Topic: Asamblea de Portugal rechaza propuesta para gravar a las criptomonedas (Read 135 times)

El documento en el cual viene recogida la propuesta es un tochín de 444 páginas, donde el ámbito cripto es sólo una parte:
https://www.dgo.gov.pt/politicaorcamental/OrcamentodeEstado/2023/Proposta%20do%20Or%C3%A7amento/Documentos%20do%20OE/OE2023_Relatorio.pdf

En las páginas 74 y 75 figura el apartado propiamente sobre la grabación de las criptomonedas. Es más bien un planteamiento, que no un desarrollo, y su lectura no deja entrever cómo se trataría el caso que citas.

Si hay un par de consideraciones a contemplar:

-   El párrafo sobre el 28% de impuestos aplica a la obtención de plusvalías obtenidas. Las engloba dentro del marco del incremento patrimonial que creo que aplica a personas físicas (y no a jurídicas).

-   Si el que recibe es una empresa, no sé que impuesto les aplica. En la actualidad, ciertas empresas que operan con criptomonedas tributan al 20%, pero hay actividades y actividades, y si hablamos de la mera aceptación criptomonedas para su pronta liquidación, no me encaja en los casos vistos del 20% impositivo.

Claro que si un particular/autónomo cobra de la manera que propones en el ejemplo, no veo nada claro cómo se pretende gestionar el asunto tributariamente. Técnicamente son ventas en el plazo de menos de un año, pero con un objetivo netamente distinto a la de un trader.

Llego tarde al hilo, como muchas veces, pero a mi entender, no es que las cryptos estan totalmente exentas de pagar impuestos, lo que no se aprobo fue un impuesto extra, ya que a mi entender ya lo pagan como cualquier otra posesion normal, sea la alicuota que sea.

Me explico tenes una casa por 100.000 y a fin de año pagas "ganancias" (por ponerle un nombre) y eso es un 5%.

Y si tenes 100.000 pero en crypto pagas ese mismo 5% por ese mismo impuesto al patrimonio por asi decirlo.

Lo que habian querido proponer a mi entender era un impuesto aparte sobre la operacion y ganancias netas en crypto y eso fue lo que no prospero.

¿y como se manejan los casos en los cuales solo se usan monedas con precio flotante como Bitcoin para la transferencia de valor?
Es decir, recibes un pago por un servicio y lo más pronto posible se liquida por USDT, por ejemplo.

¿Acaso, las personas que quieran implementar BTC en sus negocios con esa finalidad estarían obligados a usar servicios de terceros como lo son Bitpay, entre otros para recibir FIAT directamente?

Por como has descrito lo rígido que puede ser la ley por esos caminos en tema de impuestos, no me sorprendería que la demanda por servicios de terceros se deba a la idea de evadir pasos extras (y manuales) debido a las normas de hacienda.

Releyendo el artículo hay que interpretar que así es: me quedé con la cita de la Orden de 2021 y por algún motivo uní las dos informaciones, pero parece que lo que quieren hacer es implantar una medida como la alemana, entonces. Y me parecería hasta bien, si se aclarara el tema de las permutas: si quieres especular, y tienes beneficios reales convertidos a fiat, paga una parte (28% parece excesivo), es el precio por jugar en el Sistema. Pero si lo que buscas es un ahorro, o una reserva de valor, entonces estás exento.

Ya firmaba porque aclararan la normativa aquí y propusieran algo similar. Quizá vendría de vacaciones más gente con un poder adquisitivo alto, y no tanto borracho

Yo diría que el criterio esbozado para Portugal realmente es igual que el de Alemania. Por lo que he entendido, no es relativo a una fecha de puesta en marcha, sino a haber mantenido las monedas durante un año sin moverlas. Es decir, que para que uno quede exento de pagar ese 28% de impuestos, debe compra (o ya tener), hace hodl durante al menos 1 año, y luego puede vender todo o parte. Supongo que, en todo esto, la permuta consta como venta como se hace por aquí.

La medida parece tirar por la vía de en medio entre no gravar en absoluto las ganancias en criptomonedas y gravarlas todas. Recuerda al criterio que se sigue en Alemania (no se gravan las ganancias de monedas que se hayan mantenido durante al menos un año), con la diferencia de que, en este caso, parece que lo que se intenta es poner un límite temporal fijo: las ganancias de monedas anteriores a X fecha están exentas, las de posteriores no.

Los afortunados que entraron hace muchos años en esto y han tenido sus Bitcoin almacenados seguirán aprovechando para irse a Portugal. Pero, por lo que parece, de aplicarse esta medida, con los años se irá perdiendo interés por estos viajes de "placer y negocios", a medida que un porcentaje cada vez mayor de holders empiece a acumular en fechas posteriores a la indicada y tengan que tributar.

Creo que hace no mucho tiempo Portugal se le tenía como uno de esos lugares en los que los entusiastas más comprometidos con el ahorro de impuestos sobre las criptomonedas decidían mudarse. supongo que las cosas cambian. Supongo que estamos en unos momento de la economía que los gobiernos occidentales se saben estabilizados por la situación del gas y la imperante charla de una crisis económica que podría empezar el año que viene, una recesión; en ese sentido buscan sacar algo más de dinero a los contribuyentes. Nada nuevo.

Por lo menos han tenido el tacto de separar a los especuladores de los inversionistas a largo plazo, sin embargo, creo aún así que un 28% es algo elevado.

Parece que hay una nueva propuesta al respecto:

Portugal, hasta la fecha, no aplicaba impuestos a las ganancias de capitales derivadas de las criptomonedas en el caso de los particulares. Ahora, no obstante, parece que la política impositiva va a virar en otra dirección.

El Ministro de Finanzas luso propone grabar con un 28% las ganancias sobre las criptomonedas que se hayan generado sobre criptomonedas obtenidas hace menos de un año (si uno vende criptomonedas que ha tenido desde hace más de un año, no aplicaría el impuesto). La propuesta por tanto grava a los traders habituales, y exime a los hodlers que decidan vender.

La propuesta es un borrador por ahora, pero viniendo del Ministro de Finanzas, tiene pinta de poder prosperar. Quedará por ver en qué plazos.

Ver: https://www.diariobitcoin.com/paises/europa/ministro-de-finanzas-de-portugal-propone-aplicar-impuestos-a-ganancias-asociadas-a-las-operaciones-con-criptomonedas/

Lo que le veo como peligro inminente en la línea de flotación de estas bondades, que ya quisiéramos ver por estos laudos, es el paraguas de la UE. Es decir, no me parece que sea sostenible que, en materia de criptomonedas y su fiscalidad, cada país de la UE tenga su propia normativa.

Si bien es cierto que hay algo de flexibilidad en los países de la UE en términos generales, me extrañaría que de aquí a, pongamos 5 años, podamos tener posturas fiscales respecto del bitcoin y otras criptomonedas tan antagónicas como las de Portugal y España por ejemplo, pasando por el caso intermedio más relajado de Alemania.

El gobierno de Portugal es socialista pero muchas de sus medidas como podemos ver en este caso se acercan más al liberalismo económico que a lo que entenderíamos por socialista al menos en el sentido clásico. Sabe alguien si hay alguna legislación parecida en otro país europeo? Me suena que en Alemania al menos hace tiempo si mantenías las criptomonedas al menos un año no pagabas impuestos, pero no tenemos claro si esto sigue vigente aún.

Me imagino que medidas como esa podrán atraer inversión y traders hacia Portugal, lo que habría que ver es el impacto a medio plazo.

Portugal es considerado el país europeo más codiciado por aquellas personas involucradas en el mundo criptográfico, y no me sorprende, su sistema favorece rotundamente a los criptoinversores, pues este mantiene un régimen fiscal que no grava los ingresos invertidos en estas monedas digitales lo que deja a los usuarios libres de vender y obtener ganancias de estas sin ningún tipo de problema, a no ser que sean empresas dedicadas a su comercio. Sin embargo, al ver la constante evolución que estos activos están tomando, el gobierno de Portugal decidió proponer una normativa que exigiera el pago de impuestos para aquellos individuos que manejen operaciones comerciales si llegaran a pasar los 5 mil euros, pero esta fue rechaza en la asamblea recientemente.



Esta decisión le otorgo a todo el ecosistema cripto una sensación de victoria, pues continuaran con el mismo método financiero con el que venían trabajando.

 Ahora bien, se sabe que estos proyectos se continuaran presentando, me pregunto ¿Qué tanto afectaría esta posible declaración de impuestos a los ciudadanos involucrados en esta área y al mismo país en el momento en que se llegue a aceptar estos términos? ¿Consideran que es mejor que continúen con su sistema financiero sin ningún tipo de modificación?

Fuente: https://www.diariobitcoin.com/paises/europa/es-oficial-asamblea-de-portugal-rechaza-propuesta-que-obligaria-a-usuarios-a-pagar-impuestos-por-sus-criptomonedas/