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Topic: BFL vs FPGA, quien ya ha comenzado a enviar? (Read 6336 times)

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Alguien de por aqui tiene algun aparatejo de los de BTCFPGA?

Saludos
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Ahora el problema es que BFL se va a convertir en el monopolio de fabricación de hardware, los chips del Avalon de 110nm serán muy ineficientes al lado de los de BFL de 65nm.
Me parece una autentica mierda tener que pasar por el aro de esta empresa para poder seguir en la minería, estaría bien poner en marcha un proyecto para clonar el chip de BFL y producir nuestros propios mineros asic, hay que recordar que al estar utilizando el dinero de las pre-ordenes para el desarrollo de los chips sus clientes se convierten en inversores y como tales deberían tener derecho a recibir el diseño de los chips que ellos mismos han financiado o una parte de los beneficios de su empresa...
Me parece increíble que con la cantidad de ingenieros titulados que salen de las universidades españolas con "supuestamente" conocimientos de diseño de asics y de ingeniería inversa no encontremos en el foro ni uno solo que este interesado en este tema.



Seguramente sea una pregunta compleja pero, como se pueden clonar los chips asics?
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Ahora el problema es que BFL se va a convertir en el monopolio de fabricación de hardware, los chips del Avalon de 110nm serán muy ineficientes al lado de los de BFL de 65nm.
Me parece una autentica mierda tener que pasar por el aro de esta empresa para poder seguir en la minería, estaría bien poner en marcha un proyecto para clonar el chip de BFL y producir nuestros propios mineros asic, hay que recordar que al estar utilizando el dinero de las pre-ordenes para el desarrollo de los chips sus clientes se convierten en inversores y como tales deberían tener derecho a recibir el diseño de los chips que ellos mismos han financiado o una parte de los beneficios de su empresa...
Me parece increíble que con la cantidad de ingenieros titulados que salen de las universidades españolas con "supuestamente" conocimientos de diseño de asics y de ingeniería inversa no encontremos en el foro ni uno solo que este interesado en este tema.



Me uno a la moción, a ver si algún ingeniero se anima a diseñar un asics para minería. Buscando gente he encontrado esto de la universisad del Pais Vasco, http://www.epsevg.upc.edu/xic/ponencias/R0101.pdf. Voy a buscar a ver si encuentro alguna empresa de por aqui que trabaje con asics igual les interesa, nunca se sabe  Embarrassed
aTg
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Ahora el problema es que BFL se va a convertir en el monopolio de fabricación de hardware, los chips del Avalon de 110nm serán muy ineficientes al lado de los de BFL de 65nm.
Me parece una autentica mierda tener que pasar por el aro de esta empresa para poder seguir en la minería, estaría bien poner en marcha un proyecto para clonar el chip de BFL y producir nuestros propios mineros asic, hay que recordar que al estar utilizando el dinero de las pre-ordenes para el desarrollo de los chips sus clientes se convierten en inversores y como tales deberían tener derecho a recibir el diseño de los chips que ellos mismos han financiado o una parte de los beneficios de su empresa...
Me parece increíble que con la cantidad de ingenieros titulados que salen de las universidades españolas con "supuestamente" conocimientos de diseño de asics y de ingeniería inversa no encontremos en el foro ni uno solo que este interesado en este tema.

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Bueno, después de los incumplimientos eternos de fechas, puesto que parece claro que los equipos finalmente no serán humo, lo más importante es que sean fiables y cumplan aproximadamente con las especificaciones que prometieron, así que, al fin y al cabo, si se tienen que tomar un poco más de tiempo para cumplir esas dos premisas (sobre todo la primera) es mejor que se lo tomen (desde mi punto de vista, claro).
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Latest News: Chip Status: Undergoing final testing.
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Por cuanto van ya? Marzo del 2012? Si os apuntais y hacemos una porra con bitcoins  Cheesy
Yo opto por febrero como tope para empezar a enviar, después de esa fecha mis sentimientos serán los mismo que con pirateat40 Xd

http://betsofbitco.in/search?q=BFL

Parece que con BFL no hay oráculo capaz de hacer una predicción certera. Wink

Patientia in reguli nostri prima virtus est.
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No me he dado cuenta de la HuhHuh??

Ya esta cambiado.

 Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin
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Buenas, no es por ser pesao pero han empezado a enviar ya los asics a alguien, me refiero en españa.

 Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin
Preguntas o afirmas?!  Shocked

Yo he estado ojeando el blog y el subforo de BFL... Menuda guerra tienen montada, tanto es asi que le dicen a sus
propios clientes que cuanto mas calladitos esten, menos quejas tendran que gestionar y antes les llegaran sus pedidos...

Josh respondia asi a la pregunta "Cuando sera mandado el primer pack de 75 waffers?":

"Soon. The first 5k chips will be arriving at the assembly house on Thursday, the second set about a week or week and a half after that, and the then rest of the chips another week or week and a half after that. That's the current timeline, and as usual, subject to change."

