Anonimlik? | Bitcointalksearch.org

Piratte

full member

Activity: 840

Merit: 103

Quote from: zezeor on November 03, 2017, 10:05:42 AM

Quote from: Piratte on November 03, 2017, 05:45:55 AM

Kimlik bilgilerini vermene gerek kalmadigi borsalarda var ama islem hacimleri daha dusuktur. Ayrica eski bir hesaba sahip olandan poloniex ve bittrex dogrulama istemiyor sadece islem limitleri daha kisitli tutuluyor. Btc-e vardi ilk sitelerden o istemiyordu onun serverlarina el konuldu sitenin sahibi son bir hamleyle coinleri guvenli biryerlere aktardi. Odemeleri amerikalilar haric yapmisti diye biliyorum Cheesy

Vikilikse de bagis toplayamasin diye engeller cikarmislardi bundan 5 yil once felan sonra odemeleri bitcoinle almaya baslamislardi. Asange daha sonrasinda abdye ekonomik ambargo uyguladiklari icin tesekkur etmisti

Soylediklerine gore sahip olduklari para yuzde 50bin artmis. Bagis olarak topladiklari her1 dolarlari 50.000$ olmus.
https://kriptokoin.in/wikileaks-yasak-sayesinde-bitcoin-zengini-oldu/

Pekii işlem hacimleri düşük borsaları kullanmak güvenli midir? Şu an kimlik bilgisi istemeyen borsaları söylerseniz sevinirim. Bu arada verdiğiniz siteyi inceledim. İyi postlar var

Bitfinex galiba istemiyor zaten ben en son oyle hatirliyorum belki benim hesap eski oldugundan dolayi onay istememiste olabilir. Kontrol etmekte fayda var kucuk borsada degil.

bdivrik

sr. member

Activity: 812

Merit: 262

bi kiralık katil tutsanız ve ödemeyi btc olarak yollasanız gayet de anonim oluyor
gelecekte bütün para trafiği için kripto paranın kullanılması için anonimlik olarak düşünün.

piyasada normal parada el değiştiriyor ama bankaya veya borsaya kaç kişi gidiyor.
tek sorun şu anki sistem daha emekleme evresinde bile değil.

tinywestler

full member

Activity: 308

Merit: 100

normal para da suç için kullanılıyor, hatta onda da isterseniz bir şekilde anonim kalırsınız. yani amaç tamamen anonimliğe kasmaksa bir şekilde bu gerçekleşir. Assange olayı doğrudur, bence bu olay btc nin gücünü gösteren olaylardan biri. Zaten ABD ile problemler tam burada başladı,

Adam hem abd nin ya da onların adına suç işleyen görevlilerin yaptıklarını dökümanları ile birlikte tek tek dünyaya saçtı. az buz belge değil. bunun üstüne birde Btc-e deki btc lerin abd vatandaşlarına ödenmemesi vs. tuzu biberi oldu.

vycl87

hero member

Activity: 1204

Merit: 630

Aslında konu biraz da bu sitelerde gönderilen bilgi/belge de değilde bu sitelerin kim olduğunda. Yani verilen belge, foto, kimlik görüntüsü, telefon numarası vs. nerede kullanılıyor sadece bu sitelerde mi yoksa satılarak veya reklam amaçlı paylaşımla kontrol edemediğimiz kadar çoğalacak şekilde dağıtılarak mı?
Güvenli bir şekilde paylaşılmayacak ve site tarafından gerçekten doğrulama adına alınıyorsa hiç sıkıntı yok bence. Üstteki postlarda bahsedildiği gibi artık kime bilgilerimizi vermiyoruz ki? Alışveriş sitelerinde TC Kimlik no yazdığımız alanları artık hepimiz şakır şakır düşünmeden doldurur olduk. İlk bunu istediklerinde acaba mı diye yaklaşıp yiyen sitelere 11111111110 yazardık...

