Topic: Banka previse pita (Read 864 times)

To su me pitali na mjenjacnici kada sam (ako se ne varam) unutar mjesec dana kupio preko 45 000kn kripta. Uglavnom javim sto je bilo za 15-20 dana.

Jedino što ti se može dogoditi je da te u banci pitaju nekoliko osobnih pitanja tj. da popuniš nekakav obrazac sa takvim pitanjima, tzv. mjere 'dubinske analize' stranaka koje proizlaze iz 'Zakona o sprječavanju pranja novca i financiranja terorizma'. Za fizičku osobu traženi podaci su: ime i prezime, prebivalište, datum rođenja, OIB, broj osobne, državljanstvo, zatim podaci o namjeni i predviđenoj prirodi poslovnog odnosa, podaci o izvoru sredstava koja jesu ili će biti predmet poslovnog odnosa i naposljetku podaci o izvoru sredstava koja jesu ili će biti predmet transakcije.

Hvala, prvi cu put prodati coin, ali tek za nekih 15-20 dana, pa javim jesu ista pitali/slali.

Vise nego vjerojatno 0% sanse da ce te netko za to zezati i gnjaviti, pogotovo ako nije svaki dan po 4k kuna, a cak i da je svaki dan isto nisu sanse velike.

Ako se proda recimo 4000kn kripta, kolika je sansa da ce mi ista slati/pitati?

Ovo sa poreznom ti ne bi znao reći kako se rješeva. Koliko sam ja upoznat, u Njemačkoj i Austriji nema poreza na dobit kod zamjene Bitcoina u Fiat ako je taj isti Bitcoin čuvan (hodlan) godinu dana i duže. Jedna od mjenačnicam koju njemci često spominju je https://www.bitcoin.de/en
Ja je nisam nikad koristio.

Jesi probao pitati u njemačkoj sekciji? U Hrvatskoj se može doći u neku crypto mjenjačnicu i uplatiti do 15.000 kn bez ikakvih dokumenata. Pitanje kako stvari stoje u Njemačkoj, ali vjerujem da ekipa u njemačkoj sekciji foruma zna.

U Njemackoj sam

Zašto? Zar ti 15k kuna po transkaciji nije dovoljno?


Ili si predaleko od Zagreba ili Splita?

Sad isao malo istrazivati i vidim da se sa Binance nemoze slati Fiat...
Znaci jedino preko neke mjenjacnice, e sad sto koristiti a da se nema problema sa poreznom...

Ako nude transfer na banku, trebao bi moci. Jer sa Revolutom dobijes bankovni racun u UK
E sad, da li su pizde ko neki pa cim vide da je Revolut kazu "e nemoze", neznam.

Stvarno nemam pojma. Prije dvije godine sam otvorio Revolut da si na njega isplatim neku lovu sa Coinbase i to je išlo bez problema. Samo sam odabrao SEPA transfer i upisao IBAN mog Revolut računa. E sad, čuo sam neke priče da je Revolut ljudima znao blokirati račun ako bi na njega došao novac sa kripto burzi. Ne znam jesu li to priče ili je stvarno tako ali meni nije ni važno jer ne koristim Revolut za kripto. Zapravo, ne prodajem kripto uopće.

Ok ,hvala
A jel znas moze li se sa Binance racuna poslati novac na Revolut racun?

Nisam kupovao kripto preko Revoluta, ali mislim da ne postoji opcija za uplatu kripta na račun. Jedino što možeš je kupiti kripto pomoću fiata koji imaš na Revolut računu i onda nakon nekog vremena možeš taj kripto opet prodati za fiat. Ne možeš (barem za sad) kripto koji kupiš poslati na neki drugi wallet pa vjerujem da onda ne možeš niti kripto koji si kupio negdje drugdje poslati na Revolut.

