Topic: Anzahl der Bitcoin Nutzer - Aktuelle Schätzungen (Read 162 times)

Animoca Brands schätzt das 2023 100+ Millionen Cryptouser durch Computerspiele erreicht werden:
https://forkast.news/video-audio/crypto-gaming-animoca-founder-million/

Rein von meiner (subjektiven) Einschätzung ja, 11% Nicht-Börsennutzer erscheinen mir enorm wenig.

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Unter Nutzern, die früher eingestiegen sind, dürfte der Anteil weitaus größer sein als unter Nutzern, die seit 2016 und neuer dabei sind. Also ja, da stimme ich zu.
Allerdings dürfte bei Zeiträumen von vor 2015 herum eher die Problematik sein, die Daten aus der Vergangenheit auszuwerten. Die Adressen von Mt. Gox dürften noch einigermaßen zu identifizieren sein aber alles darüber hinaus wird sehr mühsam.
Gut möglich, dass Crypto.com garnicht so tief eingestiegen ist und sie haben lediglich Daten von heute benutzt?
Ansonsten wäre dafür eine extrem aufwändige Blockchainanalyse nötig, das alles auseinanderzudividieren.

Weiterhin ist die Frage, was passiert mit dezentralen Tauschbörsen wie Bisq, HodlHodl und Co? Zählen die als Börsen bei der Schätzung von Crypto.com dazu?
Zählt der Marktplatz Bitcoin.de dazu oder Bitcoin ATM's, von denen es mittlerweile sehr viele gibt? 
Darüber hinaus ist es schwer einzuschätzen, wie weit P2P Verkäufe verbreitet sind. In Südostasien, Afrika oder Südamerika könnte ich mir schon vorstellen, dass das dort weiter verbreitet ist als in Mitteleuropa.

Also auch im hier und jetzt würde ein sehr hoher Aufwand nötig sein, um seriöse Schätzungen zu bekommen.

Daher schätze ich den Anteil der Nicht-Börsennutzer als weit höher ein. Aber handfeste Belege habe ich nicht, es wäre nur meine Vermutung. 

@qwk: Ja, das ist mir auch gleich aufgefallen, insbesondere das nichtexistente Wachstum 2021/22 lässt doch aufhorchen. Das wird auch im PDF des Crypto.com-Reports bestätigt, wo man dort bei ETH monatliche Wachstumszahlen von 0,X% sehen kann. Allerdings kann es sein, dass das ETH-Ökosystem insgesamt etwas schneller wächst, insbesondere während des NFT-Booms. Der aber jetzt auch schon wieder vorbei ist. Mir solls recht sein, ETH ist für mich wie gesagt uninteressant. (Und ich verdreh auch immer die Augen wenn in Eth-Shill-Medien von der "populärsten Kryptowährung der Welt" gelabert wird. Die haben zwar die höchste Transaktionszahl, aber das meiste davon sind ja Orderbooks und anderer Schrott. )

@1miau: Meinst du ehrlich, 11% Nicht-Börsennutzer wäre eher zu wenig? Ich schätze (persönlich) dagegen eher, dass höchstens bei den Early Adoptern vor ca. 2013, die noch selbst gemint haben, ein höherer Nicht-Börsenanteil herauskommen könnte. Und bei den >2017 Angekommenen eher die Zahl wesentlich niedriger sein dürfte (es sei denn, es sind Freunde und Angehörige von privatsphäreliebenden Bitcoinern ). Das Volumen von P2P-Börsen ist leider sehr klein im Vergleich zu Binance und Co.. Das ist bei den Ethereum-Dexes etwas besser aber in dieser Szene wird ja eher weniger auf Privatsphäre gesetzt und eher auf Spekulation, und diese Dexes taugen ja nur innerhalb des ETH-Ökosystems was, weshalb ich glaube, dass dort die weit(!) überwiegende Mehrheit ihre Fiat-Krypto-Geschäfte doch auf einer regulierten Börse durchführt.

Und Ethereumnutzer sind ja eh fast irrelevant aufgrund der bisherigen Zahlen

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Zu der EZB-Schätzung habe ich folgendes gefunden (in einem Artikel des harschen Krypto-Kritikers Fabio Panetta, der außer als Quellenangabe eigentlich nicht verlinkungswürdig ist, weil er mal wieder die Standardpunkte der Bitcoin/Krypto-"Kritiker" herunterbetet):


Bei der CES (siehe diese Website) handelt es sich um eine monatliche Umfrage, aber die Krypto-Asset-Fragen wurden wohl nur 2021 "experimentell" erhoben (siehe hier).

Vielleicht kann ich das Bild direkt hier einbinden:



Genauer gesagt: Es sind also laut dieser Studie nicht 10% der Europäer, die selbst investiert sind, sondern 10% berichten dass in ihrem Haushalt mindestens eine Person "Krypto-Assets" besitzt.

Genau da glaube ich, wird es schwer eine halbwegs korrekte Angabe zu machen.
Die Methode von Crypto.com ist hehr aber die Fehleranfälligkeit ebenfalls hoch.
Nur gut 10% Nutzer, die keinerlei Verbindungen zu Börsen haben, halte ich für sehr wenig aber auch ich kann mich irren, schließlich habe ich keine bessere Quelle, um das Gegenteil zu beweisen.  
Ich weiß aber von Leuten, die ich kenne und die besitzen (dank mir  ) zumindest geringe Mengen an Kryptowährungen und ich bin mir auch sicher, dass diese (zumindest nach aktuellem Stand) die Coins nicht zu einer Börse gesendet haben.
Klar, es ist anekdotische Evidenz aber es spricht viel dafür, dass solche Fälle häufig vorkommen.
Andererseits ist man im Internet anonym unterwegs und wenn man Privatsphäre korrekt handhabt (Mixer, CoinJoin, keine Adresswiederverwendung bei Transfer zu Exchange), dürfte es nicht zu unterscheiden sein, ob ich bei 5 verschiedenen Exchanges Coins gehandelt habe (eine Person) oder ob das 5 unterschiedliche Leute sind.
Das wäre dann aber eher die Kategorie "Kryptonutzer mit Verbindungen zu Börsen".

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Ja, ist die Frage, in welchem Land die Umfrage durchgeführt wird.
In Bezug auf Deutschland wäre die Frage: werden die Leute in Umfragen preisgeben, Bitcoin zu besitzen (5$ Wrench Attack)?  
Die Methode von Crypto.com ist vermutlich eine der besten aber trotzdem potentiell mit sehr vielen Fehlerquellen behaftet.

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Wie akkurat die "Studie" ist, darüber lässt sich trefflich streiten.
Es wäre nicht abwegig, wenn KuCoin die "Studie" nur erstellt hat, um Aufmerksamkeit zu generieren, vor allem in Bezug auf den indischen Markt.  
Ich dachte, ich verlinke sie mal hier, weil das letzt im internationalen Forumsteil Thema war.
Ich hatte damals ebenfalls geschrieben, dass die Studie zimlich seicht wäre.

Ich war und bin immer noch skeptisch und eigentlich kein fan von Ethereum .
Zudem glaube ich auch das viele das Intresse and Ethereum verloren haben seit man es nicht mehr mit mining ernten kann.
Bitcoin bleibt und ist halt immer noch für mich dir Nummer 1 , wenn Btc fällt ,fallen alle anderen auch.
Ich denke auch das wir es nie erleben werden das Eth oder ein andere Coin Bitcoin übertrumpft.

Interessanter als die absoluten Zahlen finde ich, dass in allen entsprechend ausgewerteten Zeiträumen ein erheblicher, und vor allem wachsender Abstand zwischen Bitcoin- und Ethereum-Nutzern besteht, der weit über die üblicherweise von "Ethereum-Fanboyz" angeführte "Dominance" hinausgeht.
Ich denke, das bestätigt in gewisser Weise meine allgemein geäußerte Vermutung, dass es sich bei Ethereum um einen "Scheinriesen" handelt.
Anders gesagt - Bitcoin-Dominance i.S.v. BTC/ETH:
2020: 43/11 = 3,9
2021: 114/23 = 4,9
2022: 176/23 = 7,6

Crypto.com z.B. versucht ja diese "nicht-Börsencoins" mit einzubeziehen. Also zu schätzen, wie hoch einmal der Marktanteil von Crypto.com an den Börsen ist, dann Doppelaccounts auszuschließen, und schließlich auf Basis z.B. von Umfragen herauszufinden, welche Nutzer überhaupt keine Verbindungen zu Börsen haben. Laut der Umfrage, die in der Methodologie ganz vorne genannt wird, sind 89% aller Krypto-Nutzer auch Börsennutzer - es müssen also die fehlenden 11% (durch die Tücken der Mathematik sind's natürlich ~12,3%) hinzugerechnet werden.

Ingeseamt finde ich die Crypto.com-Methodologie ziemlich gut. Wobei ja immer eine Restunsicherheit bleibt, ob Crypto.com nicht bei den Rohdaten schummelt (wie da die Anreize aussehen ist mir noch nicht ganz klar).

Ich denke, die obere Grenze dürfte durch Umfragen ermittelbar sein. Es gibt ja immer wieder landesweite Umfragen, bei denen nach Krypto-Besitz gefragt wird. In Ländern, in denen es unproblematisch ist, Kryptos zu kaufen, und in denen Umfrageinstitute mit hohen Qualitätsstandards operieren, dürften diese Umfragen relativ gut die Realität abbilden. Problematisch ist es eher in Ländern, in denen ein Krypto-Kauf rechtlich problematisch ist, oder in denen die Umfragen eher schlechte Qualität haben (z.B. in Südamerika ergeben Umfragen hauptsächlich die Meinung der Städter, wodurch Bitcoin-Besitz überrepräsentiert sein könnte).

Da kämen wir dann zu Indien:

Leider steht dort zwar dabei, dass einige Daten aus einer Umfrage mit rund 2000 Teilnehmern stammen. Aber dabei handelt es sich schon um die "Krypto-Investoren" und "Krypto-Interessierten". Es wird also nicht klar, wo die Zahl der Investoren insgesamt herkommt.

Aber ich poste sie hier trotzdem mal: 115 Millionen. Wenn das stimmt, wäre das schon ein Hammer. Obwohl in Indien etwa ein Sechstel der Weltbevölkerung lebt, es ist immer noch ein recht armes Land. Das würde quasi bedeuten, dass sich Krypto in der dortigen Mittelschicht etabliert hat.

Leider ist auch nicht ersichtlich, welche Kryptos in der Kucoin-Studie gehalten werden. Da werden dann natürlich auch alle möglichen Token und NFTs einfließen. Dennoch, eine simple Frage nach ein paar populären Kryptowährungen, besonders natürlich Bitcoin, wäre cool gewesen.

Schmunzeln musste ich über folgende Antwortoption:

Gerne (Und das gilt für alle: keine Angst vorm Nekroposten, dieser Thread wird wahrscheinlich öfter mal monatelang in der Versenkung verschwinden, weil es einfach keine neuen Zahlen gibt).

Interessanter Faden, bisher gab es leider immer bloß vage Angaben, die auch mehr auf Vermutungen oder Umfragen basierten, also umso besser, das einmal einzuordnen.

Unsicherheiten gibt es da viele, da es bestimmt auch viele Nutzer gibt, die Bitcoin P2P gekauft haben oder noch aus Mt.Gox Zeiten, von denen bestimmt keine aussagekräftigen Daten mehr herangezogen werden können.
Oder gekauft am Automaten oder selbst geschürft oder sonst wo her. 

Mit den Daten von Börsen wie Crypto.com wird man daher schon einen gewissen Mindestwert ermittelt bekommen aber die Abweichung nach oben ist natürlich die große Frage, da sich die nur extrem schwer modellieren lässt.


Hier auch noch eine solche "Schätzung" von KuCoin zu Indien (hochgeladen auf Google Drive (https://drive.google.com/file/d/10VtxR_F0xkTFd4fHznYm4_eqGmrrth2G/view), welche auf Watcher.guru verlinkt wurde: https://watcher.guru/news/crypto-investors-in-india
Bin mir nicht sicher, ob das auf Google Drive das Original ist und habe bei KuCoin nichts gefunden, die Daten hatte developeron29 hier vorgeschlagen.

Ist aber ebenfalls nur eine grobe Schätzung, die höchst wahrscheinlich auf internen Daten basiert. Ob die Daten wirklich aussagekräftig sind, ist die Frage. 

Ich werde mal Ausschau halten, falls irgendwo wieder fundierte Quellen dazu genannt werden, die hier rein passen. Interessanet sind ja vor allem Deutschland als auch international.

Danke schon mal für diesen Sammelartikel. Allerdings sehe ich da jetzt nicht so eine große Diskrepanz, denn in den genannten Quellen geht es meist nur um US-Nutzer, oder um Nutzer bestimmter Börsen. Ich zitier mal:

- US-Nutzer aller Kryptos laut Business Insider Intelligence (Schätzung für 2023): 34 Mio. Bitcoin: 25 Mio. (Quelle). Methodologie wird leider nur sehr unspezifisch (unten im Artikel) erklärt.
- US-Nutzer aller Kryptos laut Gemini (2022): "1 von 5 US-Amerikanern", also 66 Mio. (Quelle). Methodologie: Basierend auf einer Umfrage (2300 Personen). Zahl für 2021: 25 Mio.
- Coinbase: 100 Mio. verifizierte Nutzer weltweit laut diesem Artikel (muss die Quelle noch verifizieren)

Eine Schätzung für Europa wird hier von Philipp Sandner kurz genannt, ich müsste auch hier Quellen/Methodologie verifizieren:

- 40 Mio. Kryptonutzer in der EU, laut Europäischer Zentralbank
- 40 Mio. Kryptonutzer in den USA, laut dem Weißen Haus

Ich denke die 100 Mio. Coinbase-Nutzer kann man schon als absolutes Minimum ansehen, und die anderen Quellen beziehen sich ja nur auf die USA. Insofern finde ich die Crypto.com-Zahlen gar nicht so weit weg von der möglichen Realität, wenn sie auch vielleicht etwas hoch erscheinen. Das könnte sich aber daraus erklären, dass viele der "Nutzer" vielleicht nur mal irgendmal irgendeine Kryptowährung gekauft oder verkauft haben, also teilweise als "Karteileichen" anzusehen sind.

Also ich könnte bisher durchaus vorstellen, dass ca. 400 Mio. Menschen "mal irgendwann Kryptos besessen haben", davon rund 200 Mio. Bitcoin. Aber das ist nur eine unwissenschaftliche eigene Schätzung, also eigentlich OT hier

Interessanter Thread und vermutlich werden wir verschiedenste Antworten finden (bzw. geliefert bekommen)
Lt. https://de.cryptonews.com/exklusiv/wie-viele-menschen-besitzen-und-nutzen-bitcoin-im-jahr-2023.htm klingt es nämlich schon ganz anders als auf crypto.com.


Also die Differenz der ersten 2 Quellen ist schon ganz ordentlich
Bzgl. er Nodes hatten wir so ein ähnliches Thema ja bereits an anderer Stelle: https://bitnodes.io/

Aber ich bin wirklich gespannt was uns hier noch erwartet

Dieser Faden soll dazu dienen, Schätzungen über die Zahl der Nutzer von Bitcoin bzw. Kryptowährungen einzustellen. Lange Zeit sind wir ja komplett im Dunkeln getappt, seit den frühen 2020ern gibt es aber einige Börsen und andere Akteure, die solche Schätzungen herausgeben.

Es dürfen alle öffentlich im Web/Zeitungen/usw. (oder auch in Büchern, falls es das gibt) einsehbaren Schätzungen gepostet werden, die nachvollziehbar begründet sind. Wie gut/schlecht sie sind, ist erst mal egal. Nett wäre jeweils ein Link oder Hinweis auf die Methodologie - also welche Statistiken als Grundlage genommen wurden.

Es dürfen auch ältere Schätzungen eingestellt werden, da die "Historie" auch interessant ist, aber dann natürlich auf das Datum klar hinweisen.

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Ich mach mal den Anfang mit den bisherigen Schätzungen von crypto.com ("On-Chain Market Sizing"). Dort werden meistens die Anzahl der Krypto-Nutzer insgesamt sowie die Zahlen für BTC und ETH geschätzt.

Methodologie: hier auf Seite 6 einsehbar. Grundsätzlich wird aufgrund von Daten von der eigenen Börse (Wachstum der neuen Konten, welche Coins die Kunden besitzen, Überlappungen zwischen Adressen usw.) und des eigenen Marktanteils versucht, die Daten auf andere Börsen und selbstgehostete Wallets zu extrapolieren. Die genaue Methode wurde immer mal wieder etwas geändert aber blieb insgesamt ähnlich.

August 2020: 66 Mio Krypto-Nutzer. Davon 43 Mio. BTC und 11 Mio. ETH.
Juli 2021: 221 Mio. Krypto-Nutzer. Davon 114 Mio. Bitcoin, 23 Mio. ETH.
Januar 2022: 295 Mio. Krypto-Nutzer. Davon 176 Mio. Bitcoin-Nutzer, 23 Mio. Ethereum.
Kurzschätzung November 2022: 402 Millionen Krypto-Nutzer (leider keine Daten für BTC oder ETH alleine)

Die Reports enthalten immer auch Zwischenschätzungen für die letzten Monate. Interessant ist vor allem der "Sprung" Mitte 2021 bei Bitcoin, während Ethereum damals stagnierte.