Topic: Beginners vraag. (Read 6163 times)

beste jansen227


oke, begrepen, sorry, en ik zal overwegen om een sneller nieuw topic aan te maken, als mijn vraag of opmerking niet aansluit op hetgeen waar het over gaat

dan zal ik de topic een passende naam geven en zal ik niet in de topic "beginners vraag" posten


ik ga nu de forum etiquette lezen, wellicht tot laters! even zoeken hoor, kweet nog niet waar-ie te vinden is


peter, een echte beginner

peterspijzer

Wellicht is het verstandig om je een keertje te verdiepen in forum etiquette.

Zonder een hele goede reden posten in een topic waar al heel erg lang niet in gepost is, is niet echt netjes. Men noemt dit niet voor niks necroposting. Als je door het lezen van een oud topic met een vraag zit is het beter om hiervoor een nieuw topic aan te maken.

En je hebt hier nu een nieuwe vraag gesteld, en hoewel dit een beginnersvraag is, haakt deze vraag niet in op de startpost van dit topic of op de discussie die daar uit voortvloeide. Wat je nu eigenlijk doet is dit topic "kapen" en dat is ook niet echt netjes. In zo'n geval kan je wederom veel beter zelf een nieuw topic aanmaken.

Gelukkig waren we hier al redelijk off-topic bezig, dus maakt het niet zo heel veel uit. Maar probeer hier in de toekomst aub wel een beetje meer rekening mee te houden. Succes!

Graag gedaan, leuke vraag!

Ja, je had het toen in een (heel) oud topic (waarbij een VW Golf voor BTC te koop werd aangeboden) gevraagd (en ik had ook daar antwoord gegeven), maar de moderator heeft het toen (terecht) verwijderd vanwege twee redenen: 1. off-topic; en, 2. necro-post ("dood" topic tot "leven" gewekt, zeg maar...).

Maar je hebt't inderdaad "begrepen"... 

Er zijn nog wel wat andere "winst-punten" te pakken hoor, ik geef zomaar even twee voorbeelden:
- lange termijn waardeopslag (gemakkelijk en goedkoop, en als je erin gelooft met veel potentie tot groei); en,
- snelle en gemakkelijke waarde overdracht (denk vooral aan landen waar de banken niet echt toegankelijk zijn voor "jan met de pet" en/of [terecht!!!] weinig vertrouwen genieten).

En zo kom je dan - bijvoorbeeld - ook uit bij jouw voorbeeld...

sbogovac

dank dank dank

toch fijn als er een antwoord op een vraag bestaat, en dat-ie dan ook gegeven wordt, dat is heerlijk voor de vraagsteller


dit antwoord is afdoende - eindelijk antwoord op mijn vraag gekregen, sinds een half jaar
een keertje zelfs had ik het op dit forum al gevraagd en heeft de moderator er een verwijdering van gemaakt, waarom weet ik eigenlijk niet

fijn dat je vermeldt dat het een noemenswaardige vraag is.......
jouw inziens, dat het de volatiliteit aangaat en de algemene acceptatie van bitcoin

het is me nu ook duidelijk hoe de prijs van crypto zich "dynamisch" verhoudt tot bijvoorbeeld valuta als euro of dollar

tja, winst is er dan eigenlijk alleen te maken in de yield van koop en verkoop bij exchanges, toch?
dit uiteraard in relatie tot andere valuta, dus eigenlijk te vergelijken met het handelen in "valuta-paren"

want als een bitcoinprijs van een produkt aangepast (bijvoorbeeld verhoogd) wordt,
omdat de koers van bitcoin bijvoorbeeld sterk stijgt, dan kun je eigenlijk net zo goed met bestaande valuta betalen

bitcoin moet voor acceptatie serieuzer genomen gaan worden, en dan moet er geen "dynamische verhouding" met valuta bestaan,
anders gaat het niet lukken en blijft 99,6% niet meedoen


heb ik het begrepen?


p.s. we haalden gisteren eten bij de afhaalchinees en een kennis van me wilde met btc betalen
de rekening was 194 euro en hij vroeg of hij met btc kon betalen
de baas van afhaalchinees kwam erbij (een hele belangrijke chinees dus) en zei:
"nee, dat gaat niet, want daar is het bedrag te laag voor...."

DIE chinees had het dus niet begrepen, en een heleboel andere chinezen waarschijnlijk ook niet
Indiërs waarschijnlijk iets meer, door dat 100 rupee-biljet gedoe
Venezuela gaat denk ik ook iets ervan snappen, hoewel goud ook optie is

Je hebt hier - mijns inziens - het belangrijkste probleem te pakken dat algemene acceptatie van BTC als betaalmiddel in de weg staat: de volatiliteit.

Maar het antwoord, dus...:

Dat hangt van de aanbieder af; als het een particulier is dan is hij zelf verantwoordelijk voor de prijsaanpassing. Heel makkelijk, want hij kan ook zelf bepalen op het moment van de transactie of hij akkoord gaat. Betreft het echter een commerciële partij dan zal deze in Nederland gehouden zijn aan de consumentenbescherming die stelt dat een aanbod ook daadwerkelijk nagekomen dient te worden. Daarom zul je zien dat (interfaces op) de websites die een prijs eventueel in crypto adverteren ook steeds automatisch de prijzen zullen aanpassen. Maar wat er eigenlijk meestal gebeurt (in ieder geval bij de webwinkels die ik ken) is dat de prijs gesteld wordt in een geaccepteerde fiat munt (zoals bijvoorbeeld € of $) en pas bij het afrekenproces, nadat gekozen wordt om met crypto te betalen, de actuele omrekenkoers wordt gehanteerd om het uiteindelijk te betalen bedrag op dat moment te berekenen...

beginnersvraagje:

stel, er is een produkt ergens te koop en dat produkt kost nu 1 bitcoin
en dit produkt is een hele mooie smartphone

(dus de waarde in euro's voor deze smartphone is op dit moment ongeveer 830 euro)



en als de bitcoinwaarde nu eens zakt naar 300 euro
gaat de verkoper dan de smartphone een andere bitcoinprijs geven?
bijvoorbeeld 2 bitcoin, ofzo?


m.a.w. wordt de bitcoinprijs aangepast, naar gelang de koers van de bitcoin?



vriendelijke groet, fijne kerstdagen en ik hoop het antwoord te vernemen

De foto komt toevallig uit een mailing van hollandgold.


edit: AmsterdamGold werd in 2009 opgericht en is in 2011 gefuseerd met de ... “Met Goudstandaard en Hollandgold
bron

Heeft Middelkoop niet ook Amsterdamgold opgericht?

Dat kan je wel zeggen ja.

oh owkee

deze man heeft trouwens ook verstand van goud....

Oude mensen (lees vooral mannen) hebben bijna altijd wat grotere neuzen en oren.
Iets met een leven lang bloodsrtelling aan H.gh te maken, daardoor blijft het groeien, omdat oren en neus kraakbeen bevatten kan dit ook groeien.

vindt-ie fijn, beetje in z'n zakken zitten te wroeten op moment dat camera op het gericht is....


(grote neus heeft-ie)

maarjah, niet onverstandig hoor, want in principe loopt btc naar boven en Ag en Au naar beneden (nog)
uiteindelijk heb je dus pm in handen, en wat ga je DAAR dan mee doen?

"media slet"

Neen het is deflatie waarbij iedereen zijn virtuele PM's inruilt voor fiat om andere schulden te betalen


Verkopen voor wat? Fiat?

Ik kijk maar naar 1 curve:

http://www.xe.com/currencycharts/?from=XAU&to=xbt&view=1M

en eigenlijk ook een tweede:

http://www.xe.com/currencycharts/?from=XAG&to=xbt&view=1M

telkens als die een nieuw dieptepunt heeft bereikt, ruil ik mijn BTC in voor AU of AG (afhankelijk van de gold/silver ratio)

bedankt


en tuurlijk, die commercie.... dat snap ik (en wat dacht je van middelkoop?)

overigens nog even iets over PM:
het zakt wel als een tierelier, maar de PM-optimisten zeggen dan:
"het is de dollar of de euro, die van waarde verandert, niet de PM..."
en
"als de economie inelkaar zakt, heb ik nog iets van waarde in handen"

tja, ook waar, maar ik ga daar niet zo van uit, (misschien wel voor 10% kans)

maar ik heb liever dat PM, zoals zilver, VRESELIJK gaat stijgen,
zodat ik die american eagles met flinke winst kan verkopen

voor de rest, met de waarde van bitcoin gaat het in ieder geval crescendo!


misschien later

https://www.youtube.com/watch?v=8GP87dgTqF8

Laat ons wel duidelijk stellen, rickards, turk, schiff en sprott (ook Mike Maloney) zijn allemaal verkopers van PM's en hebben maar 1 doel: je zoveel mogelijk fysiek materiaal (liefst via hen) aan te laten kopen...

