Topic: Война между Bitcoin и мировыми правительствами &#10 (Read 1438 times)

Биткойн не воюет, ему вообще насрать на правительства.

Поэтому они его закупают, а когда легализуют, продадут населению по  завышенным ценам, вот только сколько они иксов накрутят одному богу известно. 

А биткоин вообще ни с кем не воюет. Он просто существует и все ) И правительства многих стран сейчас просто делают вид что запрещают и что борются с этим явлением. На самом деле, они прекрасно понимают, что запретить биток им не по силе

Я на нее вышел в 2012 году! Когда готовился к концу света!)) Наткнулся на на статью про Инсайдеров, начал рыскать, и нашел вот что! Все равно Интересно почитать.
Это не секта! Инсаидер выбирает 1 форум, на котором сидят более менее просветленные люди, а не Троли, просит их задать ЛЮБЫЕ вопросы, и отвечает на них!

это что ещё за секта? И что за бред там написан? Вообще как люди выходят на такую информацию?? Вот лично вы? Откда вы нашли это?

В откровениях Инсаидера  в 2008 году было написано, что в конце 2008- начале 2009 года будет разработана ЕДИНАЯ мировая ВИРТУАЛЬНАЯ валюта! Правда название ее не упоминается! Как то так...

http://prntscr.com/gpxyox

http://www.insiderrevelations.ru/index2.html

http://prntscr.com/gpxzs4

http://www.insiderrevelations.ru/index3.html

Это, по сути, конфликт интересов на национальном и межнациональном уровне. Рано или поздно такое должно было произойти.

у нас всегда новинки воспринимаются в штыки, а потом понимают, что это удобно и принимают новинки и начинают ими пользоваться

Ха! Вот это у кого то бурная фантазия, представить что Накамото пришелец из космоса или путешественник во времени! Что же курить нужно что бы до такого бреда додуматься? Версий конечно много но достоверной информации нету и не будет.

Я тоже сомневаюсь, что может быть какая-то война между неким "мировым правительством" и биткоином. Скорее это всё отдельные частные инициативы каких-то политических сил в отдельных государствах.

С чего ты взял, что это вообще война, и почему именно с правительством? (и чьим?)
У криптовалют вообще другие задачи.

Да, действительно война идет, но правительство ее однозначно проиграет, не хватит у них методов, чтобы всем запретить крипту.
Конечно если бы они пытались развивать эти технологии, то прирост был бы занчительно быстрее.

Для запрета криптовалют есть ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ МНОГО способов, не только законодательных, но и чисто технических.

Запретить - легче всего, но мудрее - разобраться в технологиях и применить их на пользу обществу.

Если она наберет такую силу - за использование крипты сажать будут. А в нашем мире у кого сила в виде вояк и полицаев - тот и прав.

Да неужели? И про швейцарские банки тоже я упомянул?

И рекомендую вам внимательно смотреть, кто чего на самом деле утверждал. Я не утверждал, что Биткоин изобрели спецслужбы. Это понятно? Если вы не понимаете или не видите разницы между утверждением и предположением (ну там дислексия или ещё чего похуже), то вам к доктору, а не на форум (ну или в школу, заново пройти программу русского языка). И научись, блять, наконец хотя бы посты нормально оформлять. Каких только клоунов здесь не увидишь

Вы не с темы-то не соскакивайте. Расскажите-ка лучше как швейцарские банки собираются класть на штрафы, которые американские власти накладывают на них? Вы же утверждали именно это, не так ли? При этом вы утверждаете, что читать умеете, а из цитаты и на основе информации по ссылкам, которые я привёл, следует совершенно противоположные вывод, а именно, что швейцарские банки не только заплатили штраф, который им выписал департамент юстиции США, но при этом ещё и согласились предоставлять всю интересующую информацию по счетам американских граждан в этих банках по запросу властей США. Ну и перед этим вы утверждали, что банки сливают информацию "только в том случае, если деньги получены незаконным способом, причем по швейцарским законам. А в самой Швейцарии неуплата налогов почти не преступление". Что-то это как то не очень вяжется с фактами или тем хуже для фактов?

