Author

Topic: Apple довыпендривалась (Read 3240 times)

newbie
Activity: 41
Merit: 0
October 06, 2014, 08:53:07 AM
#39
Естественно, код дается под лицензией, запрещающей передачу третьим лицам и использование для других проектов, что создает массу проблем. Во многих проектах (не только опенсорс) участникам прямо запрещается участвовать в Shared Source Initiative, потому что интуитивно понятное решение может быть скопировано разработчиком неосознанно, спустя много лет.
Участие в SSI возможно только по спец. лицензиям для образовательных учреждений и исследовательских организаций, но эпизодически код вываливают в интернет. Гугл по Windows Research Kernel подскажет, думаю... WRK это самый пострадавший от сливания участниками программы проект, потому что контроля над этими исходниками практически нет.
Reactos самым пострадавшим выходит Smiley))) Даже если допилят до вменяемого состояния, крупняк на него не пересядет, судов испугается.
newbie
Activity: 41
Merit: 0
October 06, 2014, 08:47:17 AM
#38
в чём различие открытия исходников от Microsoft, и несогласием открытия исходников от Apple ?
Винда работает на ширпотребном железе,  а у эппла даже процессор свой собственный. Проверяй исходники, не проверяй - на уровне верилога все что угодно спрятать можно.
newbie
Activity: 6
Merit: 0
October 05, 2014, 02:08:03 PM
#37
а я всегда недолюбливал эти ядбокофоны и виндофоныGrin

действительно, андроид не чуть не хуже и бесплатно, а главное коды открыты
legendary
Activity: 1498
Merit: 1021
Was mich nicht umbringt macht mich stärker [F.N.]
October 02, 2014, 05:29:23 AM
#36
А вот эти ссылки можно было и сразу выложить без всяких ненужных эмоций.
sr. member
Activity: 254
Merit: 250
October 02, 2014, 04:53:53 AM
#35
Это всё понятно и вам я верю вполне, только вот изначальная певопричина касательно открытия исходников Microsoft всё же Shared Source Initiative, а никак не требования наших силовиков и депутатов...
Удивительно, вот даёшь людям конкретные ключевые слова, бери да смотри, нет всё равно продолжают сочинять отсебятину, так как всё что не проходит их зашоренные фильтры отметается. Либерастия в квадрате.
http://www.microsoft.com/en-us/sharedsource/government-security-program.aspx
Какое слово тут не понятно?
А тут вообще брешут, что это собственно Россия то и подняла вопрос, а потом только 20 стран выразили заинтерессованность:
http://www.microsoft.com/en-us/news/press/2003/jan03/01-14gsprelease.aspx

slk
newbie
Activity: 53
Merit: 0
October 02, 2014, 03:28:55 AM
#34
ну или как истина ..не можешь сделать что-то хорошее сам- "укради(разведи)" на что-то стоящее  других .скоро анонс Российской оси для чинушей и власть имущих с встроенными гаджетами от Фсб
legendary
Activity: 1498
Merit: 1021
Was mich nicht umbringt macht mich stärker [F.N.]
October 02, 2014, 03:19:58 AM
#33
Это всё понятно и вам я верю вполне, только вот изначальная певопричина касательно открытия исходников Microsoft всё же Shared Source Initiative, а никак не требования наших силовиков и депутатов... А теперь, вернувшись к началу топика, ответьте в чём различие открытия исходников от Microsoft, и несогласием открытия исходников от Apple ?
legendary
Activity: 3108
Merit: 1359
October 02, 2014, 03:05:48 AM
#32
Эти слухи с 2000 мне тоже знакомы... Только началось это не с наших ФСБшников, а с их антимонопольного комитета.
Это не слухи, а куча официальных заявлений в том числе и майкрософта и результаты анализа кода независимыми экспертами. Началось всё это ещё с Китая, и называется это дело Shared Source Initiative. Естественно, код дается под лицензией, запрещающей передачу третьим лицам и использование для других проектов, что создает массу проблем. Во многих проектах (не только опенсорс) участникам прямо запрещается участвовать в Shared Source Initiative, потому что интуитивно понятное решение может быть скопировано разработчиком неосознанно, спустя много лет.