hee solarsilver, leuk dat je oneindige stoffen kent.....


ik ben het met je eens, maar help me wat betreft deze materie aub aan een interessante link hierover aub;
persoonlijk vind ik james rickards wel okee, evenals turk, schiff en eric sprott

voor de rest blijf ik ook gewoon nog steeds gefocust op bitcoin, je weet

Ironisch genoeg zal waarschijnlijk de spot prijs van goud/zilver flink zakken als er iets misgaat want heel veel van die virtuele beleggingen gaan gedumpt worden, terwijl de fysieke vraag naar goud/zilver zal stijgen. Pas daarna zal een juiste prijs discovery plaats vinden. Wat je wel ziet is dat bv in India momenteel fysiek met een premium wordt verkocht gezien de vraag die niet kan worden bevredigd door de markt. Dus, eerst een stukje deflatie en dan pas inflatie

WOW!

ik lees hier iemand die het begrijpt.... REËLE BESCHIKBAARHEID

de markt is inderdaad verziekt,
maar het zou goed zijn als een ieder zijn goud en zilver opvraagt,
dan gaat de prijs exploderen
maar dat zal niet gebeuren

maar je weet nooit, he....

 
 

Ja maar bij Zilver en Goud zijn er genoeg virtuele beleggingsvormen die niks te maken hebben met de reële beschikbaarheid en die bepalen de marktprijs, niet de fysieke leverbaarheid. En die drukken de huidige prijs...

nou, in ieder geval is het zo, dat euro's gewoon bijgedrukt worden op dit moment, dus verwatering

goud, zilver, bitcoins worden niet gecreëerd uit gebakken lucht,
want er zit gewoon een maximum aan

en dat vind ik veel eerlijker spel

100%


En het ergste tuig zit dan nog bij het ABP (onze ambtenaren-pensioenpot en een van de grootste institutionele beleggers van de wereld)...

Weet je wat nog een ergere Ponzi Scam is dan de euro zelf? Ons pensioenstelsel, ben benieuwd wanneer dat hele zooitje uit elkaar gaat spatten.

Als het maar voor iedereen duidelijk is dat de Euro geen enkele waarde heeft, en onbeperkt wordt bijgedrukt.
Ergen dan de ergste Ponzi Scam die je maar kan bedenken.

Wees verstandig, gebruik euro`s, spaar ook gewoon maar zet een aanzienlijken deel om in goud, zilver, stenen, en zelfs Bitcoin.

Okay.

You're just giving something a name. We're talking about value here, not nomenclature.

It's just a word game 

But in answer to your question, plain literally; one (1) €, will always remain one (1) €. Likewise the same with BTC's.
The term 'value' here, is double sided: On one hand, one € (or BTC) will always remain one € (or BTC). On the other hand, 'value' cannot be applicable if there isn't something next to it to "extract" that 'value'. So that's why I said you're both correct 

Dat "bitcoin[...] sowieso meer waard [wordt]" is een hele gevaarlijke aanname (net zoals die aanname dat "Euro's [...] evenveel waard [blijven]"...

So how would you express value (without "comparing")?

Well, yeah they do. An € will always be an €; likewise a BTC will always remain a BTC. It's only when you start comparing one value against other values, differences (in any way) will pop out.

So, you're both correct 

Je weet wat ik bedoel, bitcoin wordt sowieso meer waard, omdat de halving ervoor zorgt dat er minder snel coins worden verkregen waardoor de waarde dus omhoog schiet. Euro heeft zo een principe niet, waardoor het dus gelijk blijft, behalve die kleine daling van 2% die relatief nihiel is in vergelijking met de bitcoin halving.

Alsnog is het een goed idee om in bitcoin te investeren, wanneer de wereldbevolking eindelijk wakker is geworden, dan weten ze dat ze in bitcoin moeten investeren, omdat mensen makkelijk corrupt worden, er zijn genoeg voorbeelden van, moet er een gedecentraliseerd platform(bitcoin) als ruilmiddel gebruikt worden. Zodat er geen rare corruptie van een overheid of weet ik veel wat meer kan optreden.

Ehhhhhh... Nee.

