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Topic: Amoklauf München --> Regulation von Bitcoins in Deutschland (Read 2908 times)

legendary
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Àlso das BKA hat herausgefunden, dass die Gefahr vor Waffen aus dem DarkNet relativ gering ist und die meisten nur Abzocker sind.

Hart gelold. Man stelle sich vor, Testkäufe - nix kommt.
Negative Bewertung durch BKA.
'schwierige' Buchung im Rechnenschaftsbericht falls sie sich überhaupt irgendwo erklären müssen.
newbie
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Das einzige was mit dem medialen Hype erreicht wird, ist dass mehr Menschen sich über das Darknet informieren und Werbung für gewisse Markplätze gemacht wird. Ich weiß nicht was die Politiker mit ihrem Gerede bezwecken wollen aber aufhalten oder regulieren wird man weder BTC noch das Darknet können.

Und überhaupt: ich Trade BTC grundsätzlich nur persönlich gegen Bargeld da ich mir da über die Jahre ein gutes Netzwerk aufgebaut habe. Dazu verschiedene und immer neue Wallet Adressen. Da von dem Sinn einer zentralen Datenbank zu sprechen ist schlichtweg lächerlich
copper member
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No I dont escrow anymore.
Wenns für die freiwillige Registrierung ein paar PayBack-Punkte gibt, könnte das sogar was werden.  Cheesy

Für jede Change Adresse dann auch? Bieten die dann wenigstens ne API an? Ist ja nicht so das man nur eine Adresse hat, die meldet man und gut ist.
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Wenns für die freiwillige Registrierung ein paar PayBack-Punkte gibt, könnte das sogar was werden.  Cheesy
copper member
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No I dont escrow anymore.
und es geht los:

Alle Nutzer von Bitcoin & Co. sollen in zentraler Datenbank landen
http://winfuture.de/news,93347.html

Quote
Dafür sollen im Grunde die Adressen der verschiedenen Wallets, in denen die Guthaben und andere Informationen gespeichert sind, in einer zentralen Datenbank erfasst und um Daten zu den jeweiligen Nutzern ergänzt werden.

Quote
Wie diese allerdings an Informationen darüber kommen sollen, welche Wallet-Adresse zu welcher konkreten Person gehört, geht aus dem Entwurf nicht hervor. Es soll aber auf jeden Fall eine Möglichkeit geben, über die sich Anwender - sozusagen als Zeichen guten Willens - freiwillig registrieren lassen können.




Schön ist auch das Bild mit dem Bitcoin TX Volumen vom 3.12.2013 (!). Zum vergleich -> https://blockchain.info/charts/n-transactions?timespan=all
sr. member
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und es geht los:

Alle Nutzer von Bitcoin & Co. sollen in zentraler Datenbank landen
http://winfuture.de/news,93347.html
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https://bitcointalksearch.org/topic/m.15711822

Ist nicht von der Hand zu weisen ^ .

Von mir aus können wir gerne weiter dazu diskutieren wenn entsprechender Politikerreflex einsetzt. Im Moment ist das jedoch nicht sichtbar.
Zeit- und Energieverschwendung jetzt schon darüber zu mutmaßen für mich.
sr. member
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was geht denn hier ab?

Bock auf Topic, anyone?
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Lass mal bitte das rumgetrolle. Das Thema ist zu ernst dafür...


https://bitcointalksearch.org/topic/emergency-baby-brother-killed-in-nice-attacks-need-money-fast-1551557


Quote from: Admiral_Bit (sock puppet)
Hello dear people,

yesterday evening our family was deeply wounded by the terrible attack at the Nice beach promenade. My little brother has died from his injuries.

Our family is in complete shock. We are still in Limbo at the Hotel. We lost all our belongings at the event so im unable to pay for our return travel. We need to leave now and prepare for our brothers funeral.

Can you please send us 5 BTC? We will pay them back when we arrive back in Venice.

Please get in contact

Kind regars

Albert Goutier
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WARNING: Admiral_Bit is a scammer



Was hat das mit dem Thema zu tun?

siehe oben.
legendary
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Als Diskussionsanreiz:

Ich will die politischen Implikationen des gestrigen Angriffs gar nicht weiter kommentieren. Allerdings ergibt sich aus der bestehenden Informationslage eine deutliche Tendenz, woher der Täter die Waffe womöglich herbekommen hat. Und dies könnte demnächst direkte Auswirkungen auf die Regulation von Bitcoins  haben (zumindest in D), soweit sich die Theorie bestätigt

1. Täter war depressiv; grundsätzlich ist also keine Eignung zum Führen einer Waffe gegeben
2. Täter war entsprechend kein Mitglied eines Schützenvereins
3. Die Tatwaffe war eine Glock mit ausgefräster Seriennummer
4. Täter kannte sich wohl einigermaßen mit Computern aus (Facebook Fake Profil, etc...)

Die Möglichkeit, dass der Täter seine Waffe über das Darknet bezogen hat ist also durchaus gegeben. So einfach bekommt man nunmal keine Glock am Münchener HBF.
Sollte sich diese Vermutung als richtig herausstellen wird es ziemlich spannend, wie sich das Thema Bitcoins demnächst wieder in den Medien wiederfinden wird.




 

 du kranke Mistsau hast dich als Terroropfer ausgegeben um einen coin (IOTA) zu schädigen, und  lässt ansonsten auch keine Niedertracht aus um anderer Leute Werk zu schädigen wo du nur kannst.
Schleich dich, dich will niemand nirgendwo haben!

https://bitcointalksearch.org/topic/emergency-baby-brother-killed-in-nice-attacks-need-money-fast-1551557



WARNING: Admiral_Bit is a scammer
 

Yes, i reconsidered; im a scammer again. Since the community does nothing to protect scammed buyers i have no other option but to declare war.


Könnt ihr knicken, die kommen nie auf ihre Quote. Hab mir das Teil ziemlich genau angesehen.

Die Devise ist: 1. fudden, 2. billig einsteigen, 3. Mit Gewinn wieder raus.

Ich bereite übrigens gerade einen neuen Schlag gegen IOTA vor. Danach ist das Ding fertig...

Ja, ich weiß ich bin sehr schlecht und handeln sollte auch keiner mit mir...

Die IOTA Community ist schon ein wenig seltsam. Gerechterweise muss ich ja zugeben, dass das Trolling ein wenig aus dem Ruder gelaufen ist aber die Reaktionen der Verkäufer und vor allem des Admins sind mir bei einer Investionsentscheidung durchaus wichtig. Wieso ist legt der Admin so viel Wert darauf, jeden einzelnen meiner Quatschposts zu diskreditieren. Wieso gehen die Verkäufer jedes verdammte mal wieder drauf ein wenn ich meine schwachsinnige Story vom Price Gauging poste?

Ich hab mit Freunden über die letzten 2 Wochen ca 15K € in Bitcoin gesammelt um in IOTA zu investieren. Wir haben die Entscheidung gemeinsam getroffen zu investieren, wir sind uns nur nicht sicher, ob jetzt oder zum Marktstart auf den Exchanges. Und ich bin derjenige, der den Knopf drückt... Die Preise sind verdammt schwer zu durchschauen und ich bin mir inzwischen sicher, dass ein Kauf erst nach Anlauf der Exchanges Sinn macht. So stark ist das Potential einfach noch nicht. Bei den paar Verkäufern kommt es ganz automatisch zum Price Fixing, da kann teilweise nicht einmal der Verkäufer etwas für...

