Topic: Bir insan neden futbol takımına bağışta bulunur? (Read 454 times)

Prestij içinde olabilir sonuçta o kongre üyeliği bile çok ciddi paralara satılıyor ve genelde iş adamları alıyor. Burada bir çok iş anlaşması dönüyor herkes parasının peşinde çok az insan var kulübüne yürekten bağlı. Bence o da saçma da neyse

Bağış yüksek miktardaysa rant vardır, bir şekilde ekonomik kazanım vardır, geri dönüşü olacağı biliniyordur.
Bağış bireysel olarak yapılıyorsa fanatiklik, taraftarlığı çok ciddiye almaktandır. Kulüpler bunu görüp sürekli borçlanırlar. Nasıl olsa devlet ya da taraftar bizi kurtarıyor psikolojisiyle düzgün muhasebe yapmadan popülist işlere girerler.
Sonuç olarak da büyük kulüplerimizin borç batağında, kredi ertelemeyle can çekiştiğini görürüz. Finansal fair play'in neden geldiğini sorgulamazlar ama nasıl arkasından dolanılacağını en ince detayına kadar bilirler.

3f  bence  fedon, fiesta, futbol olmalı

bu tartışma 2 sayfa sürmüş hala bir kişi bile fedona bağlamamış meseleyi.

Bence fedon ülkemizin arkasındaki derin devlet, kitleleri bu eleman yönetiyor, yoksa senelerdir gazetelerde televizyonda görmezdik, bilinç altımıza oynuyorlar yani.

3f = fado, fiesta, futbol  

İspanya diktatörü Franco'nun Portekizli otokrat Salazar'a tavsiye niteliğinde söylediği iddia edilen, kitleleri uyutmakta kullanılan 3 afyon...

(NOT: kimisi de fado'dan dolayı bu sözü ilk Salazar'ın söylediğini iddia ediyor, sonuçta o dönemin latin diktatörlüklerine atfedilen bir formüldür)...

@Vispilio ve @trendcoin bu atışmalarını seviyorum ve gerçekten ciddi keyif alarak okuyorum. Adamların atışmaları bile efsane. Burada da Konu futbol takımı bağıştan felsefenin dibine kadar inmişler. İkiside belli okumayı ve araştırmayı çok seven iki insan.

3f =faşist, fanatik, futbol mu?😀😀😀

Bana kalırsa dolandırıcılıktır. İnsanlar bir kulübe inanıyor ve sen onların inançlarını sömürüp paralarını topluyorsun e şimdi bu işin cemaatlerden ne farkı kaldı. Mesela ali koç başkan olduğunda 50 milyon dolar bağışlamıştı. Nasıl bir çıkarın vardı ki bağışladın? Kimse kimseye bir çıkarı olmadan 50 milyon dolar bağışlamaz

Tüm futbol takımları aslında şirkettir. Bu bağışları sabancıya koça bağış yapmak gibi düşünebilirsiniz. Kötü yönetimlerin kötü oyuncuların faturası neden taraftarlara kesiliyor anlamış değilim. Türkiyede bağnazlık toplumun her safhasına yayılmış futbolda da fanatiklik olarak çıkıyor

Eskiden bir süre futbol camiasında mesaim oldu. 3f kuralını bilirim. 😉 Dünya yeni bir anlayış ve konsepte doğru evrilmeli. Saçma sapan önceliklerden, yapay oluşumlardan, abuk subuk ideolojilerden, bize sunulan gündemlerden sıyrılıp aydınlık, berrak ve güneşli günlere yelken açmalıyız. Ne istediğini bilen ve hayatını istediği gibi yaşayabilen, önyargısız, toplumu kucaklayan ama toplumun kucağına da oturmayan, bilinçli, uygar, hayatı seven ve onu daha yaşanabilir kılan insanlar olmalıyız. Müthiş bir sinerji ile hayata aşkla bağlı, her anını içine çekerek hikmetle ve bilgece yaşamak ve dünyadan mutlu bir biçimde ayrılmak arzusunda olan sıradan ama eşsiz olduğunu da unutmayan nefis sahibi bir kulum🙂

bana ne beni ilgilendirmeyen sahte çekişmelerden
Bana ne çarpıklıklardan, rekabetten nemalanan tayfadan
Bana ne kendimi unutturup kendisini düşündüren çıyanlardan
Neyse coştuk iyicene, kısa keselim aydın havası olsun🙂

Wolwo hocam sorması ayıp meslek ne?
Konuya gelince aklıma gelen soyle bir cümle var. İspanya da Franco devrim yaptıktan sonra insanları 100 binlik besiklerde uyuttum gibi bir cümle aklıma geldi. Harbiden o büyük statların hepsi en az 80-100 binlik statlar.

Çocukken derdim "uleyn millet para verip karda kışta sıcakta ayazda maça gidiyor. Üste para verirlerse ancak öyle giderim"
Hakkaten de öyle oldu üstüne para aldım, en lüks otellerde konakladım ve düşüncemde haklı olduğumu anladım.  Profesyonelden altyapıya kadar çok yer, oyuncu, teknik direktör ve takım gördüm, tamamen uçuk kaçık bir ilişkiler yumağı, bana hitap etmiyor. Sevene de bişey diyemem ama size bir şey katmıyorsa sonu hüsran bence...

Tabi ki insanlar değer verdiği şeylere katkıda bulunmak, elinden geldiği ölçüde yardım yapmak istiyor. Ama konu futbol olunca bu durum biraz sıkıntılı bir hale gelebiliyor.
Çoğu kişi ekonomik durumu el vermese de sevdası uğruna cebinden birkaç kuruş arttırmaya çalışıyor. Peki bu ettiği yardımlar bir işe yarıyor mu? Sezon boyunca belki sadece birkaç saat maça çıkan oyuncular halktan gelen bu yardımlarla gününü gün ediyor.

Hayatında kendini adayacağı haftalık bir eğlencesi var. Küçük miktarları herhangi bir şekilde kendisine dert etmiyor. Ona mutluluk veren bu basit organizyonu destekleyerek bedava mutluluk sağlıyor. Olay tam olarak bu hocam. Ki insanoğlunun fıtratına da bakınca gayet yakın bir hadise gayet de mantıklı bence

Herkesin fikrine saygı duyarım fakat bana göre parasını saçma sapan harcayan kulüpler için ben tek kuruş destek sağlamam açıkçası. Bizim kulüpler parayı iyi yönetmesini bilmiyor ve borç batağından çıkamıyorlar. Bırakın kendi hatalarını kendileri düzeltsinler derim ben.

Cahillik bu durumun özeti. Türkiyede futbolun yükselişi 80'li yıllarda olmuştur. Bunun arkasında yatan sebep ise darbe hükümetleri halkın gazını almak için futbolu ön plana çıkarmıştır. Devlet destek vermiştir ve halkta bunu benimsemiştir. Zamanla, ülkede isyan çıkaran gençler futbol oynayarak yada izleyerek enerjisini atmış, o yetmediyse holiganlık ile enerjisini tüketmiştir.


Bu karede görülen şey; ülkenin en zenginleri, ülkenin en fakirlerini .ikiyor.

Hayatta anlaşılacak en zor şeylerden biridir. Daha doğru düzgün beslenemeyen bir halk, tuttuğu futbol takımına cebinden para gönderir. Zengin ağa babaları da keyfine bakar ve o paraları çatır çatır harcar. Hepsi ne için? Takıma daha iyi oyuncu almak daha iyi topun dönmesi ve zenginlerin daha da zengin olması için.

Kusura bakmasınlar ama bunu yapanlar sefil yaşamaya müstehaktır.