Vidim na app da postoji kripto trgovina sli mi nije jasno da nemogu nikako vidjeti broj racuna na koji mogu uplatiti kripto!?
Razmisljam da uzmem njihovu karticu jer mi prvenstveno olaksava zamjenu eura u hrk i potrosnju bez provizije, s ne da mi kod svake kupnje uzmu postotak i jos zarade na konverziji

p.s. mislim da se od nedavno crypto moze prodati i preko ecd.rs i to anonimno! Zgodna opcija za malo veci fee.

Jos jedna zgodna opcija je prodaja crypta preko localbitcoins, uspesno sam trgovao par puta. Imate za SRB dva redovna prodavca kod kojih mozete kupti/prodati, naknada 5-6% ali vam novac uplate na dinarski racun (bude jako brzo a vi potom njima pustite btc, funkcionise preko escrow-a). To je fakticki uplata fizickog lica drugom fizickom licu te ste mirni od strane banke ili kakve poreske zavrzlame.

za ozbiljne trejdere pisite PM, nudim pomoc u resavanju crypto poteskoca.

Ne mogu da garantujem, Payoneer sam spomenuo jer imam par drugara koji rade preko up-worka a novac povlace na tu karticu. Prednost payoneer je u anonimnosti. Licno sam prodavao kripto i povlacio na paypal (koji je isto tako kontroverzan po pitanju crypta jer su znali ljudima da blokiraju racun) no ja nisam imao problema sa njima. E sad paypal ima malo ludji fee ali se zgodno povezuje na debitne kartice.

Payoneer, koliko ja znam, ne dozvoljava bilo kakve transakcije koje su povezane sa kriptovalutama. To je čak i naznačeno u njihovim Uvjertima i Odredbama. Vjerovatno imaju neke mehanizme i način da provjere porijeklo novca i da ga povežu sa kriptovalutama.
Da li si lično nekada slao novce od prodate/trgovine kriptovalutama na Payoneer i da li su postavljali neka pitanja?

Tesko da se moze iskulirati. Banke su zlo nevidjeno, mene su svojevremeno zvali u poslovnicu (ja mislio samo izjava) medjutim trazili mi i ugovor izmedju Bitstampa i mene 
Sva sreca pa mi je to bilo test povlacenje novca na devizni racun (ne karticu), pretrpeo duple troskove transakcije. Banka odbila da taj priliv i vratila novac sa bitstamp. Znaci za ljude iz SRB samo povlacenje na karticu (telenor/ intesa/ mts).... naravno jos bolje preko payooner kartice (jeste da su vece naknade ali ste bar sigurni da vam poreska nece sesti za vrat

Nastavak priče:
https://www.poslovni.hr/vijesti/hrvatska/podizete-novac-na-salteru-ili-ga-saljete-u-inozemstvo-u-banci-bi-vam-zbog-toga-mogli-postaviti-nekoliko-osobnih-pitanja-362863
Kakva su iskustva forumaša?

OK, napisat ću još jednom i onda  odustajem... Stvarno mi se ne da više objašnjavati iste stvari unedogled. Porezna uprava jedne zemlje ne može baš tako lako dobiti podatke od banke koja je u nekoj drugoj zemlji. Nije isto imaš li devizni račun u zemlji u kojoj plaćaš porez ili u drugoj zemlji. Porezna uprava od banke u stranoj zemlji može dobiti podatke samo ako ima osnovanu sumnju da tamo primaš novac. Pa ne može Porezna iz Hrvatske obilaziti banke svugdje u svijetu i ispitivati imaju li Hrvati račun tamo.

To je to... Povlačim se sa rasprave o Revolut kartici i zašto je ona bolja ili lošija od neke druge. Imate Google pa istražuje malo sami.