Fuente


Y por si os habeis quedado con la rabia dentro, aqui esta el post que tienen como purgatorio de los impacientes:
https://forums.butterflylabs.com/bfl-forum-miscellaneous/1099-orders-shipping-pictures-facility-when-my-stuff-here-why-delays-shipping.html
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Buenas, no es por ser pesao pero han empezado a enviar ya los asics a alguien?, me refiero en españa.

 Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin
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Buff, pues vaya panorama! Si próximamente lo enviaran los que lo habían comprado en el verano pasado.. y los que lo compremos ahora? Para navidades?

Estoy indeciso. Entre los rumores de que es una estafa y los plazos de entrega.. Que me recomendáis?
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¿Y el 13 qué dirán? xD

Exacto, han llegado a un bucle que se retroalimenta segun pasan los dias,
si a eso le sumamos el hecho de que no van a seguir el orden de pedido
por fecha, esto ya es el rompan filas de los bitcoiners...

Varios amigos intimos me han preguntado por como meterse en el tema
de las bitcoins y por culpa de el salto tecnologico que NUNCA LLEGA les tengo
que decir que se mantengan a la espera porque no es buen momento para invertir...

 Sad
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BLF
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Latest News: Chips are being packaged now. Expected completion week March 2nd.
Latest News: Estimated shipping date latter part week of March 10th.
Grin

Hace ya semanas que paso de mirar todo esto de los asic pero estas dos líneas que mencionas, junto con el pasado de bfl, me recuerdan a la paradoja de Aquiles y la tortuga Smiley. El día 10, ¿dirán que será el 13? ¿Y el 13 qué dirán? xD
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BLF
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Latest News: Chips are being packaged now. Expected completion week March 2nd.
Latest News: Estimated shipping date latter part week of March 10th.
Grin
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February 24, 2013, 05:32:40 PM
#67
Venga chicos:
http://www.youtube.com/watch?v=SJUhlRoBL8M

Cuando salgan podremos usar las GPU simultaneamente para trabajo intensivo de procesamiento
grafico mientras mineamos, como por ejemplos: Videojuegos, Renderizamiento 3D...  Roll Eyes Minear otras monedas?
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February 23, 2013, 05:59:21 AM
#66
Pues yo, con ese dinero antes compraría bitcoins directamente y esperaría hasta que desembarquen en masa los ASIC, que no creo que suponga mucho más tiempo ya. La próxima revisión de la dificultad seguramente superará los 4M, aunque no nos guste a las GPU les queda muy poco.
vgo
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February 23, 2013, 05:50:17 AM
#65
Son unos hij... si llego a saber que se retrasaban tanto, no hubiera vendido tantas GPU,s de echo ahora mismo no se si comprar alguna mas... Roll Eyes
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February 23, 2013, 05:47:34 AM
#64
Lo malo es que a estas alturas prácticamente ya no queda otra solución que tirar "palante" y esperar a que BFL comience a enviar equipos.
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February 23, 2013, 03:41:21 AM
#63
Hola pacifikdor, te aconsejo que le mandes un PM a vgo, seguro que explicara lo de los gastos de arancel.

De todas maneras, no me extraña que esten cabreados ademas de que los usuarios del subforo en ingles
no son los unicos porque ahi MUCHO dinero parado, que se ha invertido en ellos y estos retrasos solo hacen
que agravar la indignacion y restarles credibilidad. 2 meses son un retraso aceptable, 1 año no.

Muchos consideran a los ASICs, un scam... si el "retraso" llega a un año yo me unire a los malpensados.
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February 22, 2013, 12:15:48 PM
#62
Hola a todos  yo tengo encargados dos single sc desde octubre me parece, sabeis como va la cosa? en el foro  ingles parecen cabreados con los retrassos ...
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February 21, 2013, 06:08:27 AM
#61
Gracias vgo, por aportar tu conocimiento del tema, para lo bueno o para lo malo vale la pena estar informado!

Así que ya sabéis chicos  Undecided nos van a crujir a base de tasas aduaneras e impuestos...
vgo
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February 21, 2013, 04:23:33 AM
#60
Me quoteo para acabar de responderte.

BFL envia por USPS

Lo recibe Correos y al ser aereo, entrara por la aduana de barajas.

Podeis poneros en contacto con atencion al cliente de correos y decirles que vais a recibir un envio de USPS USA de xxx$ de valor declarado y que os informen de los gastos de despacho de aduana, seguro que ya tiene una tarifa fija para ese tipo de envios.

Esta es la partida ( regimen) que deberian aplicar para ese tipo de envio,

http://www.agenciatributaria.es/AEAT.internet/Inicio_es_ES/Aduanas_e_Impuestos_Especiales/Procedimientos_Aduaneros/Declaracion_de_compras_por_Internet_y_envios_de_particulares.shtml
vgo
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February 21, 2013, 04:15:33 AM
#59
Si, con el envio estandar ( si es US Postal) se hace cargo correos y al llegar a Barajas pasaran los tramites aduaneros ya comentados y que despues te cobrara correos en el momento de la entrega o cuando tu vayas a buscar el paquete a tu oficina cercana mediante aviso.
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February 20, 2013, 07:01:00 PM
#58
Comprendo... Pero la respuesta a una de las preguntas de este hilo sigue, bajo mi punto de vista, sin quedar clara. ¿Qué hay que hacer cuando llegue el dispositivo de BFL a España? Todo ello contratando con BFL un envío estándar (el express es carísimo).