Olaya tek yönlü bakmamak gerek. Şimdi Fenerbahçe, Galatasaray, Beşiktaş gibi Türkiye ekonomik büyüklüğüne oranla önemli gelirlere sahip klüplere bağış yapmak bana görede aptalca bir hareket. Adam gibi yönetilseler Avrupada bile ses getirecek klüpler bunlar ama özellikle çöp transferler ile klüpleri batırdılar. Ama birde yerel klüpler var ve gelirleri çok kısıtlı. Bu tür klüplere bir kişinin bitçesine göre cüzi miktarlarda bağış yapmasını anlarım. Sonuçta gençleri spora teşvik edeceği için takdir de ederim

bir saat sonra full hominem yaparak cevap verdin abi. :))) herhalde 1 saat icinde interneti falan karıştırıp ele gelir bir şey edinemedin :)) başka zaman falan hallederiz diyeceğine anlatsaydın keşke "felsefe bilimine" olan katkılarını ama neyse :)))

cepten ve hızlı yazmaya calıştım. bu yüzden bazı anlam kaymaları oluşmuş olabilir. eğer kendini tatmin etmek istersen sonraki son postu -lütfen fazla abanmadan- atabilirsin. :)) benim söyleyeceklerim bu kadar hakim bey.

trendcoin şu cümleni bir oku kendine (cümlelerinin 90%'ı böyle düşük), sen çok büyük olasılıkla Türkçe çevirilerle sosyal bilimler eğitimi almış bir arkadaşsın, Türk yüksek eğitim sisteminin en temel sorunlarından biri bozuk çeviriler kabul ediyorum

Şu yukardaki gibi cümleleri işte kursan sözleşmeni feshederler, mecliste kursan herhalde dayak yersin, bir tek marijuana falan çektikten sonra arkadaş ortamında kursan sırıtmaz herhalde

Yurt dışında orjinal kaynaklardan bir daha bir beşeri bilimler master'ı falan yapsan senin için çok faydalı olur diye düşünüyorum.

İyi niyetli yönlerin var aslında okumaya öğrenmeye çalışıyosun ama argümanların çoğu zaman kendi içinde bile tutarlı değil o yüzden defalarca yanıt vermiş oldum,

Başka zaman çok istersen Mağara alegorisini daha da açıklarız basit gibi görünür ama komplekstir, bir çok yönden eleştirdiğim Plato'nun felsefe bilimine en büyük katkılarından kabul edilir.

Algılarının başkalarının yansıtmalarıyla (politik doğru medya, sosyal medya, çoğu kitaplar, propaganda araçları vb...) yanıltıldığının farkında olmak yetmez, kendi gerçeklerine ulaşmak için özgür ve bağımsız tecrübeler yaşamak gerekir manasına da gelen çok yönlü metaforlar içerir...

İyi geceler

platon hakkında hiçbir şey bilmiyorsun ve olayı en başından beri anlamsız bir şekilde inanç meselesine getiriyorsun. görsellerle sadece göz boyayabilirsin ve bunu da başaramıyorsun dostum. belki de felsefeyi resimli defterlerden öğrenmeye çalıştığın için olabilir. ben senin gibi yapmayacağım buna emin olabilirsin :))

kökten dincilik iddiasına ise sadece gülerim. köktencilik senin gibi insanları bir şeylere sabitleme/yaftalama çabasında olan insanlarda var ve bu iddianı sadece bir iftira olarak kabul ediyorum. eğer kişisel görüşlerimi merak ediyorsan, bireysel hak ve özgürlükleri savunan ve bu konuyu daha önce defalarca belirtmiş biri olduğumu söyleyebilirim. bir hindu öyle olması gerektiği için vardır, söz konusu hindu'yu x olarak belirlersek x'e tüm değerleri atayarak hayatı değerlendirebiliriz. birilerini tanılamak ya da yaftalamak zorunda değiliz.

platonu ve mağara alegorisini bir daha oku :)) resme bakma, oku cidden. :) fikrini değiştirebileceğine emin olabilirsin.

gazali ile isim bırakarak retorik yaptığımı söylüyorsun hatta bundan önceki postunda da gazali falan okuyunca alim olunduğunu söylemişsin hakikaten komik bunlar. ben sana milyon tane din kitabı oku ve islamı anla, cünkü ben öyle yaptım demedim.

altın çağın devam etmemesinin ve bugünkü islam coğrafyasının sebebini söyledim, bilseydin zaten yukarıdaki postu atmazdın. şimdi benim isim bırakarak retorik yaptığımı söylüyorsun ama aslında sen alakasız amaç ve alakasız sonuç safsatası yapıyorsun.

sana şahsi tepki verdim kabul ediyorum çünkü forumda birkaç defadır çok dengesiz mesajlarına rastlıyorum ve her seferinde fevri çıkışlarını
lise seviyesinde kalmış pseudo-felsefe bilgilerinle temellendirmeye çalışıyosun biraz ufkun açılsın istedim .

Gazali, Aristo falan bu adamlar senin şu anki durumuna birkaç boy büyük gelir, kendine güvensiz insanlar devamlı tarihten önemli şahsiyetleri referans göstererek konuşmaya çalışırlar, buna retorikte "isim bırakma" denir, bunu yapanlar bütün ciddi tartışmalarda anında diskalifiye olurlar, böyle lise münazara kulübü öğrencileri gibi konuşma, yetişkin ve bağımsız bir bireysen bundan daha iyisini yapabilirsin.

Ha "inançsızım" demişsin şimdi de, inançsızsın ama mesajlarının 90%'ında kökten dinci gibi konuşuyosun, aslında kafan çok karışık farkındayım.
Yalnız inançsız olduğuna katılıyorum, ateizm ve nihilizme yakın insanlar eninde sonunda herkesten nefret etmeye meyilli
davranışlar gösterirler, sana tavsiyem okuduğunu iddia ettiğin binlerce kitaptan maneviyatı kuvvetli insanları örnek al, iyi şanslar.

NOT: Plato'nun mağarası falan diye yine zırvalamışsın, sana Antik Felsefe 101 sayılabilecek bir örnek verdim onda bile zorlanmışsın, kişisel gelişimine katkısı olsun diye resimle de göstericem, başka da birşey yazmıyorum samimi davranmayan insanlara bu kadar yanıt fazla:

sevgili vispillio

köylü hıyar köpek ifadeleri, çok bilinen internet geyiklerinden olan "ulan sen kim köpeksin" vb. türetildiği için ironi olduğunu anlamanızı ümit ediyorum. bu çok da zor olmasa gerek...

kamanan olayını bir daha oku, ve evet dogmatiğim konuyu ısrarla neden buraya çekmek istiyorsun alakası ne anlamak mümkün değil. kanamandan dine diyanete girdik :)) inanmıyorum dersen mutlu olur musun? çünkü inanmıyorum.

adaletsizce ve cahilce hiçbir yorumda bulunmadım ama maalesef ısrarla bilmediğin konular hakkında konuşmaya devam ediyorsun. platonun mağara alegorisini bir daha oku. çünkü şu anda tam tersini iddia ediyorsun ve kusura bakmayın bu haliyle doğal olarak komik bir durum oluşturuyor.

sanırım platonuda beni de yanlış anlamış olabilirsiniz. :)))

nam olsun diye bağış yapıyorlar ama aç var yardım et desen hemen çalışsın derler özet bu..

az önceki mesajında da "köylü, köpek, hıyar" diye kafaya taktığın Kamanan'ın cinsel ihtiyaçları seni niye bu kadar rahatsız ediyor merak ediyorum ,
ara sıra kafan bozuluyor bazı şeylere ama galiba ne istediğini hiçbir zaman net ifade edemiyorsun, bence biraz rahatla ve samimi görüşlerini şeffaflıkla anlat, o zaman zaten ne doğru ne yanlış kendin de anlayacaksın.

Kamanan'ın ABD'ye gittiğine garanti veriyorum, sen gittin mi ? zannetmiyorum, buna karşılık "Gazali'yi ve İslam'a giriş" dönemini ve daha nice dini yorum içeren eseri eminim hatmetmişsindir.