Да и по-факту полных законченных исходников даже части системы (ядра, например, или библиотек kernel.dll & nt.dll) никто и никогда в глаза не видел.
Очевидно, у меня неправильные глаза.  Grin

В kernel32.dll и ntdll.dll нет ничего полезного... Переходники к функциям ядра и csrss. Несмотря на страшные названия, смотреть там особо не на что.

А реальным доказательством я считаю, например, вот это... (Вот даже ядро OS X 10.9.4 выложили.) Поверьте, что оно даже собирается и работает - сам проделывал это неоднократно (не именно с этой версией, но с более ранними).
Участие в SSI возможно только по спец. лицензиям для образовательных учреждений и исследовательских организаций, но эпизодически код вываливают в интернет. Гугл по Windows Research Kernel подскажет, думаю... WRK это самый пострадавший от сливания участниками программы проект, потому что контроля над этими исходниками практически нет.

Так что уж исходники-то ядра NT не видели только те, кто засиделся в танке. И поверьте, оно даже собирается и работает, причем без бубна и ворнингов. В общем, я понимаю некоторый скептицизм, но рассуждения о заборах сильно далеки от реальности и смахивают на троллинг.
legendary
Activity: 1498
Merit: 1021
Was mich nicht umbringt macht mich stärker [F.N.]
October 01, 2014, 11:54:53 PM
#31
Во-первых, об этом была куча новостей и переговоров с участием самого майкрософта, в том числе ими самими публикуемых. По этому поводу в 2000-х было много шумихи в целом.
...
Они и сейчас только-только соизволили переехать на SP1, а уж об одобрении вист-восьмерок даже и речи не идет даже. Roll Eyes
Эти слухи с 2000 мне тоже знакомы... Только началось это не с наших ФСБшников, а с их антимонопольного комитета. Да и по-факту полных законченных исходников даже части системы (ядра, например, или библиотек kernel.dll & nt.dll) никто и никогда в глаза не видел. Только одни "новости" и слухи. Об этом,собственно, и говорится в статье, которую я и привёл в более раннем посте. Вот потому и получается так, что на словах (на заборе) написано одно, а по факту при детальном изучении ничего кроме этих слов нет на всё том же деревянном заборе...
А реальным доказательством я считаю, например, вот это... (Вот даже ядро OS X 10.9.4 выложили.) Поверьте, что оно даже собирается и работает - сам проделывал это неоднократно (не именно с этой версией, но с более ранними).
legendary
Activity: 1428
Merit: 1000
Я и.о. LZ
October 01, 2014, 09:27:36 PM
#30
Но понимаю тех людей, которые это писали и потратили на это не мало сил, а еще и зарабатывают на этом деньги...
Только я не понял, к чему ты это написал. У них никто деньги не отбирает. Их попросили показать код. И ничего в этом страшного нет. Все их ноу-хау защищены патентами. Ты переживаешь, что там есть что-то, чтобы украсть? Там нечего красть. Айфоноподобную ось написать не проблема (Андроид), отсюда их постоянные терки с Самсунгом. Учитывая, что Самсунг делает кое-что не хуже, а даже лучше, следуют иски от Эпл. В общем, не туда копаешь.
sr. member
Activity: 439
Merit: 253
October 01, 2014, 09:03:46 PM
#29
возможно у них серьезные причины на это например использование чужого кода и проблемы с цопирайтом, вот увидите через какое-то время причешут код и засветят никуда не денутся если хотят торговать говном в красивой обертке дутым пафосом и дальше  Cheesy
legendary
Activity: 3108
Merit: 1359
October 01, 2014, 04:56:55 PM
#28
Вы не то ищите. "предоставлены исходные коды продуктов Windows 7, Windows Server 2008 R2, Office 2010, SQL Server 2008 R2 и Exchange Server 2010 для ФСБ России в рамках существующего соглашения по предоставлению доступа к исходному коду (Government Security Program), действующего с 2002 года. "
По-вашему это ваше утверждение есть вполне авторитетный и доказуемый proof?