Perdonad mi ignorancia, pero es la primera vez que voy a comprar algo (de este tamaño) a EE.UU. No sé si el envío estándar implica que es Correos quien se hace cargo del paquete una vez llegue a Barajas. De ahí viajará hasta mi ciudad (Granada), y una vez aquí ¿qué ocurre? ¿Tengo que ir a por él a algún sitio? ¿Me lo traen a mi domicilio y entonces pago el IVA+Aduana+gastos??

Gracias
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Lo del "randomly" siempre me ha parecido una muestra de seriedad impresionante por parte de BFL.

A mi es lo que menos me preocupa jajaja, pero no me parece mal, da esperanzas a los que pidieron el ultimo día para entrar en el primer lote.
hero member
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Lo del "randomly" siempre me ha parecido una muestra de seriedad impresionante por parte de BFL.
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Puede que estemos vivos y todo para cuando lleguen!  Shocked
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Bueno, aunque ya todos lo saben, para que quede constancia en este hilo  Grin

https://forums.butterflylabs.com/announcements/692-bfl-asic-status.html#post10249

Quote
Week of February 10th
  • We implement the 1/3 shipping plan en mass
  • 1/3 of our assembled units will go to new orders in FIFO
  • 1/3 of our assembled units will go to upgrade orders
  • 1/3 will be randomly selected from both groups
sr. member
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December 12, 2012, 06:34:31 AM
#53
Yo siento que habra minimo otros 2 retrasos, quiero comprar un mini rig, pero al paso que van siento que va a llegar hasta la mitad del 2013 y no quiero tener mas dinero estancado ahi lol, todo un dilema.

Asi como lo entiendo... incluso si hicieras un pedido cuando BFL comience a enviar, tu inversion se quedara estancada al menos unos 6 meses.

S2
RG
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December 12, 2012, 03:05:09 AM
#52
Yo siento que habra minimo otros 2 retrasos, quiero comprar un mini rig, pero al paso que van siento que va a llegar hasta la mitad del 2013 y no quiero tener mas dinero estancado ahi lol, todo un dilema.
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December 12, 2012, 12:04:27 AM
#51
Por cuanto van ya? Marzo del 2012? Si os apuntais y hacemos una porra con bitcoins  Cheesy
Yo opto por febrero como tope para empezar a enviar, después de esa fecha mis sentimientos serán los mismo que con pirateat40 Xd

http://betsofbitco.in/search?q=BFL
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December 11, 2012, 11:22:31 PM
#50
Por cuanto van ya? Marzo del 2012? Si os apuntais y hacemos una porra con bitcoins  Cheesy
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December 01, 2012, 10:29:58 PM
#48
Y otra vez la misma pregunta.

Quote from: Velen Bogdanov;6837
Hello! I want to ask:
If I preorder /buy (and pay)/ today BitForce Jalapeno;
When I will get it at home (probably)?

Quote from: BFL_Josh;6844
Probably around the end of January / beginning of February.

https://forums.butterflylabs.com/pre-sales-questions/467-bitforce-jalapeno-when.html

Como pueden mantener esa respuesta, si al ritmo que van ni siquiera la primera tirada va a estar en enero...
sr. member
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December 01, 2012, 06:50:38 AM
#47
Las informaciones conducen a pensar eso.

O para febrero  Roll Eyes

Si esperaban que los chips salieran el día 24 y no han salido, desde no se cuando que se empezaron a fabricar ahora en dos semanas no se va a rehacer toda la producción, y hablamos solo de los chips, que luego hay que ensamblarlos en las placas, y no se siquiera si el diseñó está probado. Yo cuando hice mi preorden allá por agosto, me dije a mi mismo que tendría si acaso un regalo de navidad, pero va camino de ser un regalo de cumpleaños. el 1 de marzo :DDD

Un saludo

O quizas navidad de 2013  Grin
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November 30, 2012, 08:50:01 PM
#46
Si molesta que siga monopolizando este hilo con BFL avisen Wink

Otro dato para el tema del envio.

Quote from: BFL_Josh;6757
We mark it as "Computer Peripherals"
https://forums.butterflylabs.com/showwiki.php?title=FAQ:Shipping+Taxes+and+Customs&viewfull=1&page=2&do=comments#post6757
legendary
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November 30, 2012, 04:26:01 PM
#45
Es curioso ver los datos proporcionados en la nueva version de bitcoinx, que parece patrocinada por BFL.

Ya te digo, y además los productos de bfl son los únicos que tienen un enlace a alguna web; los demás no.
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November 30, 2012, 02:18:13 PM
#44
Es curioso ver los datos proporcionados en la nueva version de bitcoinx, que parece patrocinada por BFL.

http://www.bitcoinx.com/bitcoin-mining-hardware/

Quote
BFL BitForce Jalapeno                         Availability: December 2012.
BFL BitForce Little Single                     Availability: December 2012.
BFL BitForce Single ‘SC’                       Availability: December 2012.
BFL BitForce Mini Rig ‘SC’                    Availability: December 2012.
BitcoinASIC.com bASIC01                    Availability: 2013.
BitcoinASIC.com bASIC02                    Availability: 2013.
ngzhang Avalon (first 300 units            Availability: 2013.
ngzhang Avalon                                 Availability: Q2 2013.
DeepBit Reclaimer One                       Availability: Q2 2013.
DeepBit Reclaimer 4A                        Availability: Q2 2013.
DeepBit Reclaimer RM                        Availability: Q2 2013.
sr. member
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November 30, 2012, 10:23:52 AM
#43
Las informaciones conducen a pensar eso.

O para febrero  Roll Eyes

Si esperaban que los chips salieran el día 24 y no han salido, desde no se cuando que se empezaron a fabricar ahora en dos semanas no se va a rehacer toda la producción, y hablamos solo de los chips, que luego hay que ensamblarlos en las placas, y no se siquiera si el diseñó está probado. Yo cuando hice mi preorden allá por agosto, me dije a mi mismo que tendría si acaso un regalo de navidad, pero va camino de ser un regalo de cumpleaños. el 1 de marzo :DDD

Un saludo
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November 30, 2012, 09:25:28 AM
#42
Las informaciones conducen a pensar eso.

O para febrero  Roll Eyes
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November 30, 2012, 07:11:07 AM
#41
Las informaciones conducen a pensar eso.
sr. member
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November 30, 2012, 07:02:04 AM
#40
Entonces existe una gran probabilidad, de que recien para enero se envien los primeros...
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November 30, 2012, 01:20:38 AM
#39
Es todo muy raro la verdad, pero a estas alturas sigo confiando mas en BFL que en BTCFPGA y Avalon.

Una cosa que me llama la atención, es que parece que los mas activos en la critica contra BFL son gente que no ha invertido un centimo o que tienen un par de jalapeños, pero los grandes como gigavps, que tiene 4 Mini Rig SC en juego, no andan vueltos locos.

No se si el todavia lo mantiene, pero creo que lo mejor es aceptarlo y tomarlo con calma, aunque me esta costando.

Quote
2012-09-01_freenode.txt:19:35 gigavps: they arrive when they arrive

Edit:
Update:https://forums.butterflylabs.com/bfl-forum-miscellaneous/437-asic-update-26-november-2012-a-14.html#post6600
sr. member
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November 28, 2012, 02:39:44 AM
#38
Gracias por las noticias, tbcoin... aunque ya empiezen a sonar como "donde dije digo digo diego" de politico...
solo que ahora se dedican a insultar a muchos de sus clientes descontestos de bitcointalk llamandonos trolls.

El sábado BFL_Josh decía que los chips seguían en el otro lado del mundo, dos días laborables después ya dicen que tuvieron un fallo y que han tenido que corregirlo, así que confirma que el sábado sabían más de lo que decían, una serie de 20.000 chips no se hacen de un día para otro, y si han sabido que estaban mal esta semana (mentira) no van a estar corregidos para dentro de dos semanas, básicamente porque no se pueden corregir, habrá que hacerlos todos de nuevo.

En fin, es lo que hay....


Un saludo
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November 27, 2012, 11:18:50 PM
#37
Gracias por las noticias, tbcoin... aunque ya empiezen a sonar como "donde dije digo digo diego" de politico...
solo que ahora se dedican a insultar a muchos de sus clientes descontestos de bitcointalk llamandonos trolls.
legendary
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November 27, 2012, 05:29:28 PM
#36
Mas de BFL

Quote from: BFL_Nasser
There is a correction to be made: Chips are not and were not flawed. We decided to add certain clock buffers to improve noise-resistance and possibly increase frequency even further. The improve in noise resistance was our real goal (average frequency increase across a full wafer can be a bi-product). The decision was made to increase the near 100% chance of success even more.


https://forums.butterflylabs.com/bfl-forum-miscellaneous/437-asic-update-26-november-2012-a-4.html#post6311
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November 27, 2012, 11:06:49 AM
#35
Noticias de BFL

https://forums.butterflylabs.com/bfl-forum-miscellaneous/437-asic-update-26-november-2012-a.html

Quote from: BFL_Josh

ASIC Update 26 November 2012
I have been waiting to have more solid information but it's still not available to me at this moment and I'm going to bed soon, so I wanted to put out an update before I hit the sack.