Betfair

sr. member

Activity: 812

Merit: 260

Quote from: rekcahxfb_foundation on November 03, 2017, 09:19:15 PM

Quote from: zezeor on November 02, 2017, 07:17:45 PM

Borsalara üye olurken bizden kimlik bilgilerini istiyorlar. Peki Bitcoin özelinde konuşacak olursak; bu anonimliğin esas olduğu bir platform değil mi? Anonimliği bozarak Bitcoin'in ruhuna aykırı bir hareket yapıp ona zarar vermiş olmuyor mu borsalar?

evet tamamen aykırı o yüzden herkes merkezsiz borsa özlemiyle yanıp tutuşuyor bunlara DEC deniyor kısaca ve 2018 yılında birden fazla olarak bu merkezsiz borsa projeleri çok yaygınlaşacak. yavaş ve eski bir sistem olan DEX örneği Etherdelta.com

bundan çok daha hızlıları gelecekmiş.

İnatla anlamadığınız anlamak istemediğiniz şey sanırım şu sizin.Ne zaman araya fiat girse anonimlik orada kayboluyor.Merkezsiz borsa olmayan bir sürü yere kimlik olmadan btc yatırabiliyorsunuz zaten.Ne zaman bankadan para göndermek isteseniz kredi kartı kullanmaya kalksanız anonimlik orada kayboluyor.
Etherdelta ya USD nasıl yatırıyorsunuz?

nicomedya5

sr. member

Activity: 560

Merit: 256

İnsanlar bence anonimliğini kaybetmek istemeyecektir kolay kolay merkezi olmayan borsaların artacağına olan inanç buradan kaynaklanıyor.Waves bence bunlardan biri olamayacak hiç ilerleme yok onlarda.

rekcahxfb_foundation

sr. member

Activity: 350

Merit: 250

CrowdWiz

Quote from: zezeor on November 02, 2017, 07:17:45 PM

Borsalara üye olurken bizden kimlik bilgilerini istiyorlar. Peki Bitcoin özelinde konuşacak olursak; bu anonimliğin esas olduğu bir platform değil mi? Anonimliği bozarak Bitcoin'in ruhuna aykırı bir hareket yapıp ona zarar vermiş olmuyor mu borsalar?

evet tamamen aykırı o yüzden herkes merkezsiz borsa özlemiyle yanıp tutuşuyor bunlara DEC deniyor kısaca ve 2018 yılında birden fazla olarak bu merkezsiz borsa projeleri çok yaygınlaşacak. yavaş ve eski bir sistem olan DEX örneği Etherdelta.com

bundan çok daha hızlıları gelecekmiş.

anarquia

member

Activity: 154

Merit: 15

Ümidinizi kesmeyin. Merkezsiz borsalar geliyor

KaledeNobet

full member

Activity: 182

Merit: 100

The future is your Genome

Yavaş yavaş devletler işin içerisine girmeye başladı.Ben uzun vadede,bitcoinde anonimliğin ortadan kalkacağını düşünüyorum.Eskiden bitcoinde anonimliği birbirinden ayırmak çok güçtü ama yeni sistemde bu ikiliyi birbirinden ayrı düşünebiliyoruz.

jackspow

member

Activity: 178

Merit: 10

Be Free

Borsa ile sitenin sahibi bir risk alıyor ve bu riski yasalar karşısında minimize etmek için senden kimlik bilgilerini alıyor. Bundan doğal bir şey olamaz bence. Anonimlik arkadaşların da dediği gibi elden ele kullanımla mümkün. Borsa gibi siteler bir veya birkaç kişinin yükümlülüğünde. Gün gelir devlet bu adamdan hesap sorarsa gösterebileceği belgelere ihtiyacı var. Kripto paralar kara para aklamak için kullanılıyorsa bunun takibi için borsaların takibi şart.

zezeor

newbie

Activity: 9

Merit: 0

Quote from: bitpazari on November 03, 2017, 08:45:29 AM

Bitcoin özgün ruhu çoktan dağıldı anonimliği falan takan kalmadı sadece yatırım aracı olarak görülmekte. Kimliği geç ICO yatırımcıları için pasaport istemeye başladılar, kimliğimiz aslında herkesin elinde oyuncak oldu borsalara fazladan versen ne olur bilmiyorum. Alın sizin olsun tepe tepe kullanın diyeceksin, sosyal medya hesapları yüzlerce kullandığımız üyelikler, alışveriş sitelerinde bulunan üyeliklerimiz. Anonimlik adına ne kaldı. Kargo alırken kutunun üstüne faturayı yapıştırıyorlar şaka gibi her bilgimiz var, geçen hafta kargo teslimatı yapan görevli beyefendi diye hitap ediyor sonra aklıma geldi fatura fiyatına bakmıştır. Böyle insanların aklına her şey gelir. Anonim olmasan bile güvenlik açısından borsalar iyidir elden satışlar tehlikeli olabilir.

