Topic: Bancos brasileiros proibindo transações relacionadas com Bitcoin (Read 5354 times)

Olá amigos, obrigado por compartilharem sua experiência com a conta do Itaú Digital, e também sobre os bancos pequenos... eu sou correntista Bradesco, uso ele para fazer depósito na foxbit e nunca tive problema em nenhuma transação.

Uma única vez, quando comprei um produto nas Americanas e paguei o boleto às 22:00 que me ligaram para confirmar se eu tinha realmente feito esta transação. Mas nunca bloquearam nada. Felizmente.

Não tenho vantagens lá, mas nunca tive problemas do gênero.

Como o CNPJ de prestador de serviço ajuda nisso? Você declara as movimentações de entrada como pagamentos e emite nota fiscal?

É melhor usar os BTC na internet mesmo para fazer compras em sites. Cada vez mais sites começam a aceitar BTC como moeda de troca. Envolver banco é meio problemático. Mesmo estes que estão aceitando depósitos provenientes de bitcoins podem começar a arrumar encrenca a qualquer momento. Ainda mais se for depositar quantias mais altas...

Infelizmente mesmo, algum dia eles vão tentar banir o bitcoin do território brasileiro só porque estão perdendo dinheiro com isso.

Eu já comprei duas vezes pelo Itaú em duas exchanges diferentes, nada aconteceu, pra qm ja passou por isso, provavelmente eles acharam a transação suspeita e cancelaram.

Também não entendo isso, mas nos dias atuais tudo é possível de acontecer.

deveriam fazer alguma coisa pra provar que é você ao invés de cancelar a transação

Ontem eu me cadastrei no site do Banco Intermedium e enviei, pelo site mesmo, os documentos para a abertura da conta (RG, CPF, comprovante de endereço e ficha cadastral assinada). Hoje eles já abriram a minha conta, e em alguns dias recebo o cartão e o token para transações online. Acho que vale a pena, já que a conta é isenta de taxas e possui TEDs ilimitadas. Uma boa alternativa para quem faz transações para aquisição/venda de criptomoedas.

Esse limite de 5000 Reais caiu para 2000 reais no mês passado. http://oglobo.globo.com/economia/fisco-vai-monitorar-transacoes-mensais-acima-de-2-mil-18595543. Sempre que ocorre uma movimentação um pouco estranha, variação de depositos e saques, o banco fica atento.

Se as transações que estão sendo feitas são feitas entre contas "normais" e dentro dos valores permitidos para CPF ou CNPJ, então não há nenhum motivo para haver bloqueio ou qualquer complicação.

Se por algum motivo que não seja uma suspeita de fraude, o banco bloquear sua conta, ele tem que te dar explicações, e normalmente isso vem através de algum não cumprimento de regras do Bacen, se não, você pode entrar com uma ação na justiça pedindo ressarcimento e muito mais (sem detalhes).

Já transacionei mais de R$100.000 em diversos bancos e nunca tive problema. Minero em grande escala desde o início de 2014 e tenho associações em sites de jogos e mineração em nuvem (não GHS, participações nos lucros).

Se você transacionar mais de R$5000,00 por mês sem haver nenhum "lastro" ou sem haver um CNPJ, com certeza vai entrar numa espécie de "malha fina" do banco central. Se você tiver uma movimentação (e uma normalidade constante em sua conta) o banco nunca vai encerrar ou bloquear sua conta. O problema é amarrar a movimentação da conta com a declaração da RF. Só isso... se na RF estiver "vago", o banco vai grampear mesmo. Então... conselho... use um CNPJ de prestador de serviço

Não há o que temer, apenas, saibamos "jogar" o jogo dos bancos brasileiros e dentro das (farsas) que são as leis brasileiras.

edit: existem mil maneiras de "não cair" nessa "malha" do governo e dos bancos. Se alguém quiser saber, detalho depois.

Hmm bom saber disso. Ja vis mais uns 2 outros bancos que o pessoal cita aqui que parecem ser bem interessantes mas nao arrisquei por serem pequenos. Irei rechecalos sabendo que tem essa marge de segurança por tras.

Bancos precisam seguir uma serie de regras do banco central para garantir a solvencia. No final, um banco grande tem a mesma chance de falir que um banco pequeno, e o banco central atua de forma a garantir que os clientes não engulam o prejuizo. Claro que isso pode mudar de um dia pro outro, mas por enquanto é assim que funciona :-D

Tenho interesse em abrir contas nesses bancos mas fico com medo pois sao pequenos e, acredito que como uma exchange, eles possam sumir da noite pro dia... ai perco a coragem de criar neles

Interessante essa Conta Digital do Banco Intermedium. Acho que também irei abrir uma.

Nesta semana vou abrir aquela Conta Digital no Banco Intermedium, isenta de taxas e com TEDs ilimitadas. Vamos ver qual é a desse banco. Alguém aqui usa?

Exatamente, mas em tese se você ligar lá e confirmar todas as transações eles têm a obrigação de liberar sua conta na hora.

Não acho que esse tipo de coisa é porque os bancos estão tentando melar as exchanges não, acho que tem mais a ver com essas transações incomuns mesmo!