Alleen al het beleid van de ECB is dat de euro op jaarbasis 2% minder waard wordt (je weet wel; inflatie) en dan hebben we't nog niet eens over de "marktwaarde" t.o.v. andere munten (dollar, pond et cetera) die per milliseconde verschilt (oftewel devaluatie en revaluatie)... En dan hadden we ook nog af en toe "mazzel" de laatste tijd (crisis met bijbehorende afnemende vraag naar producten en diensten) waardoor de euro zowaar enigszins "meer waard" werd (in de "volksmond" ook wel deflatie genoemd)...

"Euro's blijven evenveel waard"... haha, goede grap...  

Bitcoin is digitaal geld, dus niet fysiek. Euro is geen digitaal geld, dus wel fysiek.
Het voordeel van bitcoin is dat het steeds moeilijker wordt om bitcoins te minen, dit komt door de halving die eens in de 200.000 blokken plaatsvindt. Euro's blijven evenveel waard, terwijl bitcoins juist in waarden zouden moeten stijgen op een lang termijn. Dus ik zou als ik jou was wel in bitcoin investeren, het liefst zo snel mogelijk.

zo is het.......

wat is uw prognose voor de waarde van de bitcoin voor einde van dit jaar?

groetjes

Bitcoin is echt geld    Euro tokens is dat zeker niet.

ik vind het wel spannend om elke dag even te kijken naar de koers

mocht de koers extreem zakken, koop ik een halve bitcoin ofzo
(moet ik wel geld hebben, weetje)

Klopt !, en de tijdspan die je neemt voor je orders is ook flexibel.
Je kan ze 1x per min/uur/dag/week aanpassen.       

Dat valt op zich wel mee, je stelt toch zelf je eigen orders in... 

Als de prijs enorm toeneemt, dan zou ik zelf ook mijn bitcoins verkopen. Niet alleen ik, maar ook vele anderen gaan dan verkopen. Hierdoor gaat de prijs dan ook heel snel omlaag, en kan je dan nieuwe bitcoins kopen voor een lagere prijs. Het nadeel is dat je wel constant de prijs in de gaten moet houden.

Nog even over de Ethereum. Voor lange termijn investeringen zou ik niet kiezen voor Ethereum. De DAO, wat gelinkt is met de Ethereum, was namelijk gehackt. Dit zorgde voor een enorme impact op de prijs van de Ethereum (en de DAO zelf) en is op dit moment erg instabiel.

Bedankt voor de reactie Slo,

Ik zie dit inderdaad ook als een leer curve. Het zou leuk zijn wanneer ik een paar procent winst heb, dit is dan ook wat ik verwacht.

Waneer het aanbod gehalveerd wordt en de vraag naar btc hetzelfde blijft, dan lijkt het mij dat de prijs omhoog gaat. Waarschijnlijk is het wel ingewikkelder dan dat ik omschrijf maar goed.

Maar ik vraag me af wat er gebeurd wanneer de prijs gigantisch toeneemt en iedereen gaat verkopen, ik zag een filmpje op YouTube over 29 feb 2016 toen er een gigantische vertraging was en dat een herhaling niet onmogelijk is. Het zijn allemaal maar speculaties, maar wie weet. deze mevrouw kan het waarschijnlijk beter verwoorden dan ik: https://www.youtube.com/watch?v=_NgFIj9dBkQ

Cheers,

Martijn

Beste Martijn,

Hierbij is niets "gebruikelijk", dit hangt toch wel van jouw eigen voorkeuren af: speel je het op "safe" en stort je het op je bankrekening; of laat je het op de exchange staan en handel je ermee verder; waarmee handel je dan (BTC/altcoin); of "derivaten" (ga je "short" bijvoorbeeld)...

Je ziet, jouw vraag roept eigenlijk alleen maar nog meer vragen op.

Ik zou zeggen: kijk wat je "verliezen" kunt en zie dat als "leergeld"... Maar wat je ook doet: reken je niet rijk.

Groet,
Slo

Hallo Forum leden,

Graag wil ik beginnen in het investeren van Bitcoins/Ethereum. Voordat ik hiermee ga beginnen wil ik graag het volgende weten:

Stel ik koop nu een aantal bitcoins en wil ze verkopen na de 'halving' bijvoorbeeld. Hoe ga ik dan te werk? Is het gebruikelijk om het te verkopen en het geld wat je hier aan overhoudt(mocht ik iets overhouden ) op een bankrekening te storten? Of wordt dit bedrag in iets anders geïnvesteerd? iets met een  stabielere 'waarde'?

het zou mooi zijn als iemand mij hiermee kan helpen (:

Cheers,

Martijn.