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Topic: [ANN] flipcoin.fr, achat simple et rapide de BTC par carte bancaire (Read 12938 times)

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CTO, Ledger
Là visiblement, c'est la chasse générale au prépayé (http://www.leparisien.fr/economie/financement-du-terrorisme-bercy-s-attaque-aux-cartes-bancaires-prepayees-23-11-2015-5304255.php)

Donc ça parait logique que Neosurf trinque, et idem pour les cartes à acheter dans les bureaux de tabac (PCS & co), pour tout en fait, pas que pour les cryptos
newbie
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Bonjour,

Comme vous l'avez sans doute remarqué, la cryptographie en général et bitcoin en particulier sont accusés de tous les maux suite aux attentats, et ce en dépit de tout lien avéré.

Nous venons d'apprendre que Neosurf imposera dorénavant la création d'un compte vérifié avec KYC pour toutes les ventes liées à bitcoin. Nous avons d'ores et déjà ajouté un avertissement sur notre page d'accueil, et envisageons de mettre fin rapidement au support de Neosurf sur notre site. Nous attendrons quelques jours afin de permettre aux personnes ayant déjà acheté un ticket de pouvoir l'utiliser.

Pour rappel, le principe de Flipcoin est de permettre un achat instantané sans vérification de pièce d'identité, en échange de plafonds extrêmement bas (<100 € par utilisateur par semaine). Nous estimons qu'il est démesuré d'exiger des données aussi sensibles qu'un passeport pour effectuer un achat de quelques dizaines d'euros. Si on ajoute des KYC et qu'on lève la contrainte d'instantanéité, il est beaucoup plus intéressant de s'inscrire sur une place de marché classique.

Le paiement par carte bancaire n'est pour le moment pas affecté.

Merci de votre compréhension,

L'équipe Flipcoin
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Bonjour Super,
Nous avons eu quelques fraudes en début d'année, ce qui nous a conduit à désactiver le paiement par CB pendant quelques semaines. Depuis que nous l'avons réactivé en demandant aux utilisateurs d'envoyer une photo de leur CB en masquant les premiers numéros nous n'avons plus de fraude (nous refusons les photos qui nous semblent douteuses, sachant que les clients peuvent toujours utiliser des tickets Neosurf).
L'équipe flipcoin

D'accord. Bien joué.
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Bonjour Super,
Nous avons eu quelques fraudes en début d'année, ce qui nous a conduit à désactiver le paiement par CB pendant quelques semaines. Depuis que nous l'avons réactivé en demandant aux utilisateurs d'envoyer une photo de leur CB en masquant les premiers numéros nous n'avons plus de fraude (nous refusons les photos qui nous semblent douteuses, sachant que les clients peuvent toujours utiliser des tickets Neosurf).

L'équipe flipcoin
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Salut flipcoin.fr,

Avez-vous eu la moindre tentative de fraude par CB depuis le lancement ?

Les clients, sont t-ils honnêtes ?

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Nous ne prévoyons pas à court terme d'accepter les cartes virtuelles, mais vous avez la possibilité d'utiliser des cartes neosurf si vous craignez d'utiliser votre carte bancaire sur internet.

L'équipe flipcoin
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Bonjour, je souhaite acheter des bitcoins via une carte bancaire virtuel réaliser pour l'occasion, quel solution est disponible pour que je puisse acheter des bitcoins via une carte virtuelle ? Est ce qu'une capture d'écran pourrait être envisageable.
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Comme les autres sont obligés de le faire aussi ... c'est pas comme si c'était vraiment problématique.

Une alternative (pour votre offre) serait de proposer un paiement par coupon de paiement ... pour garder un client qui aime bien la présentation mais ne veut pas, ce mois-ci, dériver sur la carte bleue.
newbie
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Bonjour à tous,

Comme vous le savez, nous avons dû désactiver le paiement par carte bancaire il y a quelques mois.