P.S. Бывает и на заборах пишут слова из трёх букв, а по факту это оказывается дрова...
Во-первых, об этом была куча новостей и переговоров с участием самого майкрософта, в том числе ими самими публикуемых. По этому поводу в 2000-х было много шумихи в целом.

Во-вторых как тот, кто был вынужден в 2013 году работать с Windows Server 2003 R2 и SQL Server 2005 в составе т.н. "набора доверенного ПО" без сервиспаков и апдейтов, должен отметить что исходники ФСБшнегам действительно предоставляются. Правда, на их ревизию уходит очень много времени и поэтому обновления одобряют для использования в обрабатывающих гостайну системах на годы позже их выхода... Они и сейчас только-только соизволили переехать на SP1, а уж об одобрении вист-восьмерок даже и речи не идет даже. Roll Eyes

Ох и намучались же тогда костылями в клиентском софте обходить баги SQL Server и винды, которые несколько лет как были уже исправлены.  Grin
Xtc
legendary
Activity: 1973
Merit: 1028
;u
October 01, 2014, 03:48:15 PM
#27
На обычного человека это не повлияет, только на чиновников (им запретят пользоваться на работе).
hero member
Activity: 798
Merit: 1009
October 01, 2014, 03:09:32 PM
#26
А почему у Андроида и Тайзена исходники открыты?
Всё просто: раз железо айфонов делают китайцы, код наверное писали индусы. Эпл просто не захотели позориться.

Я сам приверженец всего опенсорсного, да и за то, чтобы все созданное человеком и не человеком зделали открытым, включая все технологии и т.п. Но понимаю тех людей, которые это писали и потратили на это не мало сил, а еще и зарабатывают на этом деньги...
hero member
Activity: 532
Merit: 500
Upiter
October 01, 2014, 02:54:09 PM
#25
Apple довыпендривалась: правительство России может внести iOS в список “небезопасного программного обеспечения”

Путин ебнулся с концами. Исходные коды он захотел. Стив джобс, земля ему пухом, в гробу от смеха наверно переворачивается. Плевать они хотели на запреты и внесения в какие-либо списки...

Поддерживаю, заголовок тупой. Кто там довыпендривался? Медвед. скорей всего, не видать расеянам больше айфонов (качественных но дырявых изделий) как своих ушей, манагеры среднего звена передают пламенный привет.

Сам не сторонник i-продукции,  не использую смартфоны вообще, не положено пользоваться устройствами с потенциальной возможностью внедрения закладок.

Реально, уже тошнит от таких заголовков... Кем они себя вообще возомнили?!? Что они умеют, кроме того как жрать водку? А никуя они не умеют! Вот и хотят исходные коды, все же очевидно...
А почему у Андроида и Тайзена исходники открыты?
Всё просто: раз железо айфонов делают китайцы, код наверное писали индусы. Эпл просто не захотели позориться.
sr. member
Activity: 392
Merit: 250
October 01, 2014, 02:32:42 PM
#24
Не бузи так) там эксплойт в айфонах, Джобс не торопился закрывать, большая проприетарная махина неповоротливая, а у этих госклоунов у всех айфоны, цэ ж ылита, файлы с финансированием терроризма на Донбассе, да фотки с проститутками-певичками из шоубиза с ТВ посливали, как жэ так, это же дискредетация ТВзвезд пёзд .  Вот и бесятся теперь. Поди думают "да они специально, рассею-матушку обидеть хотят".

Дураки одним словом. Хоть за дороги взялись. А с первым сложней, лично себя ведь касается)))
hero member
Activity: 798
Merit: 1009
October 01, 2014, 01:53:20 PM
#23
Apple довыпендривалась: правительство России может внести iOS в список “небезопасного программного обеспечения”

Путин ебнулся с концами. Исходные коды он захотел. Стив джобс, земля ему пухом, в гробу от смеха наверно переворачивается. Плевать они хотели на запреты и внесения в какие-либо списки...

