Author

Topic: BitBills в России законно не запустить (Read 3336 times)

Dex
newbie
Activity: 52
Merit: 0
Что мешает также печатать реквизит кошелька на карте?

потому что должна быть возможность проверить

Кому должна?
Может имели ввиду, "желательно наличие возможности проверить"?
Ибо как вы раньше проверяли prepaid карты операторов связи?

Но всегда есть риск, что все это до первого иска о мошенничестве с документарными ценными бумагами, выпущенными с целью мошенничетсва.
У нас одна биржа уже с таким столкнулась

В случае BitBills я бы продавал не БТС, посредством карт, а сами карты.
А проблемы по-любому возникнут при наличии существенных оборотов.
Однако при наличии таких оборотов нужно не на этом форуме консультироваться  Grin
legendary
Activity: 1386
Merit: 1000
В биткоинах никак все кроме номинала под scratch-зону не спрячешь, потому что должна быть возможность проверить, что деньги на карте есть не стирая скретч-код,
значит должен быть открыто напечатан public-адрес.

я не знаю, как по закону определить такую карту, так же как не знаю, как определить биткоин.

Но всегда есть риск, что все это до первого иска о мошенничестве с документарными ценными бумагами, выпущенными с целью мошенничетсва.
У нас одна биржа уже с таким столкнулась
Dex
newbie
Activity: 52
Merit: 0
нужна лицензия на проведение лотереи и печатающая компания должна эту лицензию потребовать
Гражданский кодекс Российской Федерации (далее ГК РФ) часть II глава 58 «Проведение игр и пари»;
ФЗ от 11 ноября 2003 года №138-ФЗ «О лотереях».
цена лицензии на проведение = 6000 рублей + время/взятка/оплата услуг консультанта
Я где-то предлагал Вам использовать лотерею?!!
* Для каких лотерей нужна лицензия и для каких нет, а также кто и когда должен её требовать
можете мне не рассказывать.

Ничего не естественно:
Постановление Правительства РФ от 16 января 2007 г №15
Quote from: выдержка из постановления
"защищенная полиграфическая продукция" - полиграфическая продукция, в том числе бланки ценных бумаг, содержащая не менее двух защитных элементов, изготовленная с применением полиграфических, голографических, информационных, микропроцессорных и иных способов защиты полиграфической продукции, предотвращающих полную или частичную подделку этой продукции;
По-моему, вы путаете причину со следствием.
Ваши рассуждения: на листе бумаге стоит подпись и дата - по закону договор должен содержать дату подписания и саму подпись - значит перед нами договор - подписать договор может только генеральный директор - я не генеральный директор - поэтому я не могу поставить подпись и дату на листе бумаги.

Лотерейный билет по закону должен быть полиграфически защищен. Денежные знаки и документарные ценные бумаги также должны быть полиграфически защищены более высоким классом защиты.

Т.е. если ваш фантик по закону не должен быть полиграфически защищенным, т.е. не относится к лотерейным билетам, документарным ценным бумагам и т.д., то службе фиолетово сколько, каких и кем элементов защиты на этом фантике сделано.
Естественно до тех пор, пока эти фантики не будут схожи до степени смешения с указанными выше типами или не подпадут под определение очередного ФЗ.

Вот вы БТС карты как определяете в терминах российского права?

Где-то читал список этих элементов, так у bitbills как раз два - цифровой код и скратч-полоска
Список вот:
В-третьих, что мешает делать обычные скретч-карты со спрятанный под защитным слоем QR кодом?
Игральные карты с номиналом на лицевой стороне:
- 1, 2, 5, 10, 20;
- валет, дама, король, туз, джокер;
- зомби, скелет, вампир, лич, дракон;
и QR кодом, спрятанным под стираемым слоем, на рубашке  Wink

ArsenShnurkov, может вы ещё на продажу карт Magic The Gathering хотите лицензию получать?
А они, между прочим, в определенных кругах, заметно большую ценность имеют
и покупают самые дорогие из них по одной штуке, а не пачкой.
 Wink

legendary
Activity: 1386
Merit: 1000
общались с подобными, когда делали лотерею.
нужна лицензия на проведение лотереи и печатающая компания должна эту лицензию потребовать
Гражданский кодекс Российской Федерации (далее ГК РФ) часть II глава 58 «Проведение игр и пари»;
ФЗ от 11 ноября 2003 года №138-ФЗ «О лотереях».
цена лицензии на проведение = 6000 рублей + время/взятка/оплата услуг консультанта

Во-вторых, лицензируется изготовление только тех защищенных документов, которые обязаны быть таковыми по закону! Естественно сабж к таковым не относится.