Nous venons de le réactiver, avec une étape de sécurité additionnelle : elle consiste à nous envoyer une photographie partielle de votre carte bancaire, après quoi vous recevrez un code qui vous permettra d'utiliser votre carte sur le site.

Cette procédure n'est à faire qu'une seule fois. Elle peut paraître un peu "tordue", mais nous avons essayé de trouver un moyen de diminuer la fraude, tout en ne vous demandant pas d'informations aussi sensibles qu'une carte d'identité ou un passeport.

N'hésitez pas à nous contacter pour toute question ou suggestion.

L'équipe Flipcoin
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Bonjour,

Notre virement est enfin passé et le site est maintenant ouvert.
Désolé pour cet incident assez long, nous allons essayer d'avoir plus d'une source de btc pour éviter que ça ne se reproduise.

Merci,

L'équipe flipcoin.fr

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Bonjour,

Le virement (bancaire, en euros) qui alimente notre compte pour nous permettre d'acheter des bitcoins au fur et à mesure n'est toujours pas passé, et le site s'est fermé automatiquement. Il devrait rouvrir très rapidement, je posterais un message sur le forum.
Selon la formule consacrée: "désolé pour ce désagrément indépendant de notre volonté" Smiley

L'équipe flipcoin.fr
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Bonjour, ça fait un moment que le site n'est pas fonctionnel, svp faites quelque chose j'ai des neosurf à utiliser!! Smiley
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ah ouais, même eux ...  Embarrassed
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@meuh: parce que la vente de bitcoin (et plus généralement la vente de cryto-monnaies "non régulées") fait partie des critères d'exclusion de ukash Smiley

Fabrice
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Effectivement, le 3D secure n'est pas "sécurisé" et qui plus est, dépassé par la technologie.

La carte bleue n'est PAS adaptée à internet, et quoi qu'on en dise, malgré toutes les implémentations possible de nos chères banques, ça reste caduque.
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Je vais poser la question quand même : pourquoi avoir pris neosurf au lieu de ukash ?
(j'utilise ukash 2-3 fois par an et ça a toujours très bien marché ... évidemment avec 15% de frais, ça aide pas trop, c'est vrai).

Pour la conclusion, je suis d'accord aussi ... le chargeback est vraiment une plaie (pour des vendeurs sérieux).
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j'aime beaucoup la conclusion   Grin
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Bonjour,

Nous avons rouvert la plateforme après une pause d'un mois. Le paiement par carte bancaire est désactivé pour le moment, et nous proposons le paiement par carte prépayée Neosurf, qui permet un achat simple et instantané, fidèle à l'esprit du site.

Voici quelques réponses aux questions que vous pouvez vous poser :

- Pourquoi avoir fermé pendant 1 mois ?
Certaines transactions nous semblaient suspectes. Pour en être sûr, il n'y avait pas d'autre moyen que d'attendre que les éventuelles victimes reçoivent leur relevé bancaire et déclarent les opérations frauduleuses. Ensuite, il faut du temps pour que l'information remonte jusqu'à nous.

- Pourquoi le paiement par CB est-il désactivé ?
Parce que les suspicions de fraude se sont révélées fondées, en dépit de l'utilisation systématique de 3-D Secure. En clair, le système 3DS ne fonctionne pas, et nous ne savons pas exactement pourquoi car nous n'avons accès qu'à des informations très limitées. Il est possible que les fraudeurs tirent partie de la mauvaise implémentation qu'en font certaines banques : elles ne demandent parfois qu'un code fixe, ou bien une date de naissance, etc.

- Allez-vous rouvrir le paiement CB un jour ?
En l'état, non. Nous envisageons d'implémenter un système similaire au "Ping a Penny" mis en place par CoinCorner. Cela consiste à faire un microprélèvement d'une somme aléatoire entre 1 et 99 cents, et demander à l'utilisateur de trouver le montant exact en consultant son relevé de compte. Cela apporte une garantie supplémentaire, mais cela ne résout pas tous les problèmes et cela veut aussi dire qu'on ne permet plus un achat instantané.

