Topic: Analyse et prédiction pour cette fin d’année (Read 803 times)

A mon avis, ces bonne nouvelles la montrent que l'infrastructure de bitcoin et l'écosystème tout autour, continue de se développer.
Par contre ce qui va inciter les gens à rentrer dedans sera la dégradation de l'économie et de la finance conventionnelle.

C'est inéluctable, la boite de pandore a été ouverte avec bitcoin. Patience.... 

Ce qui me surprend dans cette fin d'année 2018 ce sont les nouvelles positives qui n'ont visiblement aucun impact sur le cours ...

Une nouvelle comme celle-ci en 2017 aurait fait bondir le cours sans aucun doute  

P.s: merci pour l'info ^^

On est un peu HS mais bon puisque le sujet a été lancé ici, je poste la news a la suite

Novogratz devient leur premier client
https://www.ccn.com/billionaire-mike-novogratz-crypto-fund-is-fidelitys-first-custodian-client/

C'est pas encore de "l'argent frais" puisqu'il est deja dans les cryptos mais ça devrait attirer d'autres gros poissons...

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/banques-finance/fidelity-premier-geant-de-la-finance-a-sauter-le-pas-du-bitcoin-794051.html

Bonne nouvelle pour la fin d'année qui approche :

https://www.cnbc.com/2018/10/15/fidelity-launches-trade-execution-and-custody-for-cryptocurrencies.html

En gros Fidelity gérera la conservation et l'exécution des transactions crypto-monnaies pour les investisseurs institutionnels, pour rappel Fidelity est un gestionnaires d'actifs américains avec 7200 Milliards .

On voit que tu n'as pas vécu la terrible année 2014 
Pas grave, on en rira dans quelques temps, lorsqu'il y aura une autre année 2017 

Exactement pareil. La patience sera récompensée. Mais pas en 2018 j'ai bien peur. Faudra être courageux et attendre le prochain bull run qui finira bien par arriver, mais plutôt en 2019 selon moi. J'espère me tromper mais je vois pas comment ça va se relever cette année. Tout le monde est morose et ce foutu bitcoin a décidément du mal a remonter. Foutue année 2018...à oublier au plus vite...

Je suis une stratégie identique : depuis début Mai j'investis la même (petite) somme toutes les semaines.
Alors idem : je patiente...

Hum, j'espère seulement que tes 10 trucs différents ne sont pas les 10 premières capitalisations de la crypto 

Comment tu sais que c'est cette semaine qu'il fallait acheter ?

Après, cette année, c'est vraiment annus horribilis, alors faut se dire que cela ne peut aller qu'en s'améliorant. Et perso, depuis quelques semaines, j'ai de plus en plus de lots qui sont gagnants. Question de patience, c'est tout.

C'est une stratégie.
Moi je prends les 1000€, et j'achète 100€ de 10 trucs différents, et j'attend voir ce qu'il se passe.

J'adore cet optimisme !
Au vu d'une telle courbe je vais m'empresser d'acheter... !!!

Peut-être  :

La réponse de Seekoin tombe bien car je fais pareil, sur la base d'un échange qu'on avait eu en Mai sur un autre post.
Perso j'investis 30 Euros toutes les semaines mais j'avoue que je m'interroge car depuis le mois de Mai cette stratégie ne sert à rien tellement on est quasi flat sur le Bitcoin.
Je me dis que si j'avais gardé tout mon argent depuis Mai et acheté cette semaine je ne m'en porterais que mieux.

Je n'espère qu'une chose : c'est que l'on soit vraiment dans la partie basse en ce moment...

Je vois le long terme, et si j'ai une enveloppe de 1000€ à investir dans la crypto, je n'achète pas tout d'un coup, mais 100€ mensuellement pendant 10 mois, de quoi voir venir et aussi de mieux encaisser les baisses.

Moi je suis complètement paumé. Je ne sais plus trop penser du marché et bien loin de moi l'envie de m'amuser à prédire quoi que ce soit (je me' suis toujours trompé à ce petit jeu-là). Mais force est de constater que je vois de moins en moins d'optimistes autour de moi. C'est un peu la sinistrose là. Donc je ne sais plus. Dois-je encore investir, est-ce le bon moment vu les prix extrêmement bas. Ou dois-je juste me limiter à holder ce que j'ai déjà et à ne pas voir trop grand en investissant à tout va. Vous faites quoi, vous, les gars?

Les anarchistes cohérents sont capitalistes. L'anarchie c'est l'absence d'Etat et pas l'absence de règle.. Sans Etat tu crois que le monde serait communiste? 

(Pour info, l'absence de règle se nomme anomie) : https://www.wikiberal.org/wiki/Anomie

Anarchie : https://www.wikiberal.org/wiki/Anarchie

lol..évidemment les gens ne deviendront pas anarchistes économiquement pour une crypto..autrement nous serions dans une économie communiste pas capitaliste..tout ce que la mainstream n'intègre pas, elle le rejette.

Oui apparemment la deadline pour leur réponse sera le 29 décembre 2018 et non en février 2019, m'enfin nous sommes jamais sûr de rien (suffit qu'ils disent non directement le 30 sept' à cause du bug justement...) .

Moi en tout cas je reste confiant à partir du moment où notre support ~6 200$ tient bon 

Je pense pas qu'il y ait de news le 30. La SEC a reporté a decembre sa decision de ce que j'avais compris.
En tous cas, si c'est pas ça on est mal, car avec le bug de bitcoin découvert il est impossible que la SEC valide un ETF bitcoin à court terme.

Ce n’est peut-être pas plus mal comme ça finalement … J’ai bien l’impression que pour redonner confiance aux acheteurs il faut arrêter cette volatilité, quand ils verront que le prix ne passe jamais en dessous de 6 000$ ils se positionneront probablement.
 
Nous pouvons même penser que beaucoup de gens sont dans l’attente pour l’ETF du 30 septembre, car si jamais l’ETF est refusé directement il y a moyen que le cours part vraiment à la baisse.


Donc wait and see 

Perso je commence à me demander si le marché ne va pas se trainer un bon moment à ce niveau-là.
Après le plongeon du mois d'août oú le market cap global a atteint son plus bas de l'année en passant sous les 200milliards, je pensais réellement qu'il avait de grandes chances de repartir à la hausse à la rentrée, vers la mi-septembre.
Or force est de constater qu'a quelques jours de la fin du mois, le cash n'est toujours pas rentré de vacances.
Le marketcap est toujours au meme niveau, à peine au-dessus de 200 milliards, et BTC attrape le vertige dès qu'il monte dans la zone des 7000$
Une fin d'année apathique, végétative, pas franchement baissière mais pas haussière non plus, avec quelques petites vaguelettes de temps en temps, semble se dessiner de plus en plus clairement on dirait...

Mon AT, c'était un système à base de Bollinger et de RSI/CCI qui marchait assez bien sur la plupart des gros marchés (Forex en tête).
Mais j'ai fini par laisser tomber l'AT, car incompatible avec mon mode de vie et aussi trop de temps et d’énergie passés à m'esquinter, peaufiner, etc.
 
Et que oui, les gains en AT sont désormais supplantés par un simple money-management performant, allié avec mon plus précieux partenaire: le temps.

Que veux-tu dire : que tu n'as plus aucune réussite par l'AT, ou que les gains par l'AT sont négligeables par rapport à d'autres sources de gain ?

Personnellement, j'ai eu longtemps 70% de réussite sur mes points d'entrée en AT, et bien vous savez quoi: ce n'est même plus avec cela que je gagne de l'argent avec le BTC.

Le lancement de Bakkt en novembre est censé faire entrer les institutionnels qui ne peuvent pas trader sur des exchanges normaux dans le game. Donc le poids de ces mastodontes va forcement destabiliser le marché dans un sens ou dans l'autre voir dans un sens puis dans l'autre amha....
Il y aura surement aussi du mouvement sur l'ETH car ils vont probablement lister les deux, avec BTC, parait-il.
Pour suivre les evenements twitter officiel de Bakkt : https://twitter.com/Bakkt

Sinon avant ça, la decision de la SEC sur l'ETF, va certainement aussi créer un peu de mouvement meme si c'est juste un report...

Dans le fond ... Je pense que s'il y a une hausse pour cette fin d'année on sera fixé dans quelques jours  Si on casse les 6 200$, alors cela ne sent pas très bon ...

Alors que tout le monde espère une remonté et que certain craigne une baisse et si il ne se passait rien justement. Imaginez un instant que le BTC fluctue entre les 6000 et 7000 dollars pendant des mois en permettant aux baleines de dépouiller tout les weak hands à chaque nouvelle baisse. D'ailleurs pourquoi ne pas imaginer une dominance du BTC encore plus forte et une vaste hémoragie sur les ALT (qui ont déjà pris un gros coup, mais c'est pas l'endroit pour en parler).