While I can't give a hard date and say "absolutely" this is the date, it looks like the week of the 11th, but that's the "fuzzy" date I have at the moment and I'm waiting on confirmation on a not-fuzzy date from the foundry right now. There was a flaw in the chip that needed to be addressed and it pushed the date out, plain and simple. We are as frustrated with this process as everyone else is and we apologize for the delays. Contrary to some of the trolls over on Bitcoin Talk, we fully intended to start shipping at the end of October, but with a project as complex as this, even our built in padding has proved to be a bit inadequate to deal with all the moving parts, and we will have slipped by ~6 weeks after all is said and done.

The good news is that our shipment of chips will be substantial and we are re-addressing the quantities and compacting the shipment dates. We will have just shy of 100,000 chips available and in our hands before the end of the year, coming in two waves. The first wave will hopefully be the week of the 11th (probably more towards the end I'm guessing) and the second wave will be just before the end of the year. This is enough chips to cover all pre-orders and a lot more besides. This extra time also allows us to make some refinements we wanted to make to a few components, but more importantly, we may have just enough time to get a custom metal or silicon QFN package ready for the rev1 shipments (should know this week), and if that's the case, it will make rev1 boards ridiculously efficient at heat elimination. Originally this was going to be for Rev2 if we didn't go with a flip-chip design (but this would require a lot more work than our custom packaging) - but the extra time we are forced to endure is going to be put to good use.

Once again, we apologize for the delays. We hate them as much as everyone else (probably more), but as the competitors are experiencing as well, sometimes you are at the mercy of other people's schedules and problems. As we said months ago, we are trying to eliminate as many of those points of failure as possible by bringing everything we can in house. Of course, we can't bring a fab in house, so we are at their mercy at the moment. Once we get the chips in our hands, we will have a sufficient enough quantity to see us through until the next order and it should allow us to get up and running in house or at least make good headway into that arena.

vgo
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November 26, 2012, 08:45:39 AM
#34
Ante las quejas del retraso de algunos Canadienses han comentado que darían la posibilidad de usar otro medio (Fedex, UPS o lo que sea) previo pago, claro, con esos tengo yo experiencia, y aquí en España UPS tiene una tarifa de unos 30€ por gastos de tramite en aduana, y creo recordar que las cosas de electrónica que pido a China llevan un 3-4 % de arancel, no creo que por ser origen USA lleven otro muy distinto. Asi que por lo menos lso españoles le sumamos al pedido +-30€ más un 25% y tendremos algo aproximado.


Un saludo

Los 30 eur. que yo calculaba como maximo para ser un precio "normal".

Si aplican el regimen de compras por internet, deberia ser el 2,5% Arancel+21% Iva+30 eur. Gastos de despacho.

Puede que correos, pese a ser mas lento, sea algo mas economico que 30 eur. e igual de fiable. Wink
sr. member
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November 26, 2012, 02:21:10 AM
#33
Pues habrá que añadir esos 60$ porque las aduanas por correos les añades unos días aparte de que el correo se pude retrasar un par de semanas.

Un saludo
legendary
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November 25, 2012, 05:43:43 PM
#32
Y btcfpga ofrece enviar por DHL con un coste de $60.
sr. member
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November 25, 2012, 04:53:28 PM
#31
Ante las quejas del retraso de algunos Canadienses han comentado que darían la posibilidad de usar otro medio (Fedex, UPS o lo que sea) previo pago, claro, con esos tengo yo experiencia, y aquí en España UPS tiene una tarifa de unos 30€ por gastos de tramite en aduana, y creo recordar que las cosas de electrónica que pido a China llevan un 3-4 % de arancel, no creo que por ser origen USA lleven otro muy distinto. Asi que por lo menos lso españoles le sumamos al pedido +-30€ más un 25% y tendremos algo aproximado.


Un saludo
vgo
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November 25, 2012, 06:31:55 AM
#30
BFL envia por USPS

Lo recibe Correos y al ser aereo, entrara por la aduana de barajas.

Podeis poneros en contacto con atencion al cliente de correos y decirles que vais a recibir un envio de USPS USA de xxx$ de valor declarado y que os informen de los gastos de despacho de aduana, seguro que ya tiene una tarifa fija para ese tipo de envios.
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November 23, 2012, 10:26:46 PM
#29
Exacto, ademas de ese video, son incontables las denuncias por falta de delicadeza,
especialmente con los paquetes que pone "Extremely fragile, handle with care"...

No quisiera poder tocar las maracas con mi nuevo Jalapeño Undecided
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November 23, 2012, 04:44:52 PM
#28
¿Lo dices por lo del vídeo de Youtube?  Grin
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November 23, 2012, 02:04:08 PM
#27
BFL envia por USPS
Son USPS los que tratan los paquetes como un balon de baloncesto? O eso son solo del FedEx?
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November 23, 2012, 11:25:33 AM
#26
BFL envia por USPS
vgo
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November 23, 2012, 05:04:38 AM
#25
No, todo depende del metodo de envio ( postal o transportista).

El gasto de Iva 21% y Arancel ( x% variable segun precio producto) es fijo.