- Que sont les cartes Neosurf ?
Ce sont des cartes prépayées qu'on peut acheter en bureau de tabac. Il y a des dizaines de milliers de points de vente dans le monde. Concrètement, on achète un montant entre 10 € et 100 €, et on récupère un code sur un ticket de caisse.

La conclusion est que le paiement par CB sur internet est dépassé au point d'être inutilisable dans certains cas. Il est grand temps que Bitcoin prenne le relais !

Pierre-Marie
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Bonjour,

La plateforme est actuellement fermée.

Nous avons pris la décision de suspendre temporairement les opérations, le temps de faire le bilan de notre premier mois d'activité, et notamment d'évaluer la part de fraude.

Ceci permettra de nous assurer que les mesures de sécurité mises en place - en particulier le 3D-Secure - apportent la protection suffisante pour une activité pérenne.

Merci de votre compréhension,

Pierre-Marie
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j'avais posé les mêmes questions pour ce qui est de créer un compte, ils sont pas chauds pour ça.

Je pense pourtant qu'ils vont avoir une partie de clientèle qui reviendra régulièrement, non pas pour des grosses quantités mais 1 à 2 fois par semaine me semble très possible.
Un compte serait pratique pour ces clients là.

Je cite : Nos frais sont dimensionnés pour que le projet soit juste rentable

Ils ne veulent pas faire trop d'argent avec ce système de vente je crois. C'est peut être simplement pour les aider à financer un projet plus ambitieux. Et aussi pour tâter le terrain au niveau cb et fraude éventuelle.

En tout cas flipcoin est utile et même indispensable pour les nouveaux arrivants qui veulent en général leurs premiers petits bouts de BTC assez vite.  Grin  ( ça me fait penser à moi et pourtant j'ai du attendre 8 ou 10 jours )
newbie
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D'accord,

Mais pouvez vous envisager par exemple pour des clients acheteurs régulier, de pouvoir créer un compte et de s'identifier auprès de vous avec des documents comme les autres platforme pour avoir des plafonds d'achat un peu plus confortable et laisser le limite de 70€ max pour les clients ne s'enregistrant pas. Comme cela vous laissez le choix à vos clients, et en cas de "fraude" vous pouvez mieux les identifier à partir de document plutôt que par SMS ( surtout qu'il existe des puce prépayé chez tout les opérateurs donc en cas de fraude vous l'avez dans l'os :x )

En tout cas merci de vos réponses.
newbie
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Nous ne limitons pas en nombre de transactions, mais en volume. Notre réglage actuel est certainement très (trop ?) conservateur, mais nous n'avons pas encore suffisamment de recul vis-à-vis de la fraude pour l'augmenter significativement, pas dans les jours qui viennent en tout cas. Aucune des solutions que vous citez ne permet de faire un achat immédiat sans enregistrement comme c'est notre cas, et nous sommes obligés d'être très prudents si nous voulons offrir un service pérenne.

De plus ce n'est pas notre projet principal et le but pour nous est d'offrir quelque chose que l'on pense utile. Nos frais sont dimensionnés pour que le projet soit juste rentable.

Le plafond a été atteint très tôt hier sans doute parce que la hausse du cours du bitcoin entraîne un regain d'intérêt.

Nous n'avons pas encore rouvert la plateforme aujourd'hui, car le virement bancaire qui nous sert à réalimenter régulièrement notre compte auprès de notre place de marché est inhabituellement long. Nous anticiperons mieux la prochaine fois.

Pour finir, nous vous rappelons que le but de flipcoin est de permettre de découvrir Bitcoin rapidement et facilement, pas de pouvoir acheter des quantités illimitées 24h/24. Des places de marché existent pour ça, et fourniront sans doute un meilleur service aux acheteurs réguliers.

Merci,

Fabrice
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C'est juste que je ne vois pas l’intérêt pour une STE de gagner 5€ sur les commissions par jour.

Ils ont en place des restrictions qui leur permet d'éliminer la fraude ( CB FR + VBV uniquement + SMS FR ).