Hmmm hmmm .... les supports c'est en dessous et les resistances c'est au dessus  ^^ 
Je dis ca au cas où mais c'est les bases. Mieux vaut connaitre ses  bases  correctement  en  AT, on a  tendance a les negliger quand on "debute". On  peut  avoir un trading  tres efficace sans indicateurs, juste en maitrisant parfaitement les bases . 

Il y a beaucoup de spéculation quant-à-la suite du Bitcoin.

Ceux qui perdent de l'argent actuellement disent qu'il va remonté ( espérance ), d'autres pense qu'il va descendre, bref... N'oublions pas que nous sommes dans la bourse.

Dernièrement, on m'a partagé une image qui provient d'une spéculation de Crypto France de mémoire, cela donne ceci:

https://thumb.ibb.co/cy6ThK/prediction_bitcoin_de_2018_a_2023.png


Cette possibilités me plait bien, maintenant, la baisse à $3000 je n'y crois pas vraiment, je pense qu'on touchera la résistance à 4200 ou vraiment au max 3800, mais que ça ne descendra pas en dessous.
De même que, tout en restant sur ce scénario, la hausse est peut être un peu abusé.

J'ai vue énormément de spéculation à long terme ( 5 ans ) et tous s'accordent à dire qu'il va y avoir une baisse violente, et une remonté vraiment épique.

Mais bon.. étant dans un forum " Spéculation ", on verra le résultat uniquement le moment venu

pour moi je pense que le BTC vas peut-être descendre dans les 5 000$ aprés il vas remonté possible dans 15 000$ a 20 000$ bas j’espère bien 

Oui gros risque de short et de dump comme juste apres le lancement des futures BTC par CBOE et CME... mais avant ça, ça avait sacrément pumpé justement...  
De toutes façons le marché s'est pris de tels coups de boutoir ces derniers mois qu'on voit mal comment il peut tomber plus bas. Malgré un véritable krach depuis 9mois BTC a toujours défendu les 6000$ donc à moins de lancer un énorme FUD concerté, les "cachalots" seraient fous de tenter d'enfoncer ce support si ils ne veulent pas risquer de se casser les dents. Les short squeezes sont devenus monnaie courante ces derniers temps.

Et voilà comment on passe d'une utopie décentralisée, à une nouvelle machine financière qui shortera le marché aussitôt rentrée. Les banques américaines veulent une part du gâteau en commissions et c'est un vieux chinois Binance qui récolte tous les bénéfices en apportant de grosses liquidités sur le marché. Sur les 2,8 milliards, 800 millions d'USDT sont détenues par Binance uniquement, à voir directement dans la Tether's rich list, quelle blague.

Moi qui pensait que ces banques ne contamineraient plus jamais le système bancaire avec des produits ultra-toxiques après 2008, les voilà qui préparent leurs "Junior associates" à aller refourguer de la merde packagée à de crédules investisseurs. Cette fois-ci les crises s'enclencheront ailleurs, les traders newyorkais dans leur hypocrisie légendaire, vous dirons que le bitcoin, c'est l'avenir. Alors qu'il savent pertinemment que à un moment ou un autre, ils iront massivement shorter le marché pour récupérer un peu des deniers que vous allez perdre. Sachez-le, les banques ne perdent jamais, même quand ils font faillite.

*Je ne m'adresse pas entière à toi yohannc vu que tu dénonces également le déboires du trading actuel, mais pour le reste, tu sembles démontrer une trop grande confiance sur les perspectives d'avenir du bitcoin*

C'est quoi cette manie de vouloir constamment nous parler du passé comme si cela avait une quelconque légitimité dans l'argumentation de la valeur du bitcoin. Le bitcoin est passé de 0$ à 6500$ actuellement ce qui veut dire une augmentation de INFINITY%, et alors ? qu'est-ce que ça à apporte comme information ? Vous pensez constamment que les liquidités du marché sont infinies. Il existe un plafond à toute capitalisation et pour le bitcoin, je trouve que l'on a déjà défoncé le plafond à coup de pelleteuse. Je trouve qu'un bitcoin à 10000$ est déjà largement surévalué par rapport à ce qu'il peut apporter en terme de fonctionnalités et de décentralisation (Miss me with the value reserve bullshit). Le reste n'est que pure spéculation qui a fini par corrompre le dessein même de ces crypto-monnaies. J'ai horreur de ces traders qui se font des milliards en passant deux coups de fil comme j'ai horreur de la méga-spéculation actuelle qui consiste à mettre de veilles moyennes mobiles sur un graphe 3 mois croyant décrypter la complexité infinie du monde réel et de toutes ces interactions. Si ça marche pour l'instant, c'est uniquement parce que l'ensemble des petits traders novices suivent tous vos ebook tout pétés affirmant sonder l'avenir avec les lapins de Fibonacci.

Si vous pensez que le bitcoin sera à 100 000$ ou encore 1 000 000$ comme le défend le PDG de Binance (Qui se fait un max de thunes en commissions en fonction du volume d'échange sur la plateforme, c'est donc dans son intérêt de dire ça), c'est que vous êtes complètement déconnecté de la réalité et que vous n'êtes pas mieux que les spéculateurs en obligations à risque qui ont enclenché la crise des subprimes. 18 000 000 BTC * 100 000 $ = 2 trillions $. On est pas loin du PIB de la France en 2016. Pour 1 000 000 $ n'en parlons même pas : C'est deux fois la capitalisation actuelle de l'or pour un système aussi fragile que le bitcoin à 63% soutenu par des antminers chinois (sans parler de l'IP des bitmains elle-même qui est chinoise). Plus c'est gros, plus ça passe.

C'est ça que je n'aime pas chez les vétérans du bitcoin et je pense avoir bien fait de décrocher à l'époque, ça m'a permis de prendre beaucoup de distance avec la valeur des choses et l'importance du travail. Se prendre pour un prophète et surfer sur une bulle financière en croyant changer le monde, c'est ça le vrai bullshit. Ce monde est devenu complètement fou, des milliers de gens perdront leur économies dans cette aventure et on oubliera les projets qui en valaient vraiment la peine et qui ne demandait pas 50 000 euros pour se lancer dans une vraie PME et embaucher de bons ingénieurs, loin de ces ICOs ultra-médiatisées qui cherchent juste à vous soutirer du fric.

Voilà désolé pour le coup de gueule, mais il va falloir vraiment que afficionados du token commence à se poser les vraies questions. Si vous faites du blé dans une crypto-monnaie en misant sur des hypothétiques fluctuations et en donnant des conseils d'investissement à de nouveaux entrants, c'est que vous êtes les instigateurs même de cette bulle. Tout montage financier finit par tomber, l'histoire le prouve et c'est pas les innombrables crises qu'a connu l'humanité qui diront le contraire. Soyez responsable et humble.

BTC est tres cyclique, on a eu une longue periode de compression, mais maintenant avec toutes les grosses news de la rentrée,  Morgan Stanley, Goldman Sachs, Citigroup, Bank of America Merrill Lynch (et certainement d'autres gros institutionnels qui ne pourront que suivre le mouvement) qui vont lancer leurs dérivés pour trader BTC, il y a plus de chances qu'il reparte dans un cycle haussier que l'inverse AMHA.

https://theicojournal.com/bank-of-america-merrill-lynch-preparing-bitcoin-trading-product-similar-to-goldman-sachs-and-morgan-stanley/

C'est très simple : l'analyse graphique, c'est du domaine de la prophétie auto-réalisatrice.

Les mouvements de valeurs financières sont même un domaine parfait pour ces prédictions auto-réalisatrices puisque quelles ne sont basées sur aucun fondamental qui aurait pied dans la vie réelle : tout est affaire de prédiction abstraites (non liées à un changement physique, comme une mauvaise récolte, par exemple).

Donc, l'analyse graphique est efficace que si un nombre suffisant d'opérateurs y croient au point de miser leurs capitaux dessus : la réalité n'a aucune incidence.
Le problème, c'est que même ceux qui veulent croire à l'analyse graphique, ne veulent pas tous y croire dans le même sens, au même niveau ou en même temps.
C'est donc mort.

Vive les fondamentaux, vive Bitcoin :-).

Il faut savoir sortir de BTCTalk.org et autre site car les gens se prennent pour des "investisseurs" et si on extrait les commentaires en masse on se fait entrainer la plupart du temps dans l'erreur.

Par exemple en ce moment beaucoup de gens disent que ça ne vaut pas le coup de vendre et qu'il faut HODL, cet état d'esprit global a débuté lors des premier gros dump. Le pékin moyen qui va croire ce genre de conseil se retrouve aujourd'hui dans une position de perte très élevé, car ce sont ces même personnes qui lui ont conseillé d'acheter pendant l'euphorie du pique.