Meine Leute (und ich zu Beginn auch) sind stark auf den MS Azure Zug aufgesprungen (Oh wow, die sind bein Azure, Partnerschaft mit Microsoft, müssen sofort kaufen...). Stellt sich inzwischen jedoch ein wenig anders da. Azure Blockchain as a Service hat so ziemlich jeden Mist aufgenommen, der irgendwie in nächster Zeit auch nur ein IOT an Chance verspricht ROI zu bringen (Influx, Radium, Monero, Tendermint, AlphaPoint, VCASH, you name it...). Die "Partnerschaft" mit MS sagt so ziemlich gar nichts aus, ich könnte mir auch nen Coin basteln, MS ne Story zukommen lassen und mich da anmelden (Ja ich habe einen MSDN).

Dazu kommen die grausamen Zeiten für die Transaktionsbestätigung, die bereits angesprochenen Defizite beim SecAudit. Gegen das Ding hat noch keiner geharded; wie auch kennt sich ja keiner mit aus. Und dann kommt noch die Verschiebung des Exchange Starts genau aus diesen Gründen hinzu.



Beware of price gouging!!!

I´d like to remind all potential buyers of the fact, that all IOTA OTC offers on BTCtalk are way beyond any reasonable market price . Before you buy from OTC sellers keep in mind that the current offers reflect a projected initial market cap of 15 - 30 million $. Price markups reach from 2000% - 4000% on the initial ICO price. --> The price your seller actually payed for his coins.

There is not one single crypto or oldschool derivate which would have justified an ICO or IPS surcharge of over 2000 %. Remember; Bitcoin uplift took several years; Etherium exchange price was way below current IOTA ICO price multiplicators

It just does not happen on this planet... If you buy 100Gigiota for 1,5 BTC now you will get ripped off and it will take months of market time to recover from your financial quick shot.

As for a serious suggestion: Wait to buy IOTA until they are traded on the exchanges. All market rules indicate an exchange price which does not exceed 100GIOTA / 0,5 BTC.

Right now OTC sellers can be devided into 1 of the following strategies:

1. Seller believes that exchange price will be way lower than rigged OTC offers on Bitcointalk. If this would not be the case, seller would wait until the sale on exchange markets
2. Seller believes that the outlook on IOTAS potential is overall limited and expects an early crash. Selling via OTC has biggest potential of ROI

Consider; what other reason would a seller have to offer IOTAS at the current price? If prices on exchanges happen to magically multiply by 3 - 10 times of current OTC price (this would constitute an initial exchange markup of 6000 % to 40000% compared to ICO), why would anyone sell now? Charity?  

You see; none of the offers here will lead you to quick ROI. Every investment into a new cryto coin comes along with a certain degree of risk. Buying OTC prices will multiply your risk. Believe me; risk assessments are part of my daily business....

Conclusion: All IOTA OTC offers on BTCtalk are intransparent, rigged and overpriced.

Think now; thank me later. If you think my post is FUD just recalculate your risk for yourself...

UPDATE: Price confirmed by IOTA DEV:

BTW. what about my bet:

im betting 0,5 BTC that exchange prices of IOTA will be under 0,5 BTC / 100Gigiota 24 hours after exchange start.

@Sellers: Since your prices are so modest, whats the prob with joining the bet? Just do it...

I won't bet against that, it's probable.
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No I dont escrow anymore.

@lassdas

Es geht hier im Thread nicht darum was Sinn machen würde um Amok zu verhindern oder zu erschweren sondern um die Politikerreflexe - so sinnlos sie im Bezug auf Amok auch sein mögen - die uns/Bitcoin aber stark treffen würden.



oh, oder Theater. War doch ne Theaterwaffe... Natürlich können sich da Menschen absurde Zusammenhänge ausdenken und nach Verboten rufen. Die Frage ist was bringt es sich darüber vorher den Kopf zu zerbrechen? Ich halte das für unnötig.
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@lassdas

Es geht hier im Thread nicht darum was Sinn machen würde um Amok zu verhindern oder zu erschweren sondern um die Politikerreflexe - so sinnlos sie im Bezug auf Amok auch sein mögen - die uns/Bitcoin aber stark treffen würden.
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Das ist schlicht falsch. Politiker sind garantiert nicht dumm!

Doch. Wären sie Clever, würden sie sich nicht vor die Karre der Machthaber spannen lassen.  Wink
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- Waffengesetz ist ausreichend; eine Verschärfung hätte keinen Mehrwert

Das sind Politiker! Ich vermute das kaufen einer illegalen Waffe ohne Berechtigung wird nun ebenfalls verboten. Klar ist das schwachsinn, aber hey - das sind Politiker. Die sind meist sowieso nicht die hellsten Leuchten.


Das ist schlicht falsch. Politiker sind garantiert nicht dumm!

Die spielen nur Klavier auf der Bloedheit der Masse.

Das hat schon Adolf so gemacht und das wird auch in Zukunft so gemacht werden. Das einzige Heilmittel dagegen: die dumme Masse schlau machen.
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Also ich muss Admiral_Bit schon Recht geben.


Stell Dir mal den Aufschrei in der Bevölkerung nach einem Vorschlag Paketdienst - Regulation/Verbot vor. Das traut sich kein Politiker! Der wäre 'durch'!

Und wie würde der Aufschrei bei Bitcoin aussehen? Richtig. Gar Keiner. Jedenfalls nicht mit obigem auch nur annähernd vergleichbar. Da kann man sich schon den ein oder anderen Politikerspasti im Sommerloch oder wann auch immer vorstellen.
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Das tut mir leid für Dich,
denn dann bist Du nicht schlauer, als die Politiker, die auf solche Ideen kommen.

Mal ganz davon abgesehen, daß schon andere Staaten vergeblich versucht haben, die Nutzung von Bitcoin zu unterbinden,
wie sollte denn eine solche Regulierung, oder ein Verbot funktionieren?
Vor allem, wenn man das auf nationaler Ebene versucht.

Wie sollte man die Kriminellen davon abhalten, einfach kriminelle Dinge zutun und mit ihren dann regulierten/illegalen Bitcoins weiterhin Waffen aus dem Darknet zu kaufen?

Da ziehe ich lieber die Möglichkeit in Betracht, Paket-Dienste zu regulieren/verbieten, denn die haben die Waffe ja schließlich geliefert.
Das wäre in der Praxis wenigstens auch machbar, aber ebenso unwahrscheinlich wie ein Bitcoin-Verbot.
 
sr. member
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Das war kein Geflame, ich hab nur ne (mMn berechtigte) Frage gestellt.

Man könnte auch die Möglichkeit in Betracht ziehen, daß einem morgen ein Meteorit den Schädel spaltet,
aber macht das Sinn?

Es geht nicht um Sinn oder Unsinn; sondern wie die Reaktion der Politiker aussieht. Die Zeitungen sind heute voll mit Erklärungen darüber wie das Darknet funktioniert. Da lesen sich jetzt alle ein und übermorgen wird dann erklärt, dass Bitcoins doch abgeschafft oder zumindest stark reguliert werden müssen.

Ist aus meiner Sicht wesentlich wahrscheinlicher als einen Meteorit auf den Kopf zu bekommen.
legendary
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Das war kein Geflame, ich hab nur ne (mMn berechtigte) Frage gestellt.

Man könnte auch die Möglichkeit in Betracht ziehen, daß einem morgen ein Meteorit den Schädel spaltet,
aber macht das Sinn?
sr. member
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Das Thema ist zu ernst dafür...
Welches jetz, das Thema "Regulation von Bitcoins in Deutschland", welches nur Deiner Fantasie entspringt?  Roll Eyes

Habe doch nur die Möglichkeit in Betracht gezogen.. was soll das geflame?
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Das Thema ist zu ernst dafür...
Welches jetz, das Thema "Regulation von Bitcoins in Deutschland", welches nur Deiner Fantasie entspringt?  Roll Eyes
sr. member
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WARNING: Admiral_Bit is a scammer



Was hat das mit dem Thema zu tun?


Was hat das mit dem Thema zu tun?

Hat sich mir auch nicht erschlossen. Vll kommts ja noch ..