Я думаю, вам стоит определиться со своей позицией

Я читать умею. А вы курсе, что в Швейцарии не 80 банков, а в разы больше? Вы в курсе, что раньше в швейцарских банках можно было открыть полностью анонимный счет, где вам дают только номер счета и пароль к счету (ничего не напоминает?), но сейчас этого нет, как раз потому, что США усиленно борется с уклонением от уплаты налогов. Они не только швейцарские банки щемят, но и многие офшоры заставили раскрывать информацию. Но, как я говорил, все эти банки и офшоры недоступны простым смертным, а только крупным бизнесмена и корпорациям. А Биткойн доступен всем! И там только номер счета и пароль! И паспорт не спрашивают и банк не оштрафуешь, не заставишь выдать данные клиентов. И вообще ни на кого не наедешь и не прищемишь, потому что все децентрализовано. Представляете, каким кошмаром для США является Биткойн? И не запретишь его, потому что какая-нибудь Куба или Мексика тут же его разрешит, а там до Кубы 100км, а в Мексику вообще можно пешком пройти, причем даже паспорт не нужен! Да не то что паспорт, вообще документы никакие не нужны.

Будет реально смешно если в итоге через какое-то количество лет криптовалюта наберет такую силу, что правительство и фиатные деньги ничего не смогут сделать и правительственный пузырь и посредничество лопнет)

Вы читать умеете?

Если nicht verstehen, воспользуйтесь Гугль переводчиком. В цитате, которую я привёл, говорится, что 80 (80, Карл) швейцарских банков добровольно и с песней (ну, после того как их штрафанули на полтора миллиарда баксов), согласились предоставлять всю информацию по всем счетам американских граждан по запросу властей США. Парламент Швейцарии был вынужден принять соответствующий закон о согласии на раскрытие такой информации и даже отменить референдум, который в Швейцарии обычно проводится по таким вопросам (чтобы не идти на конфронтацию с властями США). Я уже догадываюсь, что вы абсолютно не представляете, что означал бы отказ от сотрудничества этих банков с американскими властями ("да клали швейцарские банки на эти штрафы"). Они не клали, а согласились на указанные им условия, ибо в противном случае, они бы дальше своей Швейцарии носа не высунули. Это реальность, которую вы решили игнорировать. Ну удачи, чё

США бы и рады прикрыть офшоры, но как ты их их прикроешь, это же целые отдельные государства. Кстати, в США есть тоже офшорные зоны, например, штат Делавэр.

Вы несёте беспросветную чушь

В теме, в которой совершенно не копенгаген. Департамент юстиции США в 2013 году наложил штраф в полтора миллиарда долларов на 80 швейцарских банков за сокрытие информации о счетах граждан США, открытых в этих банках в целях уклонения от уплаты налогов. После этого все банки единым строем не только согласились предоставлять любую информацию о счетах американских граждан по запросу американских властей, но и закрывать счета, владельцы которых отказались предоставить информацию о своих доходах в IRS (налоговая инспекция в США):


Советую ещё почитать про расследование в отношении одного из крупнейших банков Швейцарии, банка UBS, который заплатил миллиардный штраф за сокрытие информации. Ну и соответственно Швейцария была вынуждена официально согласиться на раскрытие информации о счетах американских граждан открытых в швейцарских банках (там даже референдум отменили, чтобы не идти на конфронтацию с США)

Да и пофиг. Я про швейцарские написал, т.к. про них все курсе и этот брэнд на слуху. На самом деле на одни уже давно на вторых ролях, если вообще не в конце списка. Есть места и поинтересней. Есть еще офшоры. Там суть в том, что если ты в этом офшоре деятельности не ведешь, то и налогов не платишь или платишь очень незначительную фиксированную сумму. При этом офшоры не стремятся делиться с остальным миром информацией о владельцах таких компаний. Например, когда в Домодедово произошел терракт, то начали устанавливать, кому принадлежит аэропорт. И это не известно и по сей день. Установили, что владелец - офшорная компания, а кто владельцы этой офшорной компании - неизвестно. есть места, где банки не раскрывают информацию о вкладчиках ни при каких условиях. Даже если речь идет о средствах, полученных незаконным путем.
Под контроль могут взять крупные шлюзы, типа бирж, а если я Васе нала отвалил, а он мне Битки перевел, то это не проконтроллировать. А биткойн не запретить, поэтому пока и нет никакого законодательства на эту тему. А некоторые, самые продвинутые, наоборот его разрешили или собираются это сделать.