Leur système est pas mal, même si ce n'est que pour 70 € max par client, si je pourrais en acheter, je prendrais tout les jours ...

Je voulais juste faire comprendre qu'il est absurde de limiter autant le nombre de client / transaction ( après peu etre qu'ils n'ont pas grand chose en trésorerie je ne sais pas )

Prends un exemple, je vends des ferrari super rare à un prix très correct, mais je dit,que j'en possède 10 mais que je vends qu'a 3 personnes, forcément si tu es intéressé  mais que tu es le 4eme, tu risque d'avoir un fort sentiment de frustration.

Flipcoin, pensez vous dans les jours à venir augmenter vos limites de transaction ?
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 Roll Eyes tu peux pas en vouloir à une solution d'être demandée ... et au vendeur d'être prudent.
c'est comme l'artisan qui contrôle son boulot ... et donc à techniquement moins de clients car tout le temps occupé.
newbie
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Totalement bidon de limiter à ce point, j'ai voulu tester hier matin, platforme fermée, essayer aujourd'hui a 8h00, platforme fermée ...

Vous dîtes êtres couvert par le 3D Sécure, donc pourquoi limiter vos transactions entre 5 et 15, du coup peu de monde peuvent en profiter.

De toute façon le marché s'ouvre, il y a https://cloudbtc.fr qui est aussi en train d'ouvrir ... Sans compter lamaisondubitcoin, mineoncloud et j'en passe.

Si vous souhaitez vous faire une place dans ce marché, ouvrez les vannes de vos limites de transactions.
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Nous faisons entre 5 et 15 transactions par jour.
legendary
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c'est fun comme fonctionnement, très pro comme attitude (mieux que ceux qui vendent sans stock).

question de fond : vous faites combien en volume ? (pas en montant, en nombre de ventes par jour par exemple ... pour avoir une idée).
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Oui, le site ferme automatiquement dès que la limite est atteinte, et rouvre le lendemain.

Fabrice
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La fermeture est temporaire?

Quote from: flipcoin.fr


La plateforme est actuellement fermée, merci de revenir ultérieurement.

Pour des raisons de sécurité, nous avons une limite quotidienne sur le nombre de transactions.

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Bonjour,

Cette question nous a été posée dans l'article : http://www.bitcoin.fr/post/flipcoin.fr-%3A-vos-bitcoins-par-carte-bancaire.

Le 3-D Secure est particulièrement utile si la carte a été volée, grâce à la deuxième authentification qui empêche l'usurpation d'identité. Dans le cas dit "friendly fraud" où le propriétaire de la carte est de mauvaise foi et annule son propre paiement, 3-D Secure protège quand même le marchand car il transfère la responsabilité à la banque du porteur.

Il n'y a pas de solution miracle contre la fraude par cb, nous essayons juste de la limiter.

Pierre-Marie
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Comment vous faites pour éviter la réversibilité des paiements CB ?
Le 3D secure prouve que c'est bien l'utilisateur qui a utilisé sa carte bleue et donc ce dernier ne peut pas nier qu'il est l'auteur du paiement ?
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Merci j'en ai acheté à l'instant.
Depuis le temps que j'attendais un services de ce genre Smiley.
Service efficace et rapide.
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Bonjour,

L'achat est à nouveau possible sur la plateforme.

Nous avons une limite sur le nombre de transactions que nous traitons chaque jour, et l'article paru sur bitcoin.fr nous a apporté pas mal de visites hier.

Merci,

Fabrice
ps: Pour une réponse plus rapide nous vous invitons à nous contacter par email
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Bonjour,

J'aimerais acheter des bitcoin sur votre site mais apparemment, ce n'est plus possible pour le moment.
Pourrais je savoir quand est ce qu'il sera possible d'en acheter ?
merci
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pas forcément à cause des chargebacks 1 an et demi après ...  Undecided
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les frais carte bancaires doivent être élevés en effet, mais peut être qu'ils peuvent diminuer avec le temps en fonction du volume de réception de paiements que vous allez recevoir.