Suivre l'avis de la masse n'est pas une stratégie viable. Il y a des soupapes de sécurité à ne pas négliger comme les stop-loss.


J'ai aussi du mal à croire à cet aspect manipulation. Il ne faut pas oublier que les whales se battent aussi entre eux, puis se soumettent à la tendance qui l'emporte.

Ton analyse est une possibilité de scénario viable.
Mais je pense que passer un certain stade de capitulation, on va retrouver une tendance haussière temporaire qui va replonger (un bulltrap quoi).
L'idéal c'est de commencer à accumuler tranquillement pendant la descente, chose que les gens pris au piège ne font pas (soit ils finissent pas vendre, soit ils HODL); jusque la capitulation collective. Et à ce jour, ont sent bien que beaucoup sont piégés, encore dans le déni.

Suffit de regarder ETH, à 0.08BTC tout le monde était happy d'en accumuler: "valeur stable", "grand avenir", "HODL", etc... aujourd'hui ceux qui ont refusé de se coller un stop-loss ont perdu plus de la moitier de leur valeur d'investissement initiale.

Après je n'ai pas dis le contraire, c'est juste que si tu peux passer par exemple de 0,5 BTC maintenant à 5 BTC dans 3 ou 4 ans, c'est quand même mieux  

Loll......

Toutes ces stratégies...... ces boulesshit........

Pour ma part j'ai acheté des bitcoin à 300$ pièce..... donc boulesshit, boulesbites...... ou je sais pas quoi..... c'est juste de la branlette intellecutelles.....

Quand je pense que lorsque j'ai acheté, les gens disaient c'est des conneries...... il est même descendu à 150$.........

et on nous disait c'est la fin.....du bitcoin....

Achetez aujourd'hui..... et repassez dans 3 ou 4 ans...........ca evite de se prendre la tête..........

Analyse d’un novice (dsl pour les fautes)   ==>



Une très grande majorité des analystes prévois quasiment à coup sur la prochaine résistance depuis plusieurs mois grâce à un triangle pattern de ce style :


https://s3.tradingview.com/l/La0LERES_mid.webp

(1er ligne violette avec la ligne verte)

Il suffit de voir ce screen pour comprendre que l’intégralité de leurs prédictions s'avèrent d’une justesse implacable à chaque fois.
Effectivement si nous touchons cette 1er barre rose, alors directement le cours repart à la baisse, le problème c’est que cette justesse est relativement troublante … (D’ailleurs si nous touchons cette barre verte, nous repartons à la hausse).

J’ai tout simplement du mal à croire que tous ces analystes et traders « amateurs » soit dans le bon suite à une parfaite analyse.
Je pense qu’ils sont dans le bon parce que les baleines font en sortent de manipuler le cours afin de nous donner cette impression d’avoir compris la dynamique de celui-ci.
Un cours que quasiment tous les analystes voient bearish avec une impossibilité de franchir cette 1er barre rose.
Cours qui passerait bullish selon eux si jamais nous cassons cette grosse résistance (1er barre), mais pour le coup aucun (ou plutôt 90%) d’entre eux y croient et restent tous bearish actuellement.

Ce screen ci-dessus fut pris juste avant la grosse baisse que nous avons connue la semaine précédente. Comme par hasard le moment même ou le cours touche cette barre nous avons cette fake new de Goldman Sachs qui tombe (+ un mouvement de 110 000BTC), ce qui engendre bien entendu un mouvement de panic sell pour retomber sur notre support (la barre verte).
Une sorte de petite manipulation à mon sens, parce que nous étions repartis bullish trop tot.


Pour conclure peut-être que je me trompe totalement et qu’ils ont tous raisons, car finalement je suis novice dans tout ce domaine et que tout porte à croire que le cours est très bearish… Mais il me semble probable qu’un retour haussier soit envisageable.
Si toutes les baleines se positionnent (bientôt) à la fin de ce triangle pour casser cette « grosse » résistance (montée de toute pièce celons moi), alors cela changera totalement la tendance en bullish aux yeux de ces analyste amateur et tous ceux qui les suivent.
Croyant maitriser et comprendre le cours depuis le départ eux et leurs petits amis se positionnent, ce qui engendrera inévitable un cours bullish en fin d’année.
Suis-je le seul à penser cela ?

Vous pouvez aussi donner vos propres analyses pour cette fin d’année