Ne vidim onda koja je prednost te cuvene revolut kartice. Ako sam dobro shvatio da bi ste je uzeli morate dati banci licne podatke (kartica koja je vezana za vas devizni racun u UK banci). To mi je isto kao i devizni racun u SRB. Poenta je prodati crypto i podici kes a opet sacuvati anonimnost.

pa to je razlika, ako punis devizni racun onda si duzan prijavit i platit porez, koriscenjem MinexPay kartica si ispod radara
mnogo dobra opcija za one koji  trguju vecim novcem u kriptu

A što znači kripto kartica? Ako misliš na to može li se Revolut direktno "puniti" kripto valutama i onda trošiti fiat na POS aparatima i bankomatima, onda ne. Revolut je obična kartica tekućeg računa u Engleskoj koja za korištenje ne uzima proviziju. Ali meni takva kripto kartica nije ni potrebna. Kad želim potrošiti novac od kripta, prodam kripto na burzi, prebacim na Revolut i trošim.

Makar, mislim da ću ići u BTC mjenjačnicu u ZG-u idući put kad ću prodavati kripto. Platim 5% (mislim da je netko rekao da je to provizija) i dobijem keš na ruke.

A jel Revolut kripto kartica?  Imas recimo i Wirex ali kartice izdaju samo za UK. 

Ovo što sam linko za novi zakon od sprječavanja financiranja terorizma i pranja novca, moja banka, nezz za ostale nakon 15k kn uplate/čak i isplate, tj kad kupujete btc traže određene dodatne podatke, ubiti raspituju se što i kako, još znam da je ta ista banka odbila transakciju za Antminer S9 jednostavno su odgovorili da njihova politika ne prihvaća takav oblik zarade

OK, to razumijem. Ali kako je kartica bez identiteta ako ta banka isto traži KYC? Što se tiče dostavljanja podataka Poreznoj upravi, kod Revoluta je ista stvar. Sigurno engleska banka neće Hrvatskoj dati podatke samo zato jer su tražili. To se isto tako mora tražiti sudskim putem. A kako si i rekao, netko mora posumnjati da ja u engleskoj banci imam račun da bi sudski tražio podatke o transakcijama.

A ovo što si napisao da sam kupac-turist, tako je isto s Revolutom - ja u Hrvatskoj imam karticu iz Engleske i ja sam za bankomat ili POS aparat turist s inozemnim karticom.

Znači, ako ne znaš što je Revolut, to je bankovni račun u engleskoj banci. Banka zna moj identitet jer sam isto prošao KYC kod te banke. Prednost Revoluta je što ima odličan tečaj i nema provizije do određenog iznosa.

nije isto, ne moze banka da ti izda karticu bez identiteta, ali sediste banke je ofsor.
kad povlacis kes na bankomat ili koritis pos terminal, za bankomat ili pos terminal ti si kupac turista, njih ne interesuje odakle ti poreklo novca nego jel imas dovoljno novca na kartici za tu transakciju. Za poreklo novca odgovaras banci gde primas priliv a ne gde trosis pare. Ofsor zemlje ne salju podatke poreskoj, zato i jesu poreski rajevi.

U slucaju da se protiv tebe iz nekog razloga povede neki sudski spor i sud trazi listing onda su oni u obavezi da to dostave, ali treba neko da posumnja da ti imas racun tamo da bi sudski trazio listing...

Nisam baš shvatio... Zar nije onda to isto kao i npr. Revolut? Mislim, ako moraš napraviti KYC onda Porezna uvijek može tražiti informacije od te banke. OK, jedina razlika je što na Revolut možeš slati samo fiat, ali što se tiče kontrole mislim da je ista stvar.

kartica jos ne radi, ali ce uskoro

U pitanju su VISA kartice za koje su vec poceli preorderi, datum pocetka verifikacije dace u ponedeljak. Zanimljivo je da su napravili svoju banku i fond koji je registrovan u Japanu. Princip rada je sledeci, Korisnici salju svoj BTC, ETH ili njihov MNX na adresu fonda, vi podizete kes na bankomatu ili placate na pos terminalu, fond prodaje vase koine i salje kes na racun u banci za koji je vezana kartica. Znaci kurs je onaj u trenutku koriscenja kartice a ceo proces traje 3 sekunde, na taj nacin VISA ne zna da je u pitanju novac od kripta jer fond salje redovan kes, sa druge strane fond je registrovan u japanu gde je kripto legalan

deluje komplikovano, ali ovo je jedini nacin da imas VISA karticu koja nece biti banovana. Bilo je puno slicnih pokusaja pa znamo da su svi banovani, ovi su napravili sistem da ne mozes biti banovan.

