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Topic: Ate que ponto SatoshiDICE não é viciado? (Read 1107 times)

legendary
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Obrigado pela explicação... foi então uma "maré" de azar... lol

Em relação ao seu site, não sei se vou testar... não tenho capital de BTC para isso.

Sem problema, e quanto ao site, não estava tentando "passar a publicidade" Smiley O jogo não é, na minha opinião, um "investimento", por isso há que jogar apenas o que se pode perder!

Só quero saber como o spamdice ops.. satoshidice vai funcionar depois dessa nova regra que bloqueia microtransações.

Atualmente vc recebe um 0.00000001 bitcoin qdo não ganha o premio...


Na verdade recebe no minimo 1 satoshi, mas é uma percentagem da aposta. No meu site tenho tentado várias alternativas, a ultima é não enviar esse satoshi quando perde, não envia nada. Mas se quiser receber um aviso que perdeu (para os bots) basta acrescentar 5000 satoshis na aposta que esses 5000 são devolvidos.
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Obrigado pela explicação... foi então uma "maré" de azar... lol

Em relação ao seu site, não sei se vou testar... não tenho capital de BTC para isso.

Sem problema, e quanto ao site, não estava tentando "passar a publicidade" Smiley O jogo não é, na minha opinião, um "investimento", por isso há que jogar apenas o que se pode perder!

Só quero saber como o spamdice ops.. satoshidice vai funcionar depois dessa nova regra que bloqueia microtransações.

Atualmente vc recebe um 0.00000001 bitcoin qdo não ganha o premio...
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Obrigado pela explicação... foi então uma "maré" de azar... lol

Em relação ao seu site, não sei se vou testar... não tenho capital de BTC para isso.

Sem problema, e quanto ao site, não estava tentando "passar a publicidade" Smiley O jogo não é, na minha opinião, um "investimento", por isso há que jogar apenas o que se pode perder!
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Obrigado pela explicação... foi então uma "maré" de azar... lol

Em relação ao seu site, não sei se vou testar... não tenho capital de BTC para isso.
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Eu por acaso achei as probabilidades do SatoshiDICE um pouco duvidosas...
Eles não podem modificar o hash, ate aqui tudo bem. Mas podem dizer que existe uma x % de vitoria e na realidade não ser.

Na verdade não podem. O hash (depois de alterado pelo segredo) é usado como base para o 'dado'. 4 dígitos hexadecimais são usados para valores entre 0 e 65535 (65536 hipoteses). Assumindo uma distribuição aleatórea (acho que podemos concordar nesse ponto) um jogo de 50% é um jogo de maior que 32767. Se eles retirarem 1% para a casa pagam 2x (50% de hipóteses) num jogo de maior que 33423 (49% de hipóteses de ganhar). É totalmente transparente.

O teu "jogo" é o que tens na assinatura?
Eu fui lá dar uma vista de olhos, não percebi bem o funcionamento, mas também li muito por alto.

Pois, é um bocado confuso. Se conheceres estratégias de apostas como o Martingale ajuda, o 3 card poker é simples se conheces jogos de cartas, o simple é como pegar em 1 BTC e fazer 1000 apostas de 0.001 no SatoshiDice.
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Eu por acaso achei as probabilidades do SatoshiDICE um pouco duvidosas...
Eles não podem modificar o hash, ate aqui tudo bem. Mas podem dizer que existe uma x % de vitoria e na realidade não ser.



O teu "jogo" é o que tens na assinatura?
Eu fui lá dar uma vista de olhos, não percebi bem o funcionamento, mas também li muito por alto.
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Verificável como?
Em que sentido não pode ser viciado?

Clica em 'VERIFICATION' no site que está tudo explicado. Básicamente o resultado de cada aposta é decidido com base on hash da transação (que não tem como alterar uma vez enviado) e um segredo. O segredo é aberto no dia seguinte e qualquer um pode verificar que as apostas tiveram o resultado correcto.

Eu faço parte da equipa de um site concorrente em que em vez de uma aposta singular, quando jogas o sistema coloca uma série de apostas com base numa estratégia, e todos os resultados são verificaveis da mesma maneira.

Já tivemos momentos em que parecia que eu tinha feito asneira no código, pois parecia que toda gente ganhava, a carteira ficou bem mais leve. Mas depois tem momentos em que ninguem ganha, e se for ver os dados históricos o lucro que temos é quase exactamente o esperado pelas probabilidades.
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O jogo não pode estar viciado, pois cada aposta é verificavel. O número que sai no "dado" é o hash da transação que envias (alterado de forma previsivel com uma chave diária que eles mostram depois de já não estar a ser usada).

Verificável como?
Em que sentido não pode ser viciado?


Como disse, logicamente havendo nem que seja uma 1% de vitoria, pode ganhar.
Agora é, qual é a probabilidade de com apenas 1% de chance de vitoria, ganhar varias vezes seguidas?
Não estou a dizer que o resultado anterior influencia o seguinte, mas sim a probabilidade de com uma % muito curta de vitoria, ganhar mais vezes.

Joguei noutro site, que teoricamente funcionam da mesma forma, e as percentagem de ganho/perda são mais lógicas. Porque em jogos com 75% de vitoria, talvez em 10, 3 ou 4 são derrotas. Percentualmente faz mas sentido.

Digo eu.

Claro que jogo é jogo, e existe chances de ganhar e perder.

No jogo dos dados, quando estamos no casino, apostamos que vai sair o numero x... existe probabilidade de sair esse numero, mas o dado tem 6 números, logo tu apenas tens 1 em 6 de ganhar. Quem ganha mais vezes, tu ou a casa? Logicamente é a casa, pois tem 5 a favor contra 1.
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O jogo não pode estar viciado, pois cada aposta é verificavel. O número que sai no "dado" é o hash da transação que envias (alterado de forma previsivel com uma chave diária que eles mostram depois de já não estar a ser usada).

Agora, sorte ou azar, isso do saco com nove bolas pretas e uma vermelha é como atirar a moeda ao ar... digamos que atiras a moeda ao ar 10 vezes e sai sempre cara, qual a probabilidade de sair cara novamente na 11ª vez? Assumindo que a moeda está perfeitamente balanceada e que atiramos de forma aleatória, é claro, a probabilidade é, um pouco contra a lógica empirica, 50%. É sempre 50%, independentemente dos resultados passados.

Da mesma forma, tirar uma bola do saco tem sempre 10% de sair vermelha, não importa quantas vezes saiu vermelha antes.

Para garantir que a percentagem de probabilidade está correcta é preciso uma amostra grande. Não basta jogar 10 vezes e ver que a casa ganhou 7, é preciso jogar 1000, 10000, por aí. Mas aí é quase garantido que ficaste com menos do que jogaste, ainda que tenhas ganho ~91% das vezes.
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Lembrei-me de levantar esta questão, após alguns tópicos que li aqui no forum sobre fraudes...

A dias atrás, teste este jogo, sem grande loucuras de investimento, talvez tenha gasto uns 0.1 BTC, se tanto.

Então após vários jogos, achei que o jogo de certa forma podia estar viciado.
Passo a explicar as minhas razões.

As apostas que fiz foi sempre com chances de vitoria entre os 75% e os 91%. A margem de ganho não era muita, mas estava apenas a testar.
Então reparei que normalmente em cada 5 apostas com uma probabilidade de vitoria de 91%, era capaz de perder 3 apostas.
No total, perdi mais vezes do que ganha, mesmo tenho uma probabilidade de vitoria acima dos 75% em todas as apostas.

Logicamente a casa também tem ganha, porque se eu tenho 91% de chance de ganhar a casa tem 9%.

Mas o estranho é que a casa com menos % de vitoria ganha mais vezes do que eu? Não faz sentido.

Qual é a probabilidade de eu ter um saco com 9 bolas pretas e 1 vermelha, em 5 vezes que tiro uma bola sai 3 vezes a vermelha?
Das duas uma, ou realmente tem uma grande sorte... ou o jogo esta viciado.

Já jogaram este jogo?
Acharam o mesmo que eu?

Talvez tenha tido apenas azar, mas achei estranho, achei.
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