels en peren ....


Een verjaringstermijn heeft niet voor niet het woord "jaring" in zich; begin vorig jaar is dus nog echt ruimschoots binnen de verjaringstermijn.
En dat over die factuur sturen is pure nonsens: het gaat om een onverschuldigde betaling - daar komt helemaal geen factuur aan te pas.


Tja, ze moeten inderdaad de juiste weg volgen om bij de rechtbank tot een veroordeling te komen. Maar dat doet niets af aan het feit dat het gewoon terugbetaald moet worden.

Check de blockchain informatie, neem vervolgens die data over en bekijk voor op die moment op de statistieken wat ie toen waard was, mocht het blijken dat je moet terugbetalen, moet je alleen terugbetalen de prijs van aanschaf, (die kan je op die statistieken terugvinden) In nederland ben je beschermd en dat houdt in dat de waarde van de product die je moet terugkrijgen alleen beinvloed wordt door de aanschafwaarde. Als jij bijvoorbeeld een auto koopt van 10.000 en die is spontaan volgende maand 20.000 euro waard, maar vanwege iets wil jij hem terugbrengen, krijg je ook alleen de aanschafwaarde terug.

Tevens een belangerijk opmerking is, is dat je even moet kijken naar de verjaringstermijn van hun factuur, en als ze geen factuur hebben gestuurd op tijd of uberhaubt niet opgestuurd dan hoef je het niet te betalen.

Nog iets: een juridisch proces opstarten vereist tevens meerdermalen aanmaningen opsturen en minimale bedragen, die kan je zo opzoeken op google, voldoen ze daar niet aan gaat er ook geen process komen...

ik za voorstellen om 49 euro te sturen, dan heb jij je in ieder geval van je goede kant laten zien (ook bij de rechter)

Het eerste probleem heb je al aangegeven dat die er niet is: zij hebben aan jou de blockchain links gestuurd. Dat jij niet meer weet welke wallet dat was, is niet hun probleem. Wat wel een probleem zou kunnen zijn, is wanneer je het gebruikt hebt om bijv. iets te kopen en het geld dus bij een ander is terecht gekomen - hoe dat juridisch dan zit, weet ik niet.

Tja, en wanneer zij aan jou een onverschuldigde betaling hebben gedaan, dan is het aan jou om die te retourneren. Uiteraard kun je de kosten voor retournering ervan aftrekken (dus de transactiekosten), maar het is niet jouw geld. En dat koersverschil? Dat speelt alleen wanneer je zelf daarmee aan het "spelen" bent geweest, anders heb je die bitcoins gewoon nog staan. Maar ik kan me ook voorstellen dat de rechter (wanneer het zover zou komen) oordeelt dat de eurowaarde zou moeten worden vergoed - dit is immers een vrij nieuw terrein, ook voor de rechtspraak.

Gaat dit over Bitonic?

https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1821439

Ehh, ze hebben je toch precies de informatie gegeven die nodig was om dit te checken:
Als er 2x iets is overgemaakt naar het adres wat je toen opgaf dan is bij welke account of wallet het hoorde toch niet echt relevant?


Mja, en hier wordt het een lastig verhaal. Met euro's en verkeerde overboekingen is het simpel: dan ben je verplicht de verkeerde overboeking terug over te maken als de partij die het verkeerd heeft overgemaak hier om vraagt.

Mocht je op dit moment nog bitcoins hebben en de verkeerd overgemaakte 0.04 bitcoin zijn hier onderdeel van dan zou ik die 0.04 bitcoin ongeacht de waarde nu teruggeven, je hebt ze immers onterecht ontvangen. Maar toegegeven, dit is een moreel dilemma en ik bevind me waarschijnlijk op een andere positie van een intention-behavior gap.

Mocht je aan de andere kant de 0.04 bitcoin alleen gekocht hebben om een beetje mee te spelen en heb je alles allang weer ingewisseld voor euro's (of andere crypto), dan kunnen ze je nu denk ik moeilijk gaan verplichten om voor 260 euro aan bitcoin te kopen om ze schadeloos te stellen.

En in het eerste mailtje dreigen ze meteen met juridische stappen voor iets wat nu 260 euro waard is en wat ze blijkbaar 1 jaar en 2 maanden lang niet hebben gemist en is ontstaan door hun eigen fout? Hmm, ik ben eigenlijk wel beniewd wat de uitspraak zou zijn als ze hier echt een zaak van zouden maken.

Als je handelt in volatiele middelen valt dit misschien wel onder bedrijfsrisico en kan het vergoeden van het aankoopbedrag in euro's wellicht ook wel voldoende zijn. Wie weet.

IANAL

Hey allemaal,

Ik weet niet zeker of dit het juiste forum is om mijn vraag te stellen, maar wie weet kunnen jullie mij helpen.

Ik heb namelijk een geschil met een nederlandse bitcoin exchange. Ik kocht in februari vorig jaar ter waarde van 49€ Bitcoin (toen 0.04BTC), de transactie verliep zonder problemen.
Vorige week echter kreeg ik plots een mail van de exchange om me te melden dat ze abusievelijk de transactie twee keer uitvoerden, met de nodige blockchain links en inderdaad die twee transacties zijn doorgegaan, naar het adres dat ik toen opgaf. Noch ik, noch zij merkten de fout op tot vorige week en natuurlijk eisen zij de verkeerdelijk verzonden BTC terug of dreigen juridische stappen te ondernemen.

Ik heb 2 problemen met deze zaak;

- Ik weet niet meer aan welke account of wallet het betrokken adres verbonden is (of was) dus ik kan niet checken of ik effectief de btc 2x ontvangen heb
- Bitcoin onderging een aardige prijsstijging intussen, de betrokken btc zijn nu ongeveer 5 keer zoveel waard..

Dus de vraag is; Wat zijn mijn rechten en plichten in deze zaak? Kan ik bijvoorbeeld voorstellen om 49€ te vergoeden?

graag jullie input!