Wenn es euch interessiert, seht euch seine Posts an.
Ich würde mit einem solchen Mensch keine Diskussion führen wollen, vollkommen egal worüber.

Lass mal bitte das rumgetrolle. Das Thema ist zu ernst dafür...
newbie
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https://s31.postimg.org/mbmtr08kb/trust.png

Was hat das mit dem Thema zu tun?


Was hat das mit dem Thema zu tun?

Hat sich mir auch nicht erschlossen. Vll kommts ja noch ..

Wenn es euch interessiert, seht euch seine Posts an.
Ich würde mit einem solchen Mensch keine Diskussion führen wollen, vollkommen egal worüber.
sr. member
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Was hat das mit dem Thema zu tun?

Hat sich mir auch nicht erschlossen. Vll kommts ja noch ..

gar nichts; der typ stalkt mich einfach nur.. Einfach abhaken..
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Was hat das mit dem Thema zu tun?

Hat sich mir auch nicht erschlossen. Vll kommts ja noch ..
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WARNING: Admiral_Bit is a scammer



Was hat das mit dem Thema zu tun?
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Passt bloß auf, dass ich Euch nicht Eure Meinung wegscamme...

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Cheesy
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Wieso wird nicht einfach das Amoklaufen verboten? Problem gelöst.
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http://aktuelle.istmein.de/nachrichten/bluttat-von-munchen-amoklaufer-plante-tat-laut-ermittlern-seit-letztem-sommer

Quote
Bluttat von München: Amokläufer plante Tat laut Ermittlern seit letztem Sommer


-> jetzt wird dann sicher auch 'der letzte Sommer' als illegal erklärt.
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- Waffengesetz ist ausreichend; eine Verschärfung hätte keinen Mehrwert

Das sind Politiker! Ich vermute das kaufen einer illegalen Waffe ohne Berechtigung wird nun ebenfalls verboten. Klar ist das schwachsinn, aber hey - das sind Politiker. Die sind meist sowieso nicht die hellsten Leuchten.
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Kann sein. Kann ich mir ebenfalls gut vorstellen.


Es würde allerdings der Silkroad Effekt eintreten. Sie dürften sich dann mit 100 Altcoins herumschlagen.


Aber wen interessiert das schon.
Erst mal verbieten, mal schauen was passiert - wird schon klappen!


Denke aber nicht das sie sich so lange Zeit lassen - Du musst den anstehenden Wahlkampf mit reinkalkulieren.
sr. member
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Hmh; Treffer. Mal sehen obs nochmal klappt.

Ich sage voraus, dass spätestens Mitte der nächsten Woche ein Politiker der Regierungskoalition (höchstwahrscheinlich CSU) ein allgemeines Bitcoin Verbot öffentlich fordern wird.

Gründe:
- Waffengesetz ist ausreichend; eine Verschärfung hätte keinen Mehrwert
- Auch die Tatwaffen von Paris wurden aus dem Darknet bezogen
- Eine Vollüberwachung des Darknets ist nicht möglich; entsprechend muss die "Währung des Untergrunds" vollumfänglich verboten werden

So oder so ähnlich wirds ablaufen.
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Die Kommentare darunter bringen es auf den Punkt:

Quote
Reflexpopulismis
von Dirk Hummel
Die illegale Waffe war also noch nicht illegal genug, deshalb lasst sie uns nochmal verbieten. Dieser hysterische Aktionismus ist eine nutzlose Beruhigungspille und kommt immer dann zum Einsatz, wenn hilflose Politiker verängstigten Bürgern simple Lösungen für komplexe Probleme feilbieten wollen. Die Ursachenforschung bleibt dabei jedes Mal auf der Strecke und beim nächsten Massenmord wundern sich dann wieder alle, wieso der Täter mal wieder ein psychisch gestörter Jugendlicher unter dem Einfluss von Psychopharmaka war - das ist der gemeinsame Nenner nahezu aller Massenmörder der letzten Jahrzehnte.