Bu verdiğimiz bilgiler oldukça tehlikeli bilgiler aslında. Bu bilgilerin güvenliği nasıl sağlanmakta ve kimlerle paylaşılmakta bilmiyoruz. Sosyal medyanın şu anki kullanımından nefret eden birisi olarak sosyal medyada anonim olmaya inanan bir insanım. Bu yüzden aslında bir yatırım aracı olarak Bitcoin'e yöneldim fakat burada da borsalarda işlem yapmak için bizden neredeyse parmak izimizi bile isteyecek kıvama gelmişler ki bu oldukça tehlikeli. Ayrıca, Bitcoin özelinde değil tüm Tükiye'de TC kimlik numaramızı çok kolay paylaşıyoruz, telefon numarası gibi ki bu da oldukça tehlikeli. Bunun da önüne geçilmesi lazım çünkü TC kimlik numaramız direk olarak bizim sistemler üzerindeki kodumuz. Neden gidip bu bilgiyi kargo ile paylaşmak zorundayım ben? Kargo şirketi onu ne amaçla kullanacak? O bilgi ne kadar sürede kalacak... vs vs. konu çok uzar gider. Kısaca söylemek gerekirse anonim olmak için geldim ama Bitcoin sisteminde anonimlik pek de kalmamış...

xzone

legendary

Activity: 2772

Merit: 1557

Borsalar da kuruldukları ülke şartlarına göre çalışıyorlar.
Ayrıca kimlik vb göndererek bir yandan kendi güvenliğinizi de sağlıyorsunuz hesabın çalınması gibi durumlara karşı

zezeor

newbie

Activity: 9

Merit: 0

Quote from: Betfair on November 03, 2017, 10:21:33 AM

Quote from: zezeor on November 03, 2017, 09:50:27 AM

Quote from: Betfair on November 02, 2017, 11:33:01 PM

Quote from: zezeor on November 02, 2017, 07:17:45 PM

Borsalara üye olurken bizden kimlik bilgilerini istiyorlar. Peki Bitcoin özelinde konuşacak olursak; bu anonimliğin esas olduğu bir platform değil mi? Anonimliği bozarak Bitcoin'in ruhuna aykırı bir hareket yapıp ona zarar vermiş olmuyor mu borsalar?

İşte dediğin şey ortadan kalktığı için bitcoin şuan bulunduğu yerde eğer anonim olarak kalsaydı bu fiyatlar bu kadar bilinirlik hayal olurdu.
Ne kadar anonim olursa o kadar suç için kullanılıyor diyip engel olundu bugüne dek.Uyuşturucu almak için yasa dışı amaçlarla kullanılmak için yapılmadı bitcoin

Bitcoin bir ödeme aracı olarak yapıldı. İstediğin her şeyi ödeyebil diye. Bitcoin direk olarak şu ödemeler için yapılmıştır dersen aslında hata etmiş ve onu zincirlemiş olursun. Ona bakarsa hiçbir para birimi uyuşturucu almak için üretilmemiştir ama kullanılır. Böyle bir argüman çok anlamsız kalıyor...

bitcoin i uyuşturucu almak için kullanan yine kullanıyor aynı şekilde parayıda

monero ile dönmüyor herhalde dünyadaki uyuşturucu ticareti.
Bitcoin ödeme aracı olarak yapıldı ama geniş anlamda değil malesef.Altyapısı dünyanın transferini kaldıracak güçte değil şuanki kapasitesi ile, bu yüzdende günlük kullanımdan çok altın gibi bir emtiya ya dönüştü.
Demek istediğim gibi anonim kalmak istiyorsan kalırsın atla deve değil rocket science değil.Bak kimse duymasın aramızda kalsın bitcointalk forumuna girersen oradan pazar alanından bitcoin alabilirsin kimsede istemez kimlik bilgilerini TC ni.Böylece anonim olabilirsin.

Aslında benim derdim biraz da borsaların bizden aldıkları bilgileri ne amaçlarla kullandıkları ve bu bilgilerin güvenliğini nasıl sağladıkları. Paylaştığımız bilgiler tamamen kişisel bilgiler ve yanlış kişilerin elinde değerli olabilecek bilgiler.