jedini ''problem'' je sam sistem kartica (moraju i oni imati neku korist)
imas na samom sajtu objasnjeno za svaku karticu. Recimo Gold kartica kosta 5 MNX, to placas i radices KYC (ako slucajno ne prodjes vracaju novac), nakon toga cekas da ti stigne kartica i onda imas obavezu da aktiviras karticu, to radis tako sto uplatis 50 MNX koji nisu za koriscenje, znaci tih 50 su kao blokirani a sve ostalo sto uneses BTC,ETH,MNX mozes koristit. Naravno u svakom trenutku mozes da odlucis potrosit tih 50 MNX ali onda ti kartica vise nece biti GOLD nego standard. Razlika izmedju Gold i Standard kartice kao i svih ostalih je dnevni/mesecni limit za dizanje para.

realno ako si sitni miner ili sitni trejder onda ti je standard kartica sasvim OK, kosta 2 MNX da je narucis, nemas obavezu nista da drzis na njoj ali mozes podic maksimum 200 dolara dnevno odnosno 2000 dolara mesecno. Ako si ozbiljniji igrac onda ti nije problem da blokiras 50 MNX jednom kad ces moci dizat 1000/5000 dnevno/mesecno. Da ne idem jos vece kartice. U svakom slucaju bolja varijanta nego placat porez drzavi, da ne pricamo da ce kroz ovu karticu kockari i frilanseri prat pare takodje da bi izbegli uplatu na racun i prosli daleko od poreske. Prakticno tek treba krenut KYC a vec 10000 narudzbina za 25 dana. Bice boom ove godine

Koristiš li ti tu karticu i kakva su iskustva?
Koje podatke si trebao dati za identifikaciju?

zaboravite na banke, pogedajte moj potpis i resite se domacih bandita
bolje koristit kripto kartice nego da te posle boli glava sa nasim bankama

Znam za Hrvatsku, novi zakon od ove godine čini mi se, možete pročitati o čemu se radi na
https://www.zakon.hr/z/117/Zakon-o-sprje%C4%8Davanju-pranja-novca-i-financiranju-terorizma

Mene su zvali da odem i potpisem u sledecih dan-dva, ja nisam otisao a proslo je vec mesec-dva Ali sam negde procitao da su duzni da imaju te podatke do kraja godine cini mi se, tako da nije zurba. A nije ni nesto mnogo bitno, bar dok se ne uhvate ozbiljnijeg oporezivanja svakog moguceg dinara/centa/satoshija.

Mislim da svi su dobili te mejlove. U budućnosti sve češće će banke slati takve mejlove dabi sebe zaštitili a zakoni će se stalno menjati.
I ja sam dobio mejl ali još nisam imao vremena da pročitam.

Nemojte se zajebavati i isplacivati vece sume na racun, tj. nemojte nista isplacivati jer kad tad budu poceli zahebavati oko toga, mozda cak sljedece godine nakon veljace nakon kad prode zadnji dan za prijavu poreza. Ima hrpa kartica za to ili nadete nekoga za na ruke.

Ako žele, mogu nas sve oporezivati već danas a mogli su ustvari i od prvog dana. Nakon što ti dobiješ uplatu na neki od svojih računa, oni te zatraže dokaze o izvoru sredstava. Ako ne možeš dokazati, ide kazna i porez koji oni odrede, ako možeš onda se oporezuje po postojećem zakonu u koji zarada od trgovanja kriptom i te kako spada. Zna se koliko je porez na kapitalnu dobit, kojili je prirez i to je to.

