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Topic: ¿Alucinante?: Los datos de la COPE sobre el uso de las criptomonedas en España (Read 133 times)

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There are lies, damned lies and statistics. MTwain
Leyendo un artículo sobre la expansión de Bit2Me hacia Portugal, el artículo aporta algunos datos acerca del Exchange, y como éste está focalizado esencialmente en España hasta el momento, entiendo que los datos son mayoritariamente relativos al negocio generado en España:

Facturación: 1.000M €
Beneficio Neto: 0,755M €
Volumen de TX Mensuales: 100M €
Usuarios: 500.000
Crecimiento: 20% mensual (brutal).

Da una cierta idea de volúmenes, aunque lógicamente restringido a un único Exchange en España.


Ver: https://www.lainformacion.com/emprendedores/bit2me-aterriza-portugal-tras-pisar-acelerador-revolucion-bitcoin/2855954/
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There are lies, damned lies and statistics. MTwain
Veo que no soy el único que coge todas las estadísticas sobre el uso de criptomonedas por país con pinzas: Cierto o falso: El 91% de las encuestas sobre Bitcoin y cripto están totalmente equivocadas.

En este caso, el artículo antes referenciado cita Tony Richards, Head of Payments Policy en el Reserve Bank of Australia.  Richards es de la opinión de que la representatividad de la población es probablemente sesgada en muchos casos (cita a Finder a modo de ejemplo, que es la base de lo citado en el OP), sin abarcar todos los segmentos de edad, ubicaciones de residencia, y con un más que posible sesgo de entrada en el perfil de la gente que responde a este tipos de encuestas online.

Ahora bien, para decir que el 91% de los estudios están mal hechos, hay que poder precisar de dónde sale la cifra, y esto no se justifica en el artículo (the paradox) …
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There are lies, damned lies and statistics. MTwain
Quería ver qué decía el siguiente artículo para justificar que el 11% de los Españoles tienen criptomonedas, pero el contenido no es abierto:
https://www.elperiodico.com/es/economia/20210823/12-espanoles-criptomonedas-12009415

No obstante, el informe de Finder en el cual se basan se puede descargar aquí:
https://dvh1deh6tagwk.cloudfront.net/finder-us/wp-uploads/sites/5/2021/06/Crypto_Adoption_final-compressed-1.pdf

En él vemos que la encuesta se realizó a 42K personas en 27 países, a través de Google Surveys, con entre 1160 y 2511 partícipes por país (2001 partícipes en España).

Goggle Surveys no obstante indica que:
Quote
Who answers Google Surveys and where?
Google Surveys offers two panels of respondents: (1) internet users reading content on a network of web publisher sites using Google Opinion Rewards for Publishers, and (2) smartphone users who have downloaded and signed up to use an Android app called Google Opinion Rewards. We’ll address these two panels in more detail below.Globally, Surveys reaches tens of millions of possible respondents per day, including 5M from the mobile app. In the US, there are also tens of millions of possible respondents per day, including 2M from the mobile app.
https://services.google.com/fh/files/misc/white_paper_how_google_surveys_works.pdf

Como resultado más destacable, pondría la siguiente imagen:

En la imagen, se observa que el 12% de los españoles tiene criptomonedas

En informe cita más como que, globalmente, el 22% de los hombres tiene criptomonedas, y el 15% de las mujeres. Casi paritario …

Nuevamente no me creo nada respecto de las magnitudes dadas. Diría, y esto es mi percepción del punto de fallo, que el pool de encuestados ya está sesgado de por sí. Son gente que participa en Google Opinion Rewards, lo cual ya les da un perfil de intensivos en internet, buscadores de recompensas, habituados a sacar dinero debajo de las piedras, etc. Sin menospreciar los partícipes en absoluto, mi foco aquí es destacar un más que probable sesgo del perfil de la gente partícipe. Pongámonos a hacer la encuesta en el mercado municipal, y a ver qué tal los resultados.

No obstante, ya van dos encuestas que ubican a España con un 10-12% de tenedores de criptomonedas. ¿Me estaré equivocando yo, o todos erran en su base?
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There are lies, damned lies and statistics. MTwain
Pues dado que la estadística es del 2020 (datos recogidos entre febrero y noviembre 2020), si añadimos el comentario destacado en este artículo, vamos que nos salimos:

Quote
Aumenta el número de usuarios
Según Alejandro Zala, Country Manager de Bitpanda en España, el número de personas que utilizan criptomonedas se ha duplicado en los últimos seis meses. “El número de usuarios a nivel global ha alcanzado los 221 millones, lo que significa que solo se han necesitado cuatro meses para duplicar el número de traders del mercado cripto de 100 millones a 200 millones”, detalló.
El comentario anterior es a nivel global, pero como todos formamos parte de la globalidad, nuesto 10% local en España habrá pasado al 20%. Cuidado ...