С 2017 года швейцарские банки, как и все европейские, начинают участвовать в системе обмена информацией об уплате налогов, согласно которой информация о счетах нерезидентов отправляется в страну, где они резиденты.
Думаю, никакого глобального решения запретить Биткоин нету. Возьмут шлюзы по  выводу в фиат под контроль и все.

Мне кажется, что это не война. а имитация войны. Правительство понимает, что не сможет оказывать влияние на биткоин и криптовалюту. Запретят официально, значит пользоваться криптовалютой будут неофициально. Так было со все, что якобы запрещает правительство, но облюбовали люди

Это вы не в теме. Сливают только в том случае, если деньги получены незаконным способом, причем по швецарским законам. А в самой Швейцарии неуплата налогов почти не преступление. Неуплата (уклонение) налогов в Швейцарии есть административное нарушение, а не нарушение УК.

Что, что, а находить выгоду у нас умеют. Только выгоду у руководства страны находят исключительно для себя, а не для обычных людей, которые хотят немного заработать. Вот биток головняка надел для власть имущих.

Фулинов, вы явно не в теме

Швейцарские банки уже давно сливают Штатам всю инфу о данных своих клиентов, которые являются американскими гражданами. Если вы не в курсе той нашумевшей истории, то как вы можете рассуждать об остальном? Кроме того, если бы биток реально угрожал Штатам, Биткоин бы запретили в США, а не в Венесуэле или Намибии ("пока толстый сохнет, худой сдохнет"). Хотя кому я что-то пытаюсь доказать

Ерунда полная. Для развитых стран Биток представляет опасность в первую очередь. Экономическая мощь США, например, основана исключительно на налогах. Самое жесткое законодательство в налоговой сфере и самые жесткие наказания за неуплату налогов. И все равно находятся люди, старающиеся избежать уплаты налогов, несмотря на риск угодить за это в тюрьму на 20 лет. Но если раньше, чтобы спрятать бабки от налоговой надо было вывести их в оффшор или положить в швейцарский банк, то теперь достаточно купить Биткойнов. И никто никогда их у вас не найдет и не докажет, что они у вас есть. А с оффшорами и швейцарскими банками не многие готовы возиться, как правило, только если речь идет о приличных суммах. А в Битках бабло от налоговой прятать теперь может даже мелкий лавочник. Да кто угодно может. А в странах с недоразвитой экономикой налоги и так никто не платит, не нужны ни швейцарские банки ни оффшоры. Наоборот, майнинг криптовалют недоразвитым странам приносит кучу денег, даже если майнеры не платят налоги.

Это "мировые правительства" просто хотят закупиться подороже. Классика жанра- пока Даймон называл биткоин мошенничеством, JPMorgan, который он представляет, Биткоин скупал

Вопрос только в том как они этот налог собрались собирать.

Именно так и есть.

Если за биток можно будет расплачиваться, то будут брать налог с битка А это легализация крипты и исчезновение
нынешней фин системы и возможно самих налогов ...

Как только с налогами определяться, сразу все успокоится.

Мне кажется, что это далеко не война, а мировые правительства просто пробуют и определяют схемы по которым можно удобно работать. применяя Bitcoin. Им, на самом деле, это даже выгодно.

Центробанки чувствуют себя под угрозой Биткойн: оптимистический знак для долгосрочного роста цен.

Все большее число правительств, финансовых регуляторов и центральных банков начинают испытывать угрозу из-за растущего внедрения биткойна и децентрализованной финансовой сети, которую оно предоставляет.

Биткойн децентрализован по своей природе, поскольку он работает по одноранговому протоколу и прозрачному регистру, называемому блок-цепочкой. Каждая транзакция, обработанная сетью Bitcoin, может быть видна в цепочке цепочек через платформы, такие как blockchain explorers. Сеть Bitcoin также опирается на уникальную денежно-кредитную политику, в которой максимальная поставка биткойна фиксирована на уровне 21 млн. Долл. США.

Цена биткойна зависит исключительно от спроса со стороны глобальных биткойнов и криптовалютных рынков. Если спрос на биткойн от случайных инвесторов, институциональных и розничных трейдеров увеличивается, так как поставка биткойна фиксирована, цена на биткойн сказывается. Независимость и децентрализация биткойнов позволяют сети работать как собственная экономика без влияния волатильности и экономической неопределенности на мировых рынках.

Поскольку Банк Финляндии, центральный банк страны, объяснил в своем исследовательском дискуссионном документе «Монополия без монополиста: экономический анализ системы оплаты биткойнов», биткойн не регулируется и не может регулироваться. Банк Финляндии также призвал экономистов изучить изумительную структуру биткойна. В документе говорится:

«Биткойн не регулируется. Его нельзя регулировать. Нет необходимости регулировать его, потому что в качестве системы он привержен протоколу как есть, и сборы за транзакции, которые он взимает с пользователей, определяются пользователями независимо от усилий шахтеров. Дизайн Биткойна как экономической системы является революционным, и поэтому заслуживает внимания и внимания экономиста, даже если он не был бы функциональным. Его очевидная функциональность и полезность должны побуждать экономистов изучать эту изумительную структуру ».
В то время как многие центральные банки, включая Банк Финляндии, Банк Японии и Банк Кореи, применяют правильный подход к эффективному регулированию торговой деятельности и бизнеса вокруг биткойна с практической политикой, некоторые центральные банки в таких регионах, как Китай и Россия, по-прежнему против биткойнов, поскольку он остается угрозой глобальной банковской отрасли и существующим финансовым сетям.

По большей части, страх центральных банков и крупных финансовых учреждений вполне понятен; наличие биткойна делает ненужным использование банков, поскольку оно предоставляет альтернативную финансовую систему, которую пользователи могут облегчать платежи в рамках однорангового метода.

Ранее на этой неделе президент общественного объединения OPORA Russia Александр Калинин заявил:

«Эльвира Набиуллина сказала, что центральный банк против, потому что это фактически потеря контроля над денежными потоками из-за границы».

Правительства и финансовые регуляторы ограничены тем, что они способны регулировать на рынках биткойнов и криптовалютных рынков. Очевидно, что сами протоколы, такие как блокирующие сети Биткойн и Эфириум, нельзя регулировать или подвергать цензуре. Но торговые операции и предприятия вокруг криптоволокнов могут регулироваться, и до сих пор Центральный банк России и Народный банк Китая создали ограниченную и сложную среду для бизнеса и инвесторов.

   Центральный банк Китая признает, что #bitcoin и криптовые валюты являются угрозами для центральных банков и существующих банковских систем. Исследователь PBoC заявляет: pic.twitter.com/sppBOh9yxM

    - Джозеф Янг (@iamjosephyoung) 19 сентября 2017 года



Однако для долгосрочного роста биткойн находится в идеальном положении. Несколько центральных банков поощряют экономистов и банкиров изучать структуру биткойна и способность предлагать децентрализованную финансовую систему, в то время как другим, таким как Россия и Китай, угрожает криптовалюта.

Это оптимистичный индикатор долгосрочного роста, который центральные банки и крупные финансовые учреждения опасаются экспоненциального роста биткойна, поскольку это демонстрирует потенциал биткойна, который превзойдет и обогнал крупнейшие в мире финансовые системы, включая денежные средства, резервные валюты и золото.

Я бы не назвал это войной, скорее вяло текущим конфликтом. Китай конечно нанес свой удар, но есть другие страны, которые с распростертыми объятиями встретили цифровую валюту. Равновесие еще не достигнуто, и весы колеблются между поклонниками и оппонентами битка. Будем следить за развитием событий дальше.

...а пока что кластеры асиков тупо перебирают хеши, сжигая уйму электроэнергии...

Мне вот больше хочется верить, что это сущность связывающая десятки миллионов майнеров в гипер-сеть, она в дальнейшем получит наименование скайнет, и её мощности в петахешах будет хватать чтоб расшифровать любой код на земле, и возможно запустить ядерные ракеты ( но только после создания рабочей модели квантового компьютера и роботов с ИИ нового поколения).
 

Версий появления битка достаточно много

Вплоть до того, что Сатоши Накамото пришелец