Quote
Die Folgen der letzten Änderungen
von Thomas Didi
Mit jeder Gesetzesverschärfung wächst der Schwarzmarkt, er wird akzeptierter und findet neue Kunden. Dass dann Jugendliche bereits an solche Waffen ran kommen, beobachtet man heute in England. Dort ist der Schwarzmarkt nach dem Kurzwaffenverbot explodiert. Den Nachschub wird man auch nie austrocknen können, allenfalls steigen die Preise. Dazu gibt es zu viele bewaffnete Konflikte und andere Bezugsquellen, oft sogar Behörden. Wundern tut mich viel mehr, wie er zu so viel Munition gekommen ist


Quote
Klarstellung Waffenschein
von Stefan Holberg
Ich bin selber Sportschütze und muss mal klarstellen das so gut wie niemand in Deutschland einen "Waffenschein" bekommt oder hat. Als Sportschütze erhällt man eine WKB, diese erlaubt dem Erwerb und Besitz von zur Sportart zugelassenen Waffen. Das "führen" ist weiterhin verboten. Zum "führen" bräuchte man diesen "Waffenschein" vom dem immer alle reden. Diesen wird aber KEIN EINZIGER SPORTSCHÜTZE besitzen oder bekommen. Zudem hat sich der Täter die Waffe ganz sicher illegal besorgt. Denn im Alter von 18 Jahren kann auch ein Sportschütze oder sonst wer keine Großkaliber Kurzwaffe ( Pistole, Revolver) erwerben. Hierzu ist ein Mindestalter von 25 Jahren erforderlich. Einzige Ausnahme: Ein psychologisches Gutachten, aber auch hier ist das mindestens 21 Jahre alt.


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BURSTcoin - Burst-team.us
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Aber leider geht es in D oft nicht um Fakten, sondern nur um Meinungsmache. 

Korrigiert.
sr. member
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1. Bitcoin ist ja noch nicht so alt und Waffen können nicht erst seit Bitcoin illegal gekauft werden.
Wahrscheinlich ist es sogar einfacher eine Waffe ohen Bitcoin zu kaufen.
2. Das illegale Ware bezahlt werden muss ist nun einmal so und da spielt die Währung keine große Rolle.
Wenn ich nicht in BTC zahlen kann, dann nehme ich $$ oder €€ oder Käsekuchen etc.

Jeder halbwegs inteligente Mensch sollte zu der Konklusion kommen, dass es weni Sinn ergibt gegen die Währung vorzugehen, wenn man solche Probleme lösen will.

Das die meisten nur nach einem Vorwand suchen und sich hier gerne bedienen, ändert nichts an den Tatsachen. Aber leider geht es in D oft nicht um Fakten, sondern nur um Meinungsmache. 
sr. member
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Als Diskussionsanreiz:

Ich will die politischen Implikationen des gestrigen Angriffs gar nicht weiter kommentieren. Allerdings ergibt sich aus der bestehenden Informationslage eine deutliche Tendenz, woher der Täter die Waffe womöglich herbekommen hat. Und dies könnte demnächst direkte Auswirkungen auf die Regulation von Bitcoins  haben (zumindest in D), soweit sich die Theorie bestätigt

1. Täter war depressiv; grundsätzlich ist also keine Eignung zum Führen einer Waffe gegeben
2. Täter war entsprechend kein Mitglied eines Schützenvereins
3. Die Tatwaffe war eine Glock mit ausgefräster Seriennummer
4. Täter kannte sich wohl einigermaßen mit Computern aus (Facebook Fake Profil, etc...)

Die Möglichkeit, dass der Täter seine Waffe über das Darknet bezogen hat ist also durchaus gegeben. So einfach bekommt man nunmal keine Glock am Münchener HBF.
Sollte sich diese Vermutung als richtig herausstellen wird es ziemlich spannend, wie sich das Thema Bitcoins demnächst wieder in den Medien wiederfinden wird.
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