Normalmente, el servicio postal o transportista a quien viene consignado el envio, ya tiene un departamento que se encarga del despacho de aduanas ( si es asi, lo unico que teneis que hacer es pagar) el cual tiene un gasto variable, cobraran lo que les de la gana. Desconozco totalmente sus tarifas pero hasta unos 30 eur. lo consideraria normal, hasta 60 eur. un abuso ( 90 eur. es lo que se cobraba cuando yo trabajaba en el sector por el despacho de un contenedor de 40pies de 25tn).

Aviso, en el despacho se pueden dar otro tipo de factores y gestiones adicionales por requerimiento de la Aduana Estatal que pueden encacer su importe. Si el paquete lo recibe Correos o Iberia Cargo , es muy improbable que esto pase.

Al final, para recoger el paquete, el servicio postal/transportita, os daran la quiniela detallada completa de Iva+Arancel+Gastos de despacho, pagais e inmediatamente os vais a buscar el USB mas cercano. Grin

P.D.: Si os enterais previamente del metodo de envio en origen y su consignatario ( quien lo recibe) en España, podreis saber los gastos totales muy aproximados antes de recibirlo.
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November 23, 2012, 01:48:57 AM
#24
Madre mia... oye, y si les decimos a los de BFL que nos lo camuflen un poco
y le pongan un sello muy bonito, como hacian y hacen los de Silkroad?  Roll Eyes

3rd day: still in transit. 4th day: the package arrived! I go over immediately, and it’s this harmless-looking little padded mailer. One would not suspect it of anything nefarious, not with those cute stamps

jajaja, no se yo, ya alguien les preguntaría en su dia si lo podían enviar como "regalo" y en el FAQ tienen:

"
Can Butterfly Labs ship items as a 'gift' or for a lower price than was paid?
No.  We can lose our ability to ship to a country if we falsify customs declarations. We declare all items as "merchandise" for the actual price paid on the customs form.
"

Por lo que consigo entender (despues de filtrar las jergas locales), es que como compradores debemos acercarnos a una agencia de aduanas privada, una vez recibamos el aviso postal de la llegada del envio.

Los costos seran:
- IVA sobre el valor neto,
- Costos de la aduana privada y
- Costos de la aduana estatal.

Es decir:
1.000
+200 > IVA
------
1.200
+100 > ad. priv.
+100 > ad. pub.
------
1400

Si mal no entendi.
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November 22, 2012, 10:47:44 PM
#23
Madre mia... oye, y si les decimos a los de BFL que nos lo camuflen un poco
y le pongan un sello muy bonito, como hacian y hacen los de Silkroad?  Roll Eyes

3rd day: still in transit. 4th day: the package arrived! I go over immediately, and it’s this harmless-looking little padded mailer. One would not suspect it of anything nefarious, not with those cute stamps

jajaja, no se yo, ya alguien les preguntaría en su dia si lo podían enviar como "regalo" y en el FAQ tienen:

"
Can Butterfly Labs ship items as a 'gift' or for a lower price than was paid?
No.  We can lose our ability to ship to a country if we falsify customs declarations. We declare all items as "merchandise" for the actual price paid on the customs form.
"

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November 22, 2012, 10:40:50 PM
#22
Madre mia... oye, y si les decimos a los de BFL que nos lo camuflen un poco
y le pongan un sello muy bonito, como hacian y hacen los de Silkroad?  Roll Eyes

3rd day: still in transit. 4th day: the package arrived! I go over immediately, and it’s this harmless-looking little padded mailer. One would not suspect it of anything nefarious, not with those cute stamps
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November 22, 2012, 07:38:17 PM
#21
Yo ya tengo asumido que me va a salir un pico, pero no queda otra que pasar por el aro... Angry
vgo
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November 22, 2012, 05:20:20 PM
#20
 http://www.agenciatributaria.es/AEAT.internet/Inicio_es_ES/Aduanas_e_Impuestos_Especiales/Procedimientos_Aduaneros/Declaracion_de_compras_por_Internet_y_envios_de_particulares.shtml

"...pueden realizar la declaración aduanera a través de la Sede Electrónica de la AEAT, siempre que dispongan de certificado digital.

Este servicio es gratuito, debiendo el particular satisfacer a la AEAT exclusivamente, los derechos de aduana e IVA (en Canarias se ingresará el IGIC al Gobierno de Canarias). "

Mentira, si un particular se acerca directamente a la sede de la Aduana de entrada del producto a realizar el despacho, el funcionario (de una patada en el culo) lo remite directamente a una agencia de aduanas privada para esos tramites los cuales se pagan aparte del IVA y Arancel.

"Estos importes son INDEPENDIENTES de los que cargue el operador postal o de transporte".

Cierto, como dije antes, el operador postal o el transportista a la llegada del paquete os informaran de los gastos de despacho ajenos al Iva y Arancel. En caso de que no os informen, preguntar antes para no llevar sorpresa.

"Para poder realizar esta declaración, los particulares deben solicitar a SU OPERADOR POSTAL O DE TRANSPORTE el número de declaración sumaria/partida y la documentación comercial que acompañe el envío."