Ver: https://es.cointelegraph.com/news/the-number-of-people-using-cryptocurrencies-doubled-in-the-last-six-months
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¿Soy el único que le ha dado gracia el hecho de que un estudio/encuesta sobre criptomonedas sea realizado por un organismo cuyas siglas sean COPE?
COPE = Cadena de Ondas Populares Españolas, detrás del cual está la Conferencia Episcopal Española.

Realmente, ellos no hicieron ni encargaron la encuesta, sino que se hicieron eco de la misma, sin cuestionarse demasiado los números como deberían hacer, máxime cuando la percepción y la lógica parecen indicar que distan lo suyo de la realidad. Los números no son sagrados ni van a misa …


Correcto, periodismo puro en su máxima expresión, marca España, sin contrastar datos en absoluti. Es posible que los números no vayan a misa, pero los donativos, sin tratamiento fiscal por supuesto que si van.
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¿Soy el único que le ha dado gracia el hecho de que un estudio/encuesta sobre criptomonedas sea realizado por un organismo cuyas siglas sean COPE?
COPE = Cadena de Ondas Populares Españolas, detrás del cual está la Conferencia Episcopal Española.

Realmente, ellos no hicieron ni encargaron la encuesta, sino que se hicieron eco de la misma, sin cuestionarse demasiado los números como deberían hacer, máxime cuando la percepción y la lógica parecen indicar que distan lo suyo de la realidad. Los números no son sagrados ni van a misa …
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¿Soy el único que le ha dado gracia el hecho de que un estudio/encuesta sobre criptomonedas sea realizado por un organismo cuyas siglas sean COPE?

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There are lies, damned lies and statistics. MTwain
A mí me da que la estadística reseñada en el OP es de aquellos casos que hacen que mi texto personal tome la mayor, y represente el nivel superlativo de la construcción: Hay mentiras, malditas mentiras, y estadísticas (Mark Twain).

Puede que esos sean los datos que obtengan extrapolando los resultados, pero parece una barbaridad (y más aún si Hacienda los toma como certeros …).
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Población total en España: 47.394.223, 10% de dicha población: 4.739.423. ¿Qué fuma la persona que realiza dichas estadísticas?. Ni de coña...
jr. member
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Pues mira te digo más, conozco las criptomonedas de hace años, he echo transacciones a mi banco desde hace tiempo también, y jamas me ha llegado el aviso de hacienda sobre criptomonedas. Y a personas conocidas y amigos unos si y otros no. Eso en cuanto a lo de hacienda, y lo que dices de actividad en foros, si, yo tampoco la veo, pero por un lado lo que he comentado antes, gran parte ha comprado y no habla mucho del tema, menos aun va a ser activo en foros ni similar, y además sumale a esto personas como yo, que conozco de hace muchos años las criptos, me encanta este mundo, pero me movia mas en grupos de telegram y wasap, estos años ha sido asi, hasta este año que he decidido entrar en foros, que uno de los motivos ha sido encontrar mas calidad en las conversaciones, aunque no el unico.
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There are lies, damned lies and statistics. MTwain
<…>
Me alegro de encontrar alguien que tenga una percepción distinta a la mía (y es lógico que así sea). Un 10% de tenedores de criptomonedas en España me parece ido, máxime cuando no veo una actividad que lo ampare en cualquiera de los foros participados en Español.

A su vez, el número de avisos por parte de Hacienda a los tenedores de cripto dista mucho de las cifras, y aunque lógicamente conocen sólo una parte de los tenedores, sigue pareciéndome muy descompensado respecto de ese 10%.
jr. member
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Estoy leyendo la noticia y respecto a lo de compra en pequeños comercios creo que se han cogido a un clavo ardiendo. Como si es verdad que puedes pagar en cualquier sitio con tu tarjeta recargable con criptos pues ya se han atrevido a poner un titular engañoso, facil y llamativo. Con la compra de inmuebles si han sido mas claros, yo ya escuche en 2017 de operaciones inmobiliarias con criptos, pero todavia es minoritario.
PERO respecto al nivel de adopción en España yo aqui si apoyo los resultados de la encuesta. Yo he alucinado con la adopcion que he percibido desde mi perspectiva personal, practicamente a todo el mundo que le he preguntado si conocen las criptomonedas, y además gran parte han llegado a comprar, personas que jamás habria imaginado que se animarian. Cosa que me alegra, no por las posibles ganancias por que esto se masifique, sino porque la gente llegue a interesarse por temas que no se suele interesar (economia, como funciona el dinero etc). También os digo que parte de esas personas que han comprado además no hablan mucho del tema, asi que pueden pasar totalmente inadvertidas, pero que si les preguntas, te podrias llevar mas de una sorpresa. Asi que, aunque es cierto que como habeis dicho las encuentas pueden estar sesgadas, os digo que en mi vida privada ese porcentaje de adopcion si lo he comprobado.
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Las encuestas son muy susceptibles a la metodología que se usa y si la metodología no es la correcta entonces los resultados que se obtienen son completamente inútiles, y aunque muchas veces se pueden encontrar datos muy interesantes siempre hay que ser escépticos a aquellos resultados que van en contra del sentido común.

Una adopción del 10% es enorme y sería más que suficiente para qué una cantidad importante de negocios alrededor de España se viesen forzados a implementar pagos con toda clase de cryptomonedas y sin embargo dado que ésta no es la realidad que puedes percibir entonces es bastante seguro sacar como conclusión que la metodología está equivocada o que los números están siendo inflados probablemente para tratar de pasar alguna clase de regulación en contra de las cryptomonedas.
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There are lies, damned lies and statistics. MTwain
<…>
Pues eso … suponiendo que la gente es muy privada, no les veo declarando tan alegremente su relación amorosa con las criptomonedas. Por otro lado, si miramos los foros de cripromonedas usados en España, no es que tengan un volumen de actividad que se corresponda con ese 10% de la población tenedora, y dudo que se pueda presuponer que aquí seamos de otra pasta autodidacta y de ágil comprensión, sin tener que preguntar nada al respecto ...
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The Alliance Of Bitcointalk Translators - ENG>SPA
Según se refleja en el link de abajo, publicado hoy mismo, en España un 10% de las personas tiene o usa criptomonedas. Es más, la mayor parte de los negocios ya permiten las compras con criptomonedas, y éstas están completamente implantadas en nuestra sociedad.
¡La leche! Debo ir con los ojos cerrados por doquier …

Por otro lado, las tarjetas de crédito recargables con criptomonedas parece que ya dan base para poder decir que éstas están totalmente implantadas en la sociedad.

Pues vaya, no?

Sobre el 10% de personas poseyendo criptomonedas o las tarjetas de crécito recargables totalmente implantadas me parece muy exagerado pero, al fin y al cabo, entra más en el ámbito privado de la gente por lo que quién sabe... pero eso de que la mayor parte de los negocios ya admiten criptomonedas sí es comprobable y, vamos, menuda columpiada se han pegado: no conozco ni uno.
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There are lies, damned lies and statistics. MTwain
Según se refleja en el link de abajo, publicado hoy mismo, en España un 10% de las personas tiene o usa criptomonedas. Es más, la mayor parte de los negocios ya permiten las compras con criptomonedas, y éstas están completamente implantadas en nuestra sociedad.
¡La leche! Debo ir con los ojos cerrados por doquier …

Lo anterior es un refrito de los mensajes que uno se queda tras la lectura del artículo, cuya base es parcialmente tomada de esta estadística de Statista:
https://es.statista.com/grafico/18425/adopcion-de-las-criptomonedas-en-el-mundo/

La metodología usada se describe aquí:
https://de.statista.com/download/Statista_Global_Consumer_Survey_Methodology_EN.pdf

La base del público encuestado parece razonable, pero en la hoja 14 de la metodología se indica que se basaron en una encuesta online – diría que la misma de Statista. Los resultados para España (10% de los españoles entre 18 y 64 son tenedores de criptomonedas) parecen distar tremendamente e la realidad práctica palpable. Intuyo que los encuestados tienen un sesgo de base que hace que los resultados sean superiores a la realidad, aunque no lo puedo demostrar.

Por otro lado, las tarjetas de crédito recargables con criptomonedas parece que ya dan base para poder decir que éstas están totalmente implantadas en la sociedad.

En fin, o me equivoco en mi percepción de las cosas, o hay una tendencia a exagerar de lo lindo …

Ver: https://www.cope.es/actualidad/sociedad/noticias/uno-cada-diez-espanoles-usa-posee-criptomonedas-20210730_1429745
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