Eu tive um problema muito parecido com o Bradesco...

Uns 6 meses depois, o juizado de pequenas causas resolveu que o risco de fraude é o negócio do banco, e eles não podem "terceirizar" esse risco para outro cliente (eu)... recebi o dinheiro de volta, danos morais e juros pelo período... sorte que o bitcoin também caiu de preço durante esse preço e pude comprar mais que o dobro do que havia vendido e levado calote.

Se você pode provar que vendeu e entregou o que vendeu, o banco não pode estornar o valor da sua conta... simples assim.

Adriano

Eu vi em um grupo no Facebook que eu rapaz foi lesado com venda direta de bitcoin. Pelo que ele relatou uma alma sem luz roubou uma conta bancaria e se passou por dono e comprou via transferência eletrônica 2.8 BTC de um rapaz e ai o dono da conta prontamente entrou em contato com o banco e registrou B.O

Até que nunca tive problemas como aplicativo do Itaú digital. Não sei se é por causa que uso o sistema Windows mobile 10 e não o Android. Nunca tive problemas com o Itaú

Eh, pra PF. Nunca utilizei PJ mas PF é o melhor entre todos. Da pra meelhorar mas por enquanto ta otimo

BB pra PF né? O sistema pra PJ é horroroso e ainda sofro mais pq uso Mac.

Eu tenho usado cada vez mais só o cartão de crédito. Banco só na hora de pagar a fatura, e olhe lá! hahaha

Itau eh horrivel... o aplicativo até um dia desses nao funcionava em estados que nao estivessem no horario de verao... ridiculo.
Melhor sistema web que tem eh do BB e do Bradesco. O da caixa eh o pior de todos... o do itau eh melhor do que nada.

Bradesco é de boa, eles são mais ligados em tecnologia, ao contrário daquele "digitau". Lembro que dava pra acessar a conta BradescoNet pelo Mega Drive quando internet no Brasil (no videogame de cartucho ainda!) era algo precário.

Eu uso Bradesco e, pelo menos por enquanto, não tive problemas.

Também tenho investimentos no Tesouro Direto, mas uso corretora. Diversifico meus investimentos, incluindo bitcoin

A Caixa cobra uma taxa de 0,40% a.a. e o repasse de recursos é em D+1. Eu utilizo uma corretora que não cobra taxa e repassa em D+0. Além disso eles são agentes integrados, ou seja, você consegue comprar e vender diretamente da plataforma deles, não precisa entrar no CLBC. Recentemente eles lançaram um app pra smartphone, dá pra investir/resgatar direto do celular!

Tem uma lista no site da Receita, mostrando todas as instituições: http://www.tesouro.fazenda.gov.br/tesouro-direto-instituicoes-financeiras-habilitadas

Estou pensando em investir um pouco em tesouro direto, Paredão teria alguma indicação para quem esta começando agora?

Interessante, conhecia a Sofisa como Banco Físico, essa opção de Banco Digital não sabia que existia. Obrigado pelas informações. Pode ser que no futuro eu saia do tesouro direto da caixa para uma dessas opções.

São dois na verdade, mas uso apenas um: Sofisa Direto. Todo processo de abertura e movimentação da conta é feito de maneira digital e remota, pelo site e aplicativo para smartphone. É um banco de investimento, mas eles possuem o recurso de pagamento de conta, linha de crédito (com juros menores que os bancos maiores) e, títulos de investimento. Assim como outros bancos médios, eles precisam oferecer uma taxa maior dos juros para captar mais recursos e chegam a oferecer taxas ainda maiores, acima de 100%, porém com prazos para vencimento, a partir de 1 mês.

Eu prefiro usar a liquidez diária pois tenho o dinheiro disponível a qualquer momento, rendendo ridiculamente muito mais que a poupança - com os juros atuais chega a ser o dobro, mesmo incidindo IR. O risco é maior ao usar um banco pequeno, em comparação aos grandes players, mas a isenção de taxas e burocracia, o rendimento maior compensam. Pelo menos até R$ 250.000,00, que é o valor segurado pelo FGC (Fundo Garantidor de Crédito), o mesmo que garante o dinheiro da poupança (não, não é o governo que garante seu dinheiro!).


O outro banco é o intermedium, mesmo esquema de taxas, investimentos etc. Eles tem cartão de débito mas eu nunca pedi.

O cartão roxo eu sei que é o Nubank, mas por curiosidade, qual seria esse Banco Digital que paga 100% do CDI

Espero que o dia em que proibirem eu não precise mais usar esse sistema jurássico. Faz anos que não entro em uma agência bancária, não consigo entender essas pessoas que perdem horas na fila do banco para pagar contas que levariam alguns segundos por meio digital.

Tenho deixado todo meu dinheiro investido em um banco digital (de verdade, sem agência), rendendo 100% do CDI com liquidez diária.  Faço todas minhas compras com cartão de crédito (aquele roxinho, sem anuidade) e só movimento o dinheiro uma vez por mês, pagando a fatura do cartão. As faturas podem ser pagas diretamente da conta do banco digital. Tudo a custo zero.

Eles devem ta fazendo essa coisas para desencorajar quem tente entrar no mundo de BTC... Ja que por enquanto nao podem proibir

No Bradesco eu não tenho problemas, eu faço algumas transações, algumas poucas por semana mais nunca tive problema, estou nele a 4 messes

Eu nunca tive problemas com o Itaú e nem tenho agora. Mas eu percebi algumas "movimentações estranhas" do banco. Depois que passei a fazer transferências de valores para contas de terceiros, relacionados a bitcoins, as confirmações da transação passaram a demorar 1 dia útil - mesmo entre contas do mesmo banco.

Além disso quase tive de pagar 20% de multa pelo não pagamento do boleto do meu aluguel. Fiz o pagamento no último dia do prazo e recebi o comprovante de pagamento. Dias depois a imobiliária me enviou uma mensagem que não havia pago e geraria um novo boleto com a multa. Fui descobrir que o Itaú estornou o valor do nada, mesmo enviando comprovante de pagamento.

Ou eles estão fuxicando minha conta, e de outros que usam bitcoins, ou tem um sistema horrível, que para de funcionar das 00h as 01h; o mais provável é que sejam os dois. E ainda se vangloriam de se auto-intitularem "digitais".

Só mantenho minha conta aberta pois é digital (não pago nenhum centavo de mensalidade e tenho DOCs e TEDs gratuitos) e preciso receber por ela. Faço todas minhas transações pelo Bradesco e estou estudando a possibilidade de começar a pagar tudo com bitcoin (paguecombitcoin.com, bitcol etc).

Faço uma media de 2 por semana mas não são de alto valor, por isso não sei dizer a frequência de vocês e os valores

Só para eu entender melhor, quantas transações de deposito e saque você realiza por dia para que o banco suspeite das transações ?

Comecei a fazer trade recentemente com o Itau comprando um pouco de BTC e vendendo, como foi dito o Banco tem um perfil seu de transações quantia de entrada ou saída de dinheiro se de uma hora para outra você começar a fazer muitas conferenciaras eles podem bloquear o acesso para garantir que seu dinheiro não está sendo desviado sem sua autorização.
Isso deve ser conversado com o Gerente, não precisa dizer que é BTC esta trabalhando com comercio eletrônico rs

Eu já estou evitando ao máximo o Itaú, para qualquer transação bancária. De digital não tem nada!

É normal este tipo de bloqueio, não por causa do BTC mas por transferências para contas "estranhas".

O banco suspeita que as transferências não foram feitas por você e bloqueia.

Agora acredito que o problema possa ser outro. O que te cancelaram foi a "assinatura eletrônica", aquela que você usa para enviar dinheiro ou receber "eletronicamente". Não é Isso "Presencialmente" você pode ainda realizar essas transações

Continua estranha essa situação. O banco, quando encontra uma transação "suspeita"(valores acima de determinado limite, por exemplo), informa prontamente a receita federal e ao Bacen. É a receita e o Bacen que irão avaliar se é legítima ou não. Não estou entendendo o posicionamento do Banco.

Na verdade é questão de segurança do banco.
Eles possuem um sistema que traça um perfil da sua conta e se do nada sua conta agir de modo atípico do seu perfil eles podem considerar que seja uma fraude e bloqueiam a transação.
Isso tem em qualquer banco, mas podem ser sistemas de fornecedor diferente e que agem de formas diferentes, mas basicamente é assim que funciona.

Concordo com você, mas como moramos no brasil as transações que eles não tem conhecimento são possíveis "fraudes". 

Quem tem que decidir se é suspeita ou não é a polícia, receita...

O banco é um prestador de serviços seu, o dinheiro é seu, e você ainda paga por aquela porcaria...Esses gerentes de banco são uma piada.

Cara é por que eu fiz 7 transferências seguidas de valores "consideráveis" para contas que também praticam o mesmo tipo de transações suspeitas;
isso foram palavras do meu gerente; Augusto Roberto Lima

Cancelaram por transações suspeitas O gerente disse o que Eles tem que provar o que venha a ser "transações suspeitas".

O itaú não gosta de bitcoin nem um pouco. Eles trancam a sua conta sem te avizar porra nenhuma. Só dor de cabeça. Se você tem conta do itaú e quer mexer com bitcoins considere fazer uma conta no bradesco para negociar bitcoins. O bradesco não tem nenhum problema com bitcoins. Aceitam numa boa.

O Banco do Brasil também é relativamente safe. Eles só enxem o saco se você começar a movimentar muito bitcoin.

Eu tive um problema com a caixa, eles cancelaram minha assinatura eletrônica, disseram que haviam muitas transações suspeitas na minha conta; agora troquei pra o Bradesco.

Amigos, bom dia

O assunto do título foi levantado em um outro tópico, e como é um assunto relevante para a comunidade brasileira, estou abrindo este tópico.

Vocês já passaram por alguma situação onde o seu banco negou alguma transação relacionada com Bitcoin? Uma TED de/para alguma exchange não foi realizada? Aparentemente, o Banco Itaú está realizando tal prática.

Vocês possuem informações de outros bancos que estão fazendo o mesmo?