Ничего не естественно:
Постановление Правительства РФ от 16 января 2007 г №15
В-третьих, что мешает делать обычные скретч-карты со спрятанный под защитным слоем QR кодом?

потому что наличие двух признаков относит их к необычным. А нарушение закона - повод для штрафов и взяток.
full member
Activity: 131
Merit: 100
Почему в России нельзя законно запустить аналог BitBills

потому что изготовление защищенных от подделок документов - это лицензируемая деятельность:
http://www.nalog.ru/gosreg_vd/licensing_poligraf/reestr_license_poddelki/

Остается только одно - покупать оборудование и выпускать подпольно.

В Китае еще делают такие карты за 2-4 цента:
http://www.alibaba.com/showroom/scratch-card.html

но мы же не можем им доверить наши биткоины?

http://www.nalog.ru/gosreg_vd/licensing_poligraf/ob_inf/
Quote
Защищенная полиграфическая продукция – полиграфическая продукция, в том числе бланки ценных бумаг, содержащая не менее двух защитных элементов, изготовленная с применением полиграфических, голографических, информационных, микропроцессорных и иных способов защиты полиграфической продукции, предотвращающих полную или частичную подделку этой продукции.
кроме того, на ВМ-скретч-картах нет элементов, защищающих их от подделки.
если очень хочется - можно аналогично BitBills сделать голограмму. это один элемент, который ещё не делает продукцию защищенной, согласно определению в законе.
Dex
newbie
Activity: 52
Merit: 0
Название темы какое-то пессимистичное.
Давайте лучше обсуждать как запустить BTC карты.

Во-первых, всю защищенную продукцию можно печатать в компаниях, которые подобные лицензии имеют.
Мы общались с подобными, когда делали лотерею.

Во-вторых, лицензируется изготовление только тех защищенных документов, которые обязаны
быть таковыми по закону! Естественно сабж к таковым не относится.
Т.е. теоретически, обладая, оборудованием, можно печатать БТС карты без лицензии.
Другое дело, что почти все компании обладающие необходимым оборудованием, как правило
имеют и соответствующую лицензию.

В-третьих, что мешает делать обычные скретч-карты со спрятанный под защитным слоем QR кодом?

Компаний, печатающих скретч-карты овер9000, имеющих возможность засунуть под него не только
числа, но и графику (индивидуальную) чуть меньше Wink
newbie
Activity: 42
Merit: 0
как обходят в РФ все ограничения иллгеальной детяельности, от торговли оружием, наркотиками и ораганми и их производства до сомнительных(даже по духу)сервисов ?
бизнесс-модель/бузинесс-процессы - разбиваются на несколько разных юридических лиц-компаний, порознь не совершающих ничего предосудительного-противозаконного, но вместе - делающих все вышеперечисленное и кучу еще более инетерсных вещей.
неаналитическими методами и без серьезной оперативной работы выявить(не говоря о привлечении) даже десятую долю такой активности - утопия. что и типично, ввиду малоактивности в этих направлениях.
sr. member
Activity: 350
Merit: 250
Это все равно , не оправдано сложно. К сожалению у нас в РФ рогатки росставленны таким образом, что даже вдох не по регламенту облагается налогом.
newbie
Activity: 42
Merit: 0
выведите за скобки "документ" в описании вида деятельности и все ок.
никто не требует лицензирования "защищенного от подделки, отлова животных" или, к примеру, "защиещенного от подделки, сбора грибов".
newbie
Activity: 48
Merit: 0
Ну и в чем проблема получить лицензию или размещать заказы у компаний с лицензией?
sr. member
Activity: 462
Merit: 250
Как я понял, лицензируется не только изготовление, но и продажа?

А WM-карты, например, тоже лицензируются? А ещё бывают всякие карты оплаты услуг. Как с ними?
sr. member
Activity: 340
Merit: 252
Кстати почему у нас "изготовление защищенных от подделок документов - это лицензируемая деятельность" ?... ну то что это кому то " выгодно " - понятно, но чем оправдывались, принимая такое положение? Хоть какое нибудь оправдание же должно быть?
legendary
Activity: 1386
Merit: 1000
Почему в России нельзя законно запустить аналог BitBills

потому что изготовление защищенных от подделок документов - это лицензируемая деятельность:
http://www.nalog.ru/gosreg_vd/licensing_poligraf/reestr_license_poddelki/

Остается только одно - покупать оборудование и выпускать подпольно.

В Китае еще делают такие карты за 2-4 цента:
http://www.alibaba.com/showroom/scratch-card.html

но мы же не можем им доверить наши биткоины?
Jump to: