Topic: Bilgilendirme (Kendi düsüncelerim) (Read 317 times)

Çok güzel bir açıklama olmuş bu hocam teşekkür ederiz. Açıkçası ben de "her ne kadar endişeli olsam da" vergi gelmeden önce yapılan işlemlerden vergi istenmeyeceğini yani yasaların buna izin vermeyeceğini belki de şikayet konusu olacağını düşünmekteyim.

bence bu konudaki en büyük sıkıntı, geçmiş gelirin tanımı olur. mesela, teorik olarak, evini bitcoin karşılığı satan birisi, binance  a bitcoinini yatırdı diyelim.


binance a yatırdığı tl para yani nakit girdi= 0
son bakiye = evin fiyatı (bir rakam uyduralım, 100000 tl olsun, 100000 e ev kalmadı da haha )


Şimdi devlet %20 , yani 20000 ini bana ver derse, bu gelir değil, varlık vergisine girer , kaldı ki tapu harcında alınan bir vergi varken, çifte vergilendirme de olur, saçma olur şahsi kanaatimce.

Şu an için herhangi bir düzenleme hala yok evet. Yıl sonlarına doğru sanıyorum düzenlemeler tamamlanacak ve vergi durumları da açıklığa kavuşturulacak. Belirlenecek vergilendirme oranını dikkate almak üzere geçmiş yıllarda borsada elde edilen karların vergisi istenebilir. Aynı zamanda belki de geçmişe yönelik gibi bir uygulama hiçbir şekilde yapılmayabilir de. Kanunlara göre normal şartlarda geçmişe yönelik vergilendirme hakları yoktu sanki. Fakat normal bir hükümetten bahsetmediğimiz için isteseler alırlar da şaşırmam yani. Ona göre harcamalarınızı yaparken kenarda da olası vergileri rahatça ödeyecek bir para bırakmak tavsiye edilir.

Mümkün mertebe çok güvenip iş yapmamak gerekiyor hükümete. Eğer yurtdışı hesabınız varsa orada tutun orada kalsın varlıklarınız.

Bu konuda hem fikirim. Senin benim veya bu forumdakilerin alayını toplasak ve desek ki biz para getireceğiz toplam x miktar. Ama varlık barışı diye bir şey çıkarın bize, kahkahaya boğulurlar. Gelcek 3-5-10-50-100k gibi rakamlar, hedeflenen rakamların yanında sinek kadar kalır. Yurtdışında o veya bu şekilde milyonlarca doları tek kalemde ülkeye sokma yöntemi yoksa bizim getireceğimiz rakamlar için oturup genelge falan çıkarmaz kimse.

Hocam tam olarak öyle değil, vergi kanununu incelerseniz gelir vergisinin 7 kalemden oluştuğunu görürsünüz, bunu benim şahsi yorumum olarka algılamayın 12 yıllık bir avukat dostumla görüşmelerim sonucunda söylüyorum, vergi kanunla belirtilir, kanunla kaldırılır, eğer yarın öbür gün bu vergi olarak istenirse bile 1 yıl içinde mahkemede iptal edilir, çünkü kanuni tanımlaması yok dedi. Verginin kanunla belirlenmesi ve kaldırılması anayasaya dayanan bir durum imiş, maddesini araştırır bulurum isterseniz.


Youtuberlar söyleniyor her zaman, 2019 yılında reklam gelirleri kanunla belirlendi, sonrası için vergi cezaları kesildi, dolayısıyla, o durum tamamen farklı olarak yorumlanıyor.


Geliri oluşturan, kazanç getiren her şey gelir vergisine tabi değil, kaldı ki gelir vergisi de her şey için belli yüzde değil, en basitinden hangi yüzdeye bile tabi olduğu belli olmayan bir gayri maddi varlığa keyfi bir oran biçip vergi istenmesi vergi hukuku ile bağdaşmıyor. Son yıllarda ülkemizde biraz değişik bir ortam oluşsa da vergi mahkemelerinin halen oldukça iyi işlediğini ifade ediyor arkadaşım. Şuna dayandırıyor, kanunu olmadığı için, mükellef adayı kişi kendini ayarlayacağı bir tebliğe tabi değil, kendilerine tebliğ edilmiş değil, edilseydi faaliyetlerini ona göre ayarlayabilirdi, kaldı ki mevzuatın olmadığı lütfi elvan tarafından da söylenmiş. Sizlerin endişelerini ben de paylaşıyorum, aynılarına katılıyorum, ama bana aktarılan bu şekilde.