Betfair

sr. member

Activity: 812

Merit: 260

Quote from: zezeor on November 03, 2017, 09:50:27 AM

Quote from: Betfair on November 02, 2017, 11:33:01 PM

Quote from: zezeor on November 02, 2017, 07:17:45 PM

Borsalara üye olurken bizden kimlik bilgilerini istiyorlar. Peki Bitcoin özelinde konuşacak olursak; bu anonimliğin esas olduğu bir platform değil mi? Anonimliği bozarak Bitcoin'in ruhuna aykırı bir hareket yapıp ona zarar vermiş olmuyor mu borsalar?

İşte dediğin şey ortadan kalktığı için bitcoin şuan bulunduğu yerde eğer anonim olarak kalsaydı bu fiyatlar bu kadar bilinirlik hayal olurdu.
Ne kadar anonim olursa o kadar suç için kullanılıyor diyip engel olundu bugüne dek.Uyuşturucu almak için yasa dışı amaçlarla kullanılmak için yapılmadı bitcoin

Bitcoin bir ödeme aracı olarak yapıldı. İstediğin her şeyi ödeyebil diye. Bitcoin direk olarak şu ödemeler için yapılmıştır dersen aslında hata etmiş ve onu zincirlemiş olursun. Ona bakarsa hiçbir para birimi uyuşturucu almak için üretilmemiştir ama kullanılır. Böyle bir argüman çok anlamsız kalıyor...

bitcoin i uyuşturucu almak için kullanan yine kullanıyor aynı şekilde parayıda

monero ile dönmüyor herhalde dünyadaki uyuşturucu ticareti.
Bitcoin ödeme aracı olarak yapıldı ama geniş anlamda değil malesef.Altyapısı dünyanın transferini kaldıracak güçte değil şuanki kapasitesi ile, bu yüzdende günlük kullanımdan çok altın gibi bir emtiya ya dönüştü.
Demek istediğim gibi anonim kalmak istiyorsan kalırsın atla deve değil rocket science değil.Bak kimse duymasın aramızda kalsın bitcointalk forumuna girersen oradan pazar alanından bitcoin alabilirsin kimsede istemez kimlik bilgilerini TC ni.Böylece anonim olabilirsin.

zezeor

newbie

Activity: 9

Merit: 0

Quote from: Piratte on November 03, 2017, 05:45:55 AM

Kimlik bilgilerini vermene gerek kalmadigi borsalarda var ama islem hacimleri daha dusuktur. Ayrica eski bir hesaba sahip olandan poloniex ve bittrex dogrulama istemiyor sadece islem limitleri daha kisitli tutuluyor. Btc-e vardi ilk sitelerden o istemiyordu onun serverlarina el konuldu sitenin sahibi son bir hamleyle coinleri guvenli biryerlere aktardi. Odemeleri amerikalilar haric yapmisti diye biliyorum Cheesy

Vikilikse de bagis toplayamasin diye engeller cikarmislardi bundan 5 yil once felan sonra odemeleri bitcoinle almaya baslamislardi. Asange daha sonrasinda abdye ekonomik ambargo uyguladiklari icin tesekkur etmisti

Soylediklerine gore sahip olduklari para yuzde 50bin artmis. Bagis olarak topladiklari her1 dolarlari 50.000$ olmus.
https://kriptokoin.in/wikileaks-yasak-sayesinde-bitcoin-zengini-oldu/

Pekii işlem hacimleri düşük borsaları kullanmak güvenli midir? Şu an kimlik bilgisi istemeyen borsaları söylerseniz sevinirim. Bu arada verdiğiniz siteyi inceledim. İyi postlar var

zezeor

newbie

Activity: 9

Merit: 0

Quote from: tirbison on November 02, 2017, 11:33:48 PM

Btc’nin Çıkışı borsada işlem görmek değil ki, elden ele ödeme yapmak aracısız. Bunu da anca shopping’lerde felan yapabiliyon. Borsadan alayım dersen devletlerin talebi oluyor işlem yapanların kimlik bilgileri isteniyor.