KYC nema nikakve veze sa porezom, već sa poštivanjem međunarodnih pravila i ograđivanje banaka od toga da ne izgube pravo na sudjelovanje u SWIFT transakcijama, pravo na pristup određenim tržištima itd. Banke to rade da bi zaštitile sebe a ne da bi nešto loše napravile vama. I sam planiram pokrenuti neki kripto biznis. I ako ću imati bilo kakav doticaj sa fiatom, morati ću raditi KYC svojih korisnika. I trenutno mi je to ustvari i glavni deal killer. Ne želim to raditi i pitanje je dali ću se baciti na takav posao ili ne upravo zbog KYC-a.

Ma samo traže načina da nas oporezuju, samo što još uvek neznaju kako, za sad pokušavaju sa KYC procesom da nas evidentiraju to je sve što mogu.

Ma nema veze to nikakve veze sa kriptom, to banke moraju prema nekom zakonu popuniti o svakom korisniku bankovnog racuna. Ja se sjecam da sam isto to ispunjavao na salteru prije godinu ili dvije. A i mislim da povuces veci novac sa kripta na racun banke , da ce te prije porezna zezat nego banka.

nista cudno.to svuda pitaju.ja mislio nesto vezano za kripto

Nema to veze s uplatom i isplatom sredstava od kripta, to je jednostavno zakonska obaveza koja je nametnuta bankama i koju one moraju zakonski ispuniti. To je KYC proces kod banke.

Pojma nemam koja je to prica, na taj racun mi stizu sredstva od prodaje kripta. Nista veliko (mozda 2k) obrta u 2018. Ma mogu podici sredstva pa zatvoriti racun......odem u banku preko puta i otvorim nov. banana drzava

Mene banka ništa nije pitala kad sam primio novac (dosta velika količina), ali moguće zato što sam ga brzo podignuo. Sve to (od kuda mi, za što je namijenjen i slično) su me pitali kod podizanja novaca.

Mene su zvali zbog toga, nista bitno, odes, potpises, i to je to. Moraju da se zastite zbog nekih zakonskih akta.

Da, ništa čudno, međunarodni zakoni koji su postavljeni da bi ovima koji peru novac malo otežali posao a ostale jebavali u zdrav mozak tjeraju banke na ovakve stvari. Ništa čudno ako si napravio neku veću transakciju u zadnje vrijeme.

Ako se ne varam, to je ovaj zakon da se spriječi pranje novca ili financiranje terorizma na način da sve transakcije iznad 5000 ili 15000 (ne sjećam se točno) moraju biti evidentirane kome-kako. Isto je primjenjeno i na lutriji i kladionicama koliko znam.

Verovatno ih iskulirati ili odgovoriti negativno na sve tri opcije.

I ja sam isto to primila na mejl od Banka Intese danas, neznam šta da radim.

U Hr postoji ista formulacija, odnosno formular kojeg banke pitaju svakog svog klijenta, tako da to nije ništa posebno.

Jel imao neko slicna iskustva ili sam ja jedini koji je od banke primio mail gde izmedju ostalog pise:

>Takođe, ovim putem Vas najljubaznije molimo, s obzirom na to da je Banka shodno Zakonu o
sprečavanju pranja novca i finansiranja terorizma (član 38. ’’Sl. glasnik RS’’ br. 113/2017 ) u obavezi da
utvrdi da li ste Vi funkcioner, član uže porodice ili bliži saradnik funkcionera, da se sa značenjima tih
pojmova upoznate posredstvom definicija sa poslednje stranice ovog Obaveštenja.

U slučaju da pripadate nekoj od navedenih kategorija, molimo Vas da posetite ekspozituru Banca Intesa
najkasnije do 25.12.2018.godine i tom prilikom pružite podatke čije pribavljanje predstavlja zakonsku
obavezu Banke.
Ukoliko nam u naznačenom roku ne ukažete da ste funkcioner, član uže porodice ili bliži saradnik
funkcionera, i ne pružite podatke koje Banka u skladu sa svojom zakonskom obavezom od Vas bude
tražila, smatraćemo da time potvrđujete da ne pripadate nijednoj od navedenih kategorija.<