Gel gelelim Kamanan Sivas'ın (ve Türkiye'nin çok büyük bölümünün) ortaçağ seviyesinde bir yer olduğunu 2 saniyede çözüyor, sen 100,000 dini içerikli kitap okumana rağmen bu tamamen çıplak gerçeği kabul etmeyi kendine ve dogmatik görüşlerine yediremiyorsun, Ortadoğu'da hayatlarının 99%+'unu başkalarından öğrendikleri "dini örf ve adetlere" göre geçirmeye şartlanmış milyonlar gibi...

Bu koşullar altında futbolcu Kamanan senden daha büyük bir filozof ve din alimi oluyor, sen mağaranın duvarına yansıtılan gölgelerle oynarken, gölgelerin arkasındaki gerçekleri yüzüne çarpacak kadar cesur olduğu için, ne dersin ?..

Neyse "konu dışı"nın da dışına çıkmış olduk , geçiyorum, sadece adaletsiz ve cahilce yapılan ithamları düzeltmek istedim.

siz olaya çok yanlış gelmişsiniz, bu kadar yanlış gelmenin sebebi olsa olsa şartlandirilmiş ön kabuller neticesinde olabilir hocam. çünkü soylediklerinizde kısmen haklılık payı olsa bile konu çok alakasız. hani "haa hıı ne" diyor insan okurken :))))

kamanan Türkiye'den önce sıradan israil takımlarında oynamış bir Afrikalı, bir yeri falan gezmiş değil :))) ki Türkiye dememiş Sivas demiş; çünkü kendisi Sivas'tan sonra Mersin'de oynadı. bu açıklaması ile gece hayatına yönelik bir eleştiri getirdiğini anlayabilirsiniz. onun için sadece vergisini başkasına odettigi kazanç ile bir kaç tür binebilecegi manken kunken ihtiyacı söz konusu.

bence Türkiye'de siyaset hiçbir şekilde yok. abdestli abdestsiz siyaset vs. siyasal İslam denilen zirva da aşağıdaki sebepten dolayı var.

İslam altın çağı hakkında fikir sahibi olmak için bilgi edinmek isterseniz. Gazali ve tasavvufun İslam'a giriş dönemini okuyun.

Kamanan zeki adammış, eğer bugün dünyada sadece Ortadoğu toplumları veya sadece Müslüman geçinen devletler olsaydı, ortaçağ devam ediyor olacaktı...

İslamiyet'in bir zamanlar medeniyetlere altın çağını yaşatan açık görüşlü ve yaratıcı toplumlar çıkarabildiğini de değerlendirirsek, sistemsel ve siyasi olarak çok büyük hatalar yapılmış, birşeyler çok yanlış gitmiş demektir...

Radikal reformlara ve siyasal İslam'ın bitmesine ihtiyaç var, eğer Türkiye kalkınmak istiyorsa,
aksi takdirde biraz dünyayı gezmiş uyanık bir Afrikalı futbolcu da bizim insanımızın bir türlü kabul etmek istemediği gerçekleri tabak gibi ortaya koymaya devam eder...

enayidir ya da değildir kendisinin bileceği iş, sonucta cıkan para kendi cebinden cıkıyor. futbolcu zaten ülkeye gelip parayı aldıktan sonra, bir kac tur manken kunkene binip kendi ülkesine cekip gidiyor.


hatta bunun gibi allahın köylüsü kalkıp benim canım memleketimi de kötüleyebiliyor. ulan sen kim köpeksin sivasa bok atıyon hıyar, senin burun kıvırdığın yerden cicinho, r.carlos, robinho gecti aq. :))

ben enayi olmasam ve cebimden para dökmesem de, benim yerime futbolcuların maaş vergilerini affederek ve takımların stadyumlarını yenileyerek beni de enayiliğe zorla ortak ediyorlar. cebinden para döken adamlar ne kadar manyak ya da enayi ise, galiba dolaylı yoldan bizlerde o kadar.. :)))
sözüm meclisten dışarı.

Bunun son örneği olarak bizim Alper Potuk var. Maaşında ciddi bir indirime gitti ama yıllardır da takıma hiçbir basari sağlamıyor. Yani takıma gereksiz bir sürü oyuncu alıp oynatma, milyon dolarlık sözleşme yap sonra da yandım anam. Bütün kulüpler böyle. Zaten vergi olayı geldiği zaman devletimiz gereksiz yere ayrı bir kıyak geçiyor. Benim üç kuruş maaşım vergi dilimine giriyor bu adamlar çatır çatır mayişlarini cukkaliyor.

o adam diyor mu zaten milyonlarca dolar aldım, madem takım çok zor durumda ben de 6 ay 1 sene bedava oynayayım? o kadar para kazandık,  takım düze çıkınca daha güzel anlaşma yapıp gene kazanırım, diyor mu? demiyor.

Şahsen benim de anlam veremediğim bir durum. Fanatik bir taraftar değilim. Maç izlemem, yorum yapmam, takip etmem. Soranlara Galatasaray'lıyım der geçerim. O da küçüklükten kalma.
Manyaklık derecesinde bağlı kişilerin de bağış yapmasını anlamıyorum. Milyonlarca dolan alan oyuncunun maaşını neden siz ödeyesiniz?

reklam + siyasi bağlantılar olabilir

aslında bu ülkede herşey olabilir.

Profesyonelmi hocam? Yoksa amatörde mi oynuyor?

Beyni yoktur da ondan. taraftar olabilirsin hobi gibi takip edebilirsin, belki forma alırsın giyersin halısahada işini görür. ama baya baya bağış yapacak kadar salak insanlar var.

kuzen futbolcu benim, eskiden beri ortamlarını da bilirim. gayet de profesyonel işine bakıyor topunu oynuyor, ama trübündekilerin bir çoğunda gram zeka yok. desteklemek, gönül bağı kurmak ayrı.  direk gidip salak gibi para bağışlamak ayrı. hiç bir manası yok. git bir fakiri doyur ya da başka bir şey yap. en kötü git parayı çakmakla yak.  o bağış yaptığın kulüplerin yöneticilerinin gram paraya ihtiyacı yok.

Al bende de o kadar. O paralara yazık. En azından insana yatırım yapılmalı.

Direk karşılığında bir fayda alınsa bir şey demem. Ama direk bağış anlamsız.

hocam bizde insanların kendisini meşgul edebileceği bir ilgi alanı var mı? kendisini herhangi bir sınıfa bile ait hissetmeyen milyonlarca insan ancak fb, gs ve bjk ile kendini bir yer ait hissediyor. gerekirse parasını gerekirse de canını verir.
ben mesela uzun bir süredir takımıma ait herhangi bir ürünü almıyorum. ne lisanslı ne de lisassız...
çöp herifler karı kızla paraları ezsin diye millet cebindeki üç kuruşu veriyor ya deliriyorum.

Acun , Fenerbahçe için yardım kampanyası organize etti fenerol adı altında. Fener epey de iyi para topladı.

Geçen günlerde Acun bu sefer de Erzurumspor için kampanya yaptı. Tabi böyle fırsatları kulübe destek adı altında belli bir forma bedeli karşılığında reklam yapma şansı da doğuyor.

Biraz önce beyaz TV de Kayserispor için böyle bir kampanya başlatmışlar.
 
İnsanların işi gücü yokta bu takımlara bağış mi yapacak? Reklam amaçlı forma alanlara lafım yok. Adam adını duyurmak için yapabilir gayet normal.

Siz kulüpleri doğru düzgün yönetmeyin. Elin yabancı futbolcusuna tonla parayı savurun. Sonra yardım kampanyası adı altında para toplayın. Ben hiç beğenmiyorum o verilen paralara yazık.