Her bir değer gibi Bitcoin de eninde sonunda, piyasadaki diğer değerler gibi işlemler görecektir. Mesela paralar basılırken borsa yoktu. Daha sonradan borsalar kuruldu. Bitcoin de aynen bu şekilde, Bitcoin borsalarında değer görmeye başladı. Benim söylemek istediğim Bitcoin almak için neden bu kadar bilgi vermemiz gerekiyor? Devletler resmi olarak Bitcoin'i tanımıyorlar ve bu bilgiler aslında devletler için "yasal" olarak kullanılmayacak bilgiler.

zezeor

newbie

Activity: 9

Merit: 0

Quote from: Betfair on November 02, 2017, 11:33:01 PM

Quote from: zezeor on November 02, 2017, 07:17:45 PM

Borsalara üye olurken bizden kimlik bilgilerini istiyorlar. Peki Bitcoin özelinde konuşacak olursak; bu anonimliğin esas olduğu bir platform değil mi? Anonimliği bozarak Bitcoin'in ruhuna aykırı bir hareket yapıp ona zarar vermiş olmuyor mu borsalar?

İşte dediğin şey ortadan kalktığı için bitcoin şuan bulunduğu yerde eğer anonim olarak kalsaydı bu fiyatlar bu kadar bilinirlik hayal olurdu.
Ne kadar anonim olursa o kadar suç için kullanılıyor diyip engel olundu bugüne dek.Uyuşturucu almak için yasa dışı amaçlarla kullanılmak için yapılmadı bitcoin

Bitcoin bir ödeme aracı olarak yapıldı. İstediğin her şeyi ödeyebil diye. Bitcoin direk olarak şu ödemeler için yapılmıştır dersen aslında hata etmiş ve onu zincirlemiş olursun. Ona bakarsa hiçbir para birimi uyuşturucu almak için üretilmemiştir ama kullanılır. Böyle bir argüman çok anlamsız kalıyor...

karsidakikahveci

newbie

Activity: 34

Merit: 0

Quote from: zezeor on November 02, 2017, 07:17:45 PM

Borsalara üye olurken bizden kimlik bilgilerini istiyorlar. Peki Bitcoin özelinde konuşacak olursak; bu anonimliğin esas olduğu bir platform değil mi? Anonimliği bozarak Bitcoin'in ruhuna aykırı bir hareket yapıp ona zarar vermiş olmuyor mu borsalar?

Bitcoin'in kendi anonim ama sen lira ile dövizle işlem yaparken o parayı basan ülkenin kanunlarına uymak zorundasın. Orada anonimlik bitiyor.

BTC gönderirken kimse senden kimlik istemiyor. Orada anonimsin.

Ha bizden kahve alırken anonim olmak istiyorsan kar maskesiyle gel. Barista tırsıp kafana tepsiyi geçirmezse anonim olarak ödeme yapabilirsin

bitpazari

hero member

Activity: 896

Merit: 519

Bitcoin özgün ruhu çoktan dağıldı anonimliği falan takan kalmadı sadece yatırım aracı olarak görülmekte. Kimliği geç ICO yatırımcıları için pasaport istemeye başladılar, kimliğimiz aslında herkesin elinde oyuncak oldu borsalara fazladan versen ne olur bilmiyorum. Alın sizin olsun tepe tepe kullanın diyeceksin, sosyal medya hesapları yüzlerce kullandığımız üyelikler, alışveriş sitelerinde bulunan üyeliklerimiz. Anonimlik adına ne kaldı. Kargo alırken kutunun üstüne faturayı yapıştırıyorlar şaka gibi her bilgimiz var, geçen hafta kargo teslimatı yapan görevli beyefendi diye hitap ediyor sonra aklıma geldi fatura fiyatına bakmıştır. Böyle insanların aklına her şey gelir. Anonim olmasan bile güvenlik açısından borsalar iyidir elden satışlar tehlikeli olabilir.

creange

member

Activity: 177

Merit: 10

Türkçe-English-Español

Quote from: zezeor on November 02, 2017, 07:17:45 PM

Borsalara üye olurken bizden kimlik bilgilerini istiyorlar. Peki Bitcoin özelinde konuşacak olursak; bu anonimliğin esas olduğu bir platform değil mi? Anonimliği bozarak Bitcoin'in ruhuna aykırı bir hareket yapıp ona zarar vermiş olmuyor mu borsalar?

kara para aklama , suç için kullanılacak para transferi ve terörün önüne geçebilmek adına aslında olumlu.
Fakat bana sorarsan türk borsaları , maliye kapılarını çaldığında gösterebilmek için bizden kimlik istiyor.

Piratte

full member

Activity: 840

Merit: 103

Kimlik bilgilerini vermene gerek kalmadigi borsalarda var ama islem hacimleri daha dusuktur. Ayrica eski bir hesaba sahip olandan poloniex ve bittrex dogrulama istemiyor sadece islem limitleri daha kisitli tutuluyor. Btc-e vardi ilk sitelerden o istemiyordu onun serverlarina el konuldu sitenin sahibi son bir hamleyle coinleri guvenli biryerlere aktardi. Odemeleri amerikalilar haric yapmisti diye biliyorum Cheesy

Vikilikse de bagis toplayamasin diye engeller cikarmislardi bundan 5 yil once felan sonra odemeleri bitcoinle almaya baslamislardi. Asange daha sonrasinda abdye ekonomik ambargo uyguladiklari icin tesekkur etmisti

Soylediklerine gore sahip olduklari para yuzde 50bin artmis. Bagis olarak topladiklari her1 dolarlari 50.000$ olmus.
https://kriptokoin.in/wikileaks-yasak-sayesinde-bitcoin-zengini-oldu/

Betfair

sr. member

Activity: 812

Merit: 260

Quote from: tirbison on November 02, 2017, 11:33:48 PM

Btc’nin Çıkışı borsada işlem görmek değil ki, elden ele ödeme yapmak aracısız. Bunu da anca shopping’lerde felan yapabiliyon. Borsadan alayım dersen devletlerin talebi oluyor işlem yapanların kimlik bilgileri isteniyor.

Peki neden borsadan alıyorsun bitcoin almak istediğinde? yada genel foruma soruyorum neden alıyorlar

şurada forumun bir bölümünde alış satış yapalım kendimizce full anonim olarak.
Anonim kalmak isteyen bir şekilde kalır borsaya girmez forumlardan alıp satar.Borsalar kimsenin gırtlağına bıçak dayayıp bana TC ni yada kimlik vereceksin lan diye aşağılayarak tehdit etmiyor.

tirbison

full member

Activity: 196

Merit: 104

🤖UBEX.COM 🤖

Btc’nin Çıkışı borsada işlem görmek değil ki, elden ele ödeme yapmak aracısız. Bunu da anca shopping’lerde felan yapabiliyon. Borsadan alayım dersen devletlerin talebi oluyor işlem yapanların kimlik bilgileri isteniyor.

Betfair

sr. member

Activity: 812

Merit: 260

Quote from: zezeor on November 02, 2017, 07:17:45 PM

Borsalara üye olurken bizden kimlik bilgilerini istiyorlar. Peki Bitcoin özelinde konuşacak olursak; bu anonimliğin esas olduğu bir platform değil mi? Anonimliği bozarak Bitcoin'in ruhuna aykırı bir hareket yapıp ona zarar vermiş olmuyor mu borsalar?

İşte dediğin şey ortadan kalktığı için bitcoin şuan bulunduğu yerde eğer anonim olarak kalsaydı bu fiyatlar bu kadar bilinirlik hayal olurdu.
Ne kadar anonim olursa o kadar suç için kullanılıyor diyip engel olundu bugüne dek.Uyuşturucu almak için yasa dışı amaçlarla kullanılmak için yapılmadı bitcoin

dragoz11

sr. member

Activity: 420

Merit: 252

İş büyüdükçe ister istemez önlem de artıyor ona göre. İşin içine kara para vs. giriyor. Borsalarda yasal açıdan kendilerini korumaya almak için bu tarz önlemler alıyor.

ofergul

full member

Activity: 209

Merit: 100

Borsa ile anonimlik ortadan kalkıyor maalesef, btc yi elden de alabilirsiniz, altcoinleri de fazla kur ödeyerek shapeshift.io üzerinden alabilirsiniz.

zezeor

newbie

Activity: 9

Merit: 0

Borsalara üye olurken bizden kimlik bilgilerini istiyorlar. Peki Bitcoin özelinde konuşacak olursak; bu anonimliğin esas olduğu bir platform değil mi? Anonimliği bozarak Bitcoin'in ruhuna aykırı bir hareket yapıp ona zarar vermiş olmuyor mu borsalar?

Topic: Anonimlik? (Read 866 times)