Improbable, si el operador postal o de transporte os facilita la declaracion sumaria y partida para tu ir a la aduana a que el funcionario te de la patada en el culo y remitirte a la agencia privada, pierden el despacho y los gastos que os van a cobrar.
En caso de que el operador postal o transportista no puedan facilitar el servicio de despacho aduanero, os entregan toda la documentacion sin problema ninguno.

vgo
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November 22, 2012, 04:51:10 PM
#19
 Cheesy No, estuve muchos años trabajando en Aduanas ( no la del estado, en empresa privada).

Otro forero, no recuerdo quien, ya posteo las medidas aplicadas a las compras por internet en paises terceros ( regimen especial). Creo que iba en relacion al importe del producto.

EDITO: tbcoin, aqui, https://bitcointalksearch.org/topic/distribuidores-europeos-de-asic-117380
hero member
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November 22, 2012, 02:35:20 PM
#18
¿Y cómo creéis que se va dar el tema aduanero en España con los equipos ASIC de BFL?

Esa es una buena pregunta. Recuerdo que una vez vgo comentó cómo debían hacerse los trámites en la aduana para poder importar material de este tipo. Voy a ver si hago arqueología foril y lo traigo a este hilo.

EDITO: Ya lo he encontrado. Por su forma de postear y sus conocimientos de hardware me imagino que él lleva importando tecnología desde hace tiempo. Seguro que pasará por aquí y te explicará más cosas. El post al que me refería sobre importación de éste tipo de equipos es este:

https://bitcointalksearch.org/topic/m.967057
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November 22, 2012, 02:02:13 PM
#17
¿Y cómo creéis que se va dar el tema aduanero en España con los equipos ASIC de BFL?
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November 22, 2012, 01:31:07 PM
#16
Conste que yo no me agarro los pelos por las nuevas tecnologias, soy un tecnofilo no un tecnofobo...

Lo que a mi y a miles de compradores como yo nos desespera es el mal servicio detras de la empresa que
suministra esta nueva tecnologia, si fuera tan facil optener un jalapeño o un minirig, como facil resulta comprar
una hamburguesa o un PenDrive, yo tendria una habitacion llena de ellos... y no seria el unico!!

No es una cuestion de rebaño borreguil, es una cuestion de tener la iniciativa tecnologica en un mercado
MUY fluctuante, en el que mes arriba o mes abajo puede suponer perdidas o ganancias de millones de euros.

Hombre, facil es, lo que hay que tener paciencia y fe  Grin
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November 22, 2012, 11:27:08 AM
#15
Conste que yo no me agarro los pelos por las nuevas tecnologias, soy un tecnofilo no un tecnofobo...

Lo que a mi y a miles de compradores como yo nos desespera es el mal servicio detras de la empresa que
suministra esta nueva tecnologia, si fuera tan facil optener un jalapeño o un minirig, como facil resulta comprar
una hamburguesa o un PenDrive, yo tendria una habitacion llena de ellos... y no seria el unico!!

No es una cuestion de rebaño borreguil, es una cuestion de tener la iniciativa tecnologica en un mercado
MUY fluctuante, en el que mes arriba o mes abajo puede suponer perdidas o ganancias de millones de euros.
sr. member
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November 22, 2012, 08:58:46 AM
#14
Todos nos agarramos del pelo y gritamos maldiciones en contra de las nuevas tecnologias, pero somos a la vez los primeros en colocarnos a la fila de los compradores Wink
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November 21, 2012, 09:37:38 PM
#13
https://forums.butterflylabs.com/minirig-sc-support/407-shipping-date-if-i-order-now.html

Shipping Date if I order now
"
11-21-2012, 04:49 PM
BFL_Josh
Probably sometime around the end of January or beginning of February.
"
Casi me dan 3 infartos leyendo esto, es importante recalcar que en el post anterior,
un usuario queria saber si comprase un minirig para cuando ivan a mandarselo:

" If I ordered a Minirig SC today, when will it ship out to me in Asia side? Reason is, I am trying to convince an investor to get onboard this BTC mining and I need the ship date to figure out some revenue projections. "

Espero que cumplan con su palabra de que enviarian los paquetes con los dispositivos
de mineo por orden de compra y no "todos a una" ni en plan "rompan filas"...

Yo, con la fecha inicial de Octubre, esperaba tener mi mini rig en febrero, así que si empezando a enviar en Diciembre ( con suerte ) mi estimación se mantiene, la verdad es que seria una alegría Grin Grin Grin

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November 21, 2012, 07:00:51 PM
#12
Desde el momento en que pago, por mas que sea pre-order, para mi es una venta.

Sí, pero a día de hoy es más la venta de una promesa que de un equipo ASIC, esperemos que pronto no sea así, porque si otra empresa diera la sorpresa y pudiera poner ya a la venta sus propios equipos, los de BFL se depreciarían muy rápidamente.
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November 21, 2012, 06:21:26 PM
#11
https://forums.butterflylabs.com/minirig-sc-support/407-shipping-date-if-i-order-now.html

Shipping Date if I order now
"
11-21-2012, 04:49 PM
BFL_Josh
Probably sometime around the end of January or beginning of February.
"
Casi me dan 3 infartos leyendo esto, es importante recalcar que en el post anterior,
un usuario queria saber si comprase un minirig para cuando ivan a mandarselo:

" If I ordered a Minirig SC today, when will it ship out to me in Asia side? Reason is, I am trying to convince an investor to get onboard this BTC mining and I need the ship date to figure out some revenue projections. "

Espero que cumplan con su palabra de que enviarian los paquetes con los dispositivos
de mineo por orden de compra y no "todos a una" ni en plan "rompan filas"...
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November 21, 2012, 05:12:48 PM
#10
BFL :

https://forums.butterflylabs.com/pre-sales-questions/393-orders.html
"
11-19-2012, 02:19 PM
BFL_Josh
By the end of January assuming no snags or anything.
"

"
11-21-2012, 04:28 PM
BFL_Josh
There is no end of January, beyond "We hope to have all pre-orders filled and shipped by the end of January."
"

https://forums.butterflylabs.com/minirig-sc-support/407-shipping-date-if-i-order-now.html

Shipping Date if I order now
"
11-21-2012, 04:49 PM
BFL_Josh
Probably sometime around the end of January or beginning of February.
"
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November 21, 2012, 03:50:44 PM
#9
Más precisamente: Venderán.  Grin

Desde el momento en que pago, por mas que sea pre-order, para mi es una venta.
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November 21, 2012, 03:25:44 PM
#8
Más precisamente: Venderán.  Grin
sr. member
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November 21, 2012, 06:08:26 AM
#7
Pero al fin y al cabo ambos son equipos parecidos, ambos proveedores venden ASICs?
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November 20, 2012, 03:43:39 PM
#6
Se sabe de experiencias de compra ante alguno de estos proveedores?

Han sido responsables...?

Me estoy preguntando y proponiendo invertir fuerte en uno de esos equipos, pero no quiero enviar dinero a un hoyo negro, donde todo se pierda.

BFL y BTCFPGA tienen historial de ventas previo, pero Avalon es una empresa nueva.

Yo he apostado (mucho) por BFL, así que la defenderé hasta la muerte!! Wink ( aunque el cachondeo que se traen con las fechas de envio es vergonzoso)
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November 20, 2012, 02:02:55 PM
#5
Se sabe de experiencias de compra ante alguno de estos proveedores?

Han sido responsables...?

Me estoy preguntando y proponiendo invertir fuerte en uno de esos equipos, pero no quiero enviar dinero a un hoyo negro, donde todo se pierda.

BFL ha vendido (y vende) FPGAs. Las peticiones iniciales se entregaron con mucho retraso pero al menos sabemos que están en la calle. De btcfpga y Avalon no tengo referencias anteriores (quizá es que no las hay, o simplemente no las he visto).
sr. member
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November 20, 2012, 12:51:00 PM
#4
Se sabe de experiencias de compra ante alguno de estos proveedores?

Han sido responsables...?

Me estoy preguntando y proponiendo invertir fuerte en uno de esos equipos, pero no quiero enviar dinero a un hoyo negro, donde todo se pierda.
legendary
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November 19, 2012, 10:02:03 AM
#3
Estan perdiendo mucha credibilidad con tanto retrasar la fecha de envio...
a mi personalmente me parece poco profesional mentir, se realista, calculalo bien,
deja margen para los imprevistos pero cumple con tu puto calendario, BFL...

Ahi mucho dinero parado.
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November 19, 2012, 07:54:19 AM
#2
Nadie

Ultimo cambio en BFL: "Initial product delivery is scheduled for December."

Ultima actualización de BTCFPGA

"
Its midnight here on the left coast and we have made great progress staging for shipping.  We have verified and processed all the remaining credit card orders and set them ready to ship.  There are a handful of leftovers that I have questions about, so I'll focus on fixing those up.  This is for orders up through about 11/15 and ONLY for BTCFPGA.COM.  I'll get into the bitcoinasic.com orders next...

If you haven't gotten a Ready To Ship mail from us yet, feel free to reach out to me.  Some people are reporting that my [email protected] mail is bouncing, so you can use [email protected] if mine is giving you trouble.

After we are done filing the ship pile, we have to move into the email threads and process customer change requests and other special situations.  Again, I'll post an update when that stuff is all incorporated into the pile.  You should receive a follow-up email when your order is changed (if you have an ongoing email thread).

Once we file in all these orders the pile will be all but complete for our Batch 1.  This means I will truly know your customer position in line, and the shipping numbers of your actual units.  I'm close to having time to make a tool that you will use to look up this information!

Best regards, and thanks for the continuing support and new orders coming in everyday!

Dave
 "
https://www.btcfpga.com/forum/index.php?topic=87.msg621#msg621
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November 19, 2012, 05:12:21 AM
#1
1. Alguien ha recibido ya sus pedidos?

2. Cuanto ha costado la importacion?

He leido que los de FPGA ya estarian enviando sus equipos...

S2
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