Kripto paralara şu anda vergi kesilmiyor fakat şöyle de bir durum var: "Gelir Vergisi"
Geliri artıran her şey bu kapsama sokulabiliyor. Kriptolara ilişkin şu anda herhangi bir şey yapılmamış olmasını ayrı tutuyorum. Doğrudan bir vergilendirme yapmak için çalışıyorlar fakat işin içinde global borsaların olması ve ek olarak yerel borsalardaki trafiğin yoğunluğu bu kontrolü zorlaştırıyor olabilir. Düz mantıkla bakarlarsa şöyle bir şey çıkabilir ortaya: "Senin bankadaki mevduatın 100 bin liraymış geçen sene, bu sene 1 milyon lira olmuş, kes oradan 900 bin lira için gelir vergisini"... Olmaz diyemeyiz bence! Çünkü gelir vergisi, geliri artıran her şeyi içine alabiliyor.

Varlık barışı yapıldığında zaten vergi meselesi kendiliğinden düşüyor ve kanunların kendi dönemleri için bağlayıcılığı var... Ama varlık barışı kapsamı dışındaki kripto hareketleri ileride vergi açısından inceleme konusu olabilir.

Hayır, aynı kapıya çıkmıyorlar. Devletin geçmiş gelirlerinizle ilgili sonradan vergi v.b. uygulamalar gerçekleştirdiği durumlar mevcut. Varlık barışı ise doğrudan vergi alınmayacağının garantisi niteliğinde bir belgeyle onaylanıyor. Birisinde kişisel fikrinize güvenerek paranızı getirmiş olursunuz, diğerinde ise elinizde bir anlaşma kağıdı bulunur. Tercih yine size aittir.

BTC ticareti yapacak kişi vergi yasası geldikten sonra da bu ticaretine devam eder, karlılığı azalacak olsa dahi. Varlık barışı süreciyle ilgili ülkede 1 kişiden dahi sonradan vergi talep edilirse ülkenin maddi açıdan sıkıştığı anlarda ülkeye hiç kimse 1 dolar dahi nakit sokmaz.

Bu yasa bizler gibi görece küçük hacimde işlem gerçekleştirenler için çıkarılmadı, biz sadece yan ürünüz diyebiliriz. Birileri bu yönetmeliğe güvenerek milyar dolarlar sokuyor ülkeye. Bir anlamda küçükte olsa içerideki dolar dolaşımını arttırarak ekonomiye katkıda bulunuyorlar.

Bende şimdi biriken bir miktar çekmeyi düşündüğüm para var. Açıkçası boğa devam ederse bir süre daha beklerim yoksa çekip parayı kafamı dinleyeceğim bir süre.
Hal böyle olunca kafa karışıklığı doğuyor. Kağıt üzerinde baktığımız zaman evet vergisel bir durum yok TR'de. Bu nedenle TL üzerinden yerel borsalardan çekmenin bir sakıncası olmamalı diye düşünüyorum. Ama bir diğer taraftanda ya siyasiler bu konuda bir mağduriyet yaratırsa kısmı var.

Bthd hocam demiş ki e varlık barışı konusunda devletin verdiği güvenceye şüpheyle bakarsak kimse nefes alamaz hale gelir. Evet aynı şekilde henüz yasal bir yapısı olmadan vergi alınacağını düşünmekte aynı kapıya çıkmıyor mu? Varlık Barışı ile getirince yaşanabilecek bir sıkıntı varsa aynı şekilde şu andaki düzen olmadan vergilendirme de de durum aynı olur. Onun dışında ben şöyle düşünüyorum. Şu an varlık barışı ile parasını çeken de, TL üzerinden çekende sorun yaşamaz. Ama ikisi içinde kripto para çekim işlemleri düzenlemesi gelir ileride o zaman da yeni yöntemler aranabilir.

Bence önemli olan burada risk muhasebesi yapmak. Türkiye'de hukuğun hali vb. ortada ama zaten varlık barışı kriterlerini hiçe sayıp parama çökerler ihtimalini yüksek görüyorsanız bence ilk fırsatta ülkeyi terk etmek lazım. El Salvador'a gitmek bile daha mantıklı bir şey olur. İşlerin oraya gitmeyeceğini varsayıp halen burada yaşıyorsanız, kazançları başka bir sınıfa sokup geriye dönük olarak vergi isteme ihtimalleri varlık barışı kurallarını hiçe saymamalarından daha büyük ihtimal. Birisi tamamen ülkenin fişini çekmekken diğeri neredeyse tüm ülkelerin yaptığı vergi çakallığı.

Paranın kaynağını yarın bir gün sorarlar için de ilk kripto alımından itibaren tüm kayıtları bir yerde saklamak lazım. Kaynak şaibeli ise zaten devletin sorma hakkı var. Ama fetö taktikleriyle bundan dolayı üzerime bir şey atarlar diyenin de zaten hiçbir para hareketi yapmaması lazım.

Şahsi fikrim sade vatandaş için çok endişe edecek bir şey yok. Ama siyasi rekabetin, güç savaşlarının olduğu ortamlardaki insanlar için bu tip şeyler her zaman risktir.

Herkesin görüsüne saygım sonsuz tabiki kimse ayağına sıkmak istemez ama şunu değiştirmeyiz imkansız denen hicbir sey yoktur ne ülkelerde ne hükümetler devrildi yanlıs yapılanlardan kaynaklı halk ayaklandı ama şu varki iş işten hepsi icin geçmişti

bunun yanı sıra bthd bu konuyu açmamdaki neden insanlara gelin benle ticaret yapın otc yapalım değil ben her zaman söylerim benden daha iyi yapan kisiler vardır daha uygun yapan vardır çalışırlar çalışsınlar herkes nasibine düseni yer.

ve bu otc(yüzyüze ticaret) islemlerinde tabiki risk de var. Bu hem satıcı hemde alıcı kısmında

herşey de risk olduğu gibi bu riskleri insanlar göz onunde bulundurup ya güvendiği insanla yapacak yada hic güvenemiyorsa yapmayacak

seninde dedigin gibi paranın olduğ yerde risk her zaman vardır.önemli olan hangi riski alacağın ve ne sekilde kiminle alacağın

Olumlu ve olumsuz yazılan yorumların hepsine katılıyorum, bu kanun nedeniyle ülkeye getirilen paralarla ilgili hiç bir şey olmayabilir, hiç bir şey olmasa bile bir şeyler de olabilir. Artık öyle bir noktaya geldik ki güven sıfırlandı, yarın ne olacağını bilemiyoruz.

Ben işin vergi tarafında değilim tamam yarın bir gün sen para getirmişsin vergisini öde deyip geçerlerse yine iyi vergiyi öder kurtulursun ama bir de memlekete kara para sokmuşsun deyip işi başka noktalara getirirlerse o zaman sıkıntı, böyle bir şey olmaz demeyin, ülkede olmaz denen her şey oluyor, hukuk var mahkeme var denmiş, onlar öncedendi. Son günlerde olanlarla ilgili koskoca ülkede bir tane savcı soruşturma başlatamıyor, hangi hukuktan bahsediyoruz.

Neyse sonuç olarak ben de kullanacağım bu yöntemi para getirmek için ama yine de tam güvenerek yapacağım bir işlem olmayacak bu.

Vergi ve varlık barışı sürecine düşündüğünüz şekilde bakarsak bu ülkede kimsenin nefes alma olasılığı kalmaz. Söylediğiniz şeyin olma olasılığı düşükte olsa var ancak mahkemeler bunun için var. Ülkeye döviz sokularak piyasadaki baskının azaltılması haricinde varlık barışının bizim gibi küçük yatırımcıdan ziyade büyük yatırımcıların hatta belki de kanuna destek verenlerin kendi işlemleri için bir yöntem olduğunu düşünüyorum. Biz tamamen yan ürünüz, küçük bir detayız.

Varlık barışı dışında geriye kalan tek seçenek OTC işlemleri oluyor. Verdiğiniz güvenilir hizmete saygı duyuyorum. Birisi OTC işlem gerçekleştirmek istese önereceğim kişi de siz olursunuz ancak OTC işlemlerinin tamamen risksiz olduğunu iddia edemezsiniz. Dolandırılma riskinden bahsetmiyorum.

Şu anki şartlar altında doğrudan %10-%15 OTC işlem ücreti ödemektense ilerde küçük bir olasılıkla karşıma çıkabilecek %20'lik vergi riskini göze almayı tercih ediyorum. Paranın olduğu hiç bir yerde risksiz işlem diye bir şey yok maalesef.

Açıkçası ben de hiçbir şekilde güvenmiyorum ne derseniz diyebilirsiniz. Gabon'da hukuk çoktan rafa kalkmıştır, zaten sermaye falan da kalmadı aklı olan parasını yurt dışına kaçırdı. Beşeri sermaye bile patır patır kaçıyor ki niye kalsın emeğin kıymeti olmayan Gabon'da.
Ben şahsen şu an sadece para harcayacağım zaman çekiyorum onun haricinde Gabon'da varlık tutma niyetim yok, kritik tehlikeli bir durum olursa terk edeceğim için.

Recep Tayyip Erdoğan'ın bizzat kendisi yurt dışından döviz getirilmesini rica ediyor ve herhangi bir şekilde vergi incelemesi olmayacağına dair hem sözlü hem de kanunen garanti veriyor. Ayrıca adı direkt olarak devlet tarafından gizli tutulan bir iş adamı Türkiye'nin en zengin kişisinin malvarlığının 2.5 katı kadar dövizi tek seferde ülkeye getirdi. Kimse kendi topuğuna sıkmaz. Sıkarsa sermaye kaçar. Vatandaşın 191 milyar dolarlık döviz rezervi sadece 1 haftada Türkiye'den gider; hiçbir vatandaş bankada döviz tutmaz, ülke tek gecede batar, sabahına kıtlık çıkar, iktidar çöker, memur maaşları ödenemez, piyasa batar, krediler dönmez, inşaat durur, yatırımcı gelmez, firmalar batar, ülke satılığa çıkar. Hiçkimse sermaye ile restleşemez.

Merhaba arkadaşlar,

Her ne kadar forumda yazmasamda yazılanları fikrini beyan edenleri okurum izlerim. Bilgisi olanda olmayanda herkes bir beyanda bulunuyor ve bu durum bilmeyen kisileri farklı yönlendirmelere sebep oluyor.

Öncelikle herkesin bilmesi gerektiği konu şu ki Kriptolarda vergi durumu yok hiç bir şekilde şuanda vergiye tabii değilsiniz. Bunu unutmayın ki şuanda verginin olmaması ilerde vergi durumu olmayacak yönde değildir. Vergi olursa kaç olur neye göre olur ( bu kriptoyu tanımlamasına görede değişir) net bisi söyleyemez. İleriye yönelik yada geçmişe yönelik bunu kimse devlet dısında söylemez.

Bunun yanı sıra varlık barışı kısmına gelirsek,

bu konuda fikir alışverişi destek almak isteyenlere kendi fikrimce beyanımdır. Şuandaki hükümet ülkeye para gelsinde nasıl gelirse gelsin ve biz vergi istemiyoruz modunda. şuanda en mantıklı kısım gözüksede ilerde bak senin bu kadar paran vardı rvet o zaman para almadık ama simdi biz buna geçmişe yönelik vergi koyacağız dese sanırım bu işi yapan herkes kucağa düşücek. Bu arada olmaz demeyin bana zamanında ülkede asker biticek genel kurmay baskanı tutuklanacak o olacak yok pkk ile iş birliği olmaz yok fetö bas tacı diyenler ülkeyi mafya nerdeyse yönetecek dese tek adam olacak ve herseye o karar verecek dese inanmam hadi
ordan derdim ama simdi diyemiyorum oluyor muş.

Neyse hani bir hareket yapıcaksanız artık 40 kez dusunup öyle yapın derim.