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En ce qui concerne les frais, sachez qu'ils ont été dimensionnés pour que le service soit tout juste rentable, il sera donc difficile de faire moins cher à notre avis.

La raison principale est que le paiement par carte bancaire est intrinsèquement coûteux, surtout quand on prend en compte le risque de fraude. Après tout c'est une des raisons pour lesquelles on croit en Bitcoin ;-)

Le but de ce projet est avant tout de permettre au plus grand nombre de découvrir Bitcoin. Si vous achetez des bitcoins régulièrement, mieux vaut en effet vous tourner vers une place de marché.

Pierre-Marie
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ouai les frais sont tout de même assez important mais je trouve que lorsque on est pressé pour 0.2 btc ou des petites quantités, ce service peut être génial. Plus simple que VW. Sinon, si c'est pour acheter 1 btc par mois, il vaut mieux utiliser une place de marché traditionnelle à mon avis.

bref, j'aime bien ce service.

ps :  ne marche pas avec ma carte "compte nickel" mais c'est pas grave.
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Bonne alternative a virwox quand on est pressé. J'ai regardé à la louche il y a quand meme 7/8% de frais. Sa fait encore beaucoup je trouve..
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Icarus team 🔐💳
Cool je vais essayé alors !
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je viens d'essayer flipcoin. ça fonctionne impeccable et rapidement
sr. member
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CEO, Ledger
Je tiens à préciser que l'équipe derrière flipcoin.fr (la société ACINQ) était hébergée jusqu'en décembre à la Maison du Bitcoin.
Il s'agit donc de personnes identifiées, et qui ont une réputation à défendre. Leur site d'achat de bitcoin est donc réel et pour objectif de fournir un service pérenne et de qualité.
Eric (La Maison du Bitcoin / Ledger)
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Nous avons mis à jour le whois, c'est déja visible chez gandi (https://www.gandi.net/whois/details?search=flipcoin.fr) et devrait se propager rapidement.
N'hesitez pas à signaler d'autres élements qui vous semblent douteux.

Merci,

Fabrice
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Bonsoir,

Je vous rassure le site n'a pas été piraté par anonymous, c'est le contact par défaut quand on choisit l'option "ne pas divulguer ses coordonnées" chez Gandi.
C'est sans doute un peu anxiogène et on va essayer de faire apparaitre l'adresse de la société.
Le site n'est pas anonyme, on trouve l'adresse de la société qui est derriére (ACINQ) ainsi que les noms des fondateurs.

Merci

Fabrice 
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Icarus team 🔐💳
Quelqu'un a déjà testé ?
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Bonjour,

Nous ouvrons aujourd'hui un service (https://flipcoin.fr) qui permet d'acheter facilement des bitcoins par carte bancaire, sans enregistrement et en quelques minutes.
Il s'agit d'un service destiné principalement aux personnes voulant découvrir bitcoin et effectuer un petit achat sans les délais et formalités des plateformes traditionnelles, et le montant maximum que l'on peut acheter est limité à 70 euros par personne et par semaine. Afin de nous dispenser d'enregistrement nous avons ajouté les restrictions suivantes : vous devez résider en France, disposer d'un compte bancaire Français et d'une carte de paiement 3-D Secure, et d'un abonnement de téléphonie mobile souscrit auprès d'un opérateur Français.

Le fonctionnement du service est très simple :
  • vous renseignez vos coordonnées, votre numéro de téléphone portable, le nombre de bitcoins et l'adresse bitcoin de destination,et vos coordonnées bancaire
  • vous recevez un SMS qui récapitule la commande (nombre de bitcoins, prix, adresse de destination) et contient un code de sécurité à usage unique
  • vous renseignez le code de sécurité sur le site, nous le vérifions et traitons la demande.
  • vous recevez vos bitcoins dès que le paiement est effectué

Bonne journée,
L'équipe https://flipcoin.fr
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