Поддерживаю, заголовок тупой. Кто там довыпендривался? Медвед. скорей всего, не видать расеянам больше айфонов (качественных но дырявых изделий) как своих ушей, манагеры среднего звена передают пламенный привет.

Сам не сторонник i-продукции,  не использую смартфоны вообще, не положено пользоваться устройствами с потенциальной возможностью внедрения закладок.

Реально, уже тошнит от таких заголовков... Кем они себя вообще возомнили?!? Что они умеют, кроме того как жрать водку? А никуя они не умеют! Вот и хотят исходные коды, все же очевидно...
sr. member
Activity: 392
Merit: 250
October 01, 2014, 01:53:03 PM
#22
Не вижу смысла, в отличие от вас (вы то за это бабло получаете), выгораживать и оправдывать интересы ни одной из них, хоть даже и первой.
Меня не интересует, в чем для вас смысл. Меня не интересует, в чем отличие вас от меня. Пишите по сабжу. Провоцировать меня, переходить на личности, пустое занятие.

Тогда не постите бессмысленные новости не имеющие никакого отношения к криптовалютам. Здесь криптофорум, а не площадка для пропаганды. Их предостаточно. Мусорите там.
Поддерживаю, заголовок тупой. Кто там довыпендривался? Медвед. скорей всего, не видать расеянам больше айфонов (качественных но дырявых изделий) как своих ушей, манагеры среднего звена передают пламенный привет.

Сам не сторонник i-продукции,  не использую смартфоны вообще, не положено пользоваться устройствами с потенциальной возможностью внедрения закладок.
legendary
Activity: 1498
Merit: 1021
Was mich nicht umbringt macht mich stärker [F.N.]
October 01, 2014, 11:25:57 AM
#21
Вы не то ищите. "предоставлены исходные коды продуктов Windows 7, Windows Server 2008 R2, Office 2010, SQL Server 2008 R2 и Exchange Server 2010 для ФСБ России в рамках существующего соглашения по предоставлению доступа к исходному коду (Government Security Program), действующего с 2002 года. "
По-вашему это ваше утверждение есть вполне авторитетный и доказуемый proof?

P.S. Бывает и на заборах пишут слова из трёх букв, а по факту это оказывается дрова...
legendary
Activity: 2156
Merit: 1132
October 01, 2014, 10:31:50 AM
#20
Не вижу смысла, в отличие от вас (вы то за это бабло получаете), выгораживать и оправдывать интересы ни одной из них, хоть даже и первой.
Меня не интересует, в чем для вас смысл. Меня не интересует, в чем отличие вас от меня. Пишите по сабжу. Провоцировать меня, переходить на личности, пустое занятие.

Тогда не постите бессмысленные новости не имеющие никакого отношения к криптовалютам. Здесь криптофорум, а не площадка для пропаганды. Их предостаточно. Мусорите там.
legendary
Activity: 1428
Merit: 1000
Я и.о. LZ
October 01, 2014, 10:23:10 AM
#19
Не вижу смысла, в отличие от вас (вы то за это бабло получаете), выгораживать и оправдывать интересы ни одной из них, хоть даже и первой.
Меня не интересует, в чем для вас смысл. Меня не интересует, в чем отличие вас от меня. Пишите по сабжу. Провоцировать меня, переходить на личности, пустое занятие.
legendary
Activity: 2156
Merit: 1132
October 01, 2014, 10:11:54 AM
#18
Кем надо быть что платить за такое в 5 раз выше объективной рыночной стоимости?
Человеком, который может себе такое позволить. Wink
Тут один умник пропищал, что-то про то, что сюда тянут политоту и каких-то ольгинцев, а тут обычный холливар. Я же, размещая новость, хотел обратить внимание на поведение Эпл не более того. Никакой политики, просто информация, для пользователей их продукции, и для тех, кто собирается приобретать. Не вижу ничего страшного в том, чтобы они показали код кому надо.

"Кому надо" и Apple огромные корпорации, действующие каждая исключительно в свою пользу. Первая в целях незаконного обогащения за счет народа собственной страны, вторая для получения максимальной прибыли. Не вижу смысла, в отличие от вас (вы то за это бабло получаете), выгораживать и оправдывать интересы ни одной из них, хоть даже и первой. Желаю вам вовремя образумиться и начать работать на себя.
hero member
Activity: 532
Merit: 500
Upiter
October 01, 2014, 10:09:49 AM
#17
Кем надо быть что платить за такое в 5 раз выше объективной рыночной стоимости?
Человеком, который может себе такое позволить. Wink
Тут один умник пропищал, что-то про то, что сюда тянут политоту и каких-то ольгинцев, а тут обычный холливар. Я же, размещая новость, хотел обратить внимание на поведение Эпл не более того. Никакой политики, просто информация, для пользователей их продукции, и для тех, кто собирается приобретать. Не вижу ничего страшного в том, чтобы они показали код кому надо.
Покупка вот этой модели и то выгладило бы вменяемее:   Grin
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7354310&hid=91491
legendary
Activity: 1428
Merit: 1000
Я и.о. LZ
October 01, 2014, 10:00:43 AM
#16
Кем надо быть что платить за такое в 5 раз выше объективной рыночной стоимости?
Человеком, который может себе такое позволить. Wink
Тут один умник пропищал, что-то про то, что сюда тянут политоту и каких-то ольгинцев, а тут обычный холливар. Я же, размещая новость, хотел обратить внимание на поведение Эпл не более того. Никакой политики, просто информация, для пользователей их продукции, и для тех, кто собирается приобретать. Не вижу ничего страшного в том, чтобы они показали код кому надо.
hero member
Activity: 532
Merit: 500
Upiter
October 01, 2014, 09:37:46 AM
#14
Сидел на винде с рождения. Пользовался более 2 лет смартфонами на андроиде.

В итоге сижу на iMac и пользуюсь iphone. Я не быдло. Cheesy

Причина? Дизайн, качество сборки и материалы (металл вместо пластика), ну и mac os - юзабельная как винда, но с корнями от юникса(что мне очень нужно).



Погуглил бы как гнётся в кармане шестой iPhone:  Grin Grin Grin
http://www.youtube.com/watch?v=znK652H6yQM
Кем надо быть что платить за такое в 5 раз выше объективной рыночной стоимости?

То, что os x — unix-подобна это конечно же её плюс, если конечно на ней например предустановлены баш, перл и питон, но закрытость системы этот не плюс полностью перечёркивает: os x — такое же дерьма как и винда.
legendary
Activity: 1334
Merit: 1004
TTM
October 01, 2014, 09:13:28 AM
#13
Сидел на винде с рождения. Пользовался более 2 лет смартфонами на андроиде.

В итоге сижу на iMac и пользуюсь iphone. Я не быдло. Cheesy

Причина? Дизайн, качество сборки и материалы (металл вместо пластика), ну и mac os - юзабельная как винда, но с корнями от юникса(что мне очень нужно).

hero member
Activity: 532
Merit: 500
Upiter
October 01, 2014, 08:42:03 AM
#12
legendary
Activity: 2156
Merit: 1132
October 01, 2014, 05:35:44 AM
#11
ИМХО товарищей тянущих политоту в разделы для этого не предназначенные надо жестко банить. Пусть с другими ботами из Ольгино и прочих специальных мест соревнуются.
sr. member
Activity: 254
Merit: 250
October 01, 2014, 04:42:18 AM
#10
Ну то есть Майкрософт - полные идиоты?
Не совсем авторитетный источник, но факты, причины и хронология изложены верно. Почитайте...
При желании в сети можно найти и другие более подходящие источники, но мне лень, да и незачем, поскольку мне эта истина давно известна.
Вы не то ищите. "предоставлены исходные коды продуктов Windows 7, Windows Server 2008 R2, Office 2010, SQL Server 2008 R2 и Exchange Server 2010 для ФСБ России в рамках существующего соглашения по предоставлению доступа к исходному коду (Government Security Program), действующего с 2002 года. "
legendary
Activity: 1498
Merit: 1021
Was mich nicht umbringt macht mich stärker [F.N.]
October 01, 2014, 03:16:09 AM
#9
Ну то есть Майкрософт - полные идиоты?
Не совсем авторитетный источник, но факты, причины и хронология изложены верно. Почитайте...
При желании в сети можно найти и другие более подходящие источники, но мне лень, да и незачем, поскольку мне эта истина давно известна.
legendary
Activity: 1008
Merit: 1000
October 01, 2014, 03:01:12 AM
#8
Они были бы полными идиотами, если бы не отказались. А поскольку это не так ...
Ну то есть Майкрософт - полные идиоты?

ну очередной раз поднимут вопрос. ПОчухают репу и скажут, что погорячились. Ведь завтра уйти с проприетарных систем не так и просто. На разработку своего уйдет куча времени и денег.
sr. member
Activity: 254
Merit: 250
October 01, 2014, 02:55:39 AM
#7
Они были бы полными идиотами, если бы не отказались. А поскольку это не так ...
Ну то есть Майкрософт - полные идиоты?
legendary
Activity: 1498
Merit: 1021
Was mich nicht umbringt macht mich stärker [F.N.]
October 01, 2014, 02:52:01 AM
#6
Они были бы полными идиотами, если бы не отказались. А поскольку это не так ...
slk
newbie
Activity: 53
Merit: 0
October 01, 2014, 02:49:42 AM
#5
 яблочные отказываются поделится кодом  Grin (для разработки хакерского ПО исходники скорее всего)  с силовыми структурами рф что тут удивительного!
legendary
Activity: 1498
Merit: 1021
Was mich nicht umbringt macht mich stärker [F.N.]
October 01, 2014, 02:33:56 AM
#4
Да лучше бы не накладывал... Меньше себе гламурных гаджетов на бюджетные деньги покупать будут.
А Эпплу эти потуги - как слону дробина. Вон лосось Норвежский уже пропал из продажи - хуже стало только Мурманскому рыбокомбинату, но никак не Норвегии.
legendary
Activity: 1008
Merit: 1000
October 01, 2014, 02:07:47 AM
#3
Медведев опять вето наложит Smiley
legendary
Activity: 1274
Merit: 1003
October 01, 2014, 02:05:51 AM
#2
Пусть мажоры огорчаются, никогда не понимал зачем переплачивать за это барахло если смартфоны на андроиде ничуть не хуже.
legendary
Activity: 1428
Merit: 1000
Я и.о. LZ
September 30, 2014, 09:13:27 PM
#1
Apple довыпендривалась: правительство России может внести iOS в список “небезопасного программного обеспечения”
В реестр “небезопасного ПО” может попасть операционная система iOS, поскольку Apple не желает раскрывать российским специалистам по информационной безопасности исходный код ОС. В случае внесения iOS в названный реестр продукты Apple попадут под запрет использования в российских государственных компаниях и ведомствах.

Над проектом, включающим реестры “безопасного программного обеспечения” и “небезопасного ПО” трудятся сразу пять отечественных ведомств. Министерство связи и массовых коммуникаций, Министерство экономического развития, Министерство промышленности и торговли, Федеральная служба по интеллектуальной собственности и Федеральная антимонопольная служба обещают закончить проект к 30 октября.

Безопасными будут признаны те программные продукты, исходные коды которых доступны российским специалистам по информационной безопасности. Apple отказалась от предоставления кодов, а значит - iOS может попасть в реестр “небезопасного ПО”. Из-за этого она не только будет запрещена к использованию в госструктурах, но и может быть ограничена даже для распространения среди населения.

Такие меры призваны поддержать разработчиков отечественного ПО. На это же направлен 10-процентный налог с продаж лицензионных программ, ввести который предложил министр связи и массовых коммуникаций Николай Никифоров. Предложение поддержал российский президент Владимир Путин.

Напомним, что завтра состоится заседание Совбеза РФ под председательством главы государства, посвящённое вопросам информационной безопасности России/
ruposters.ru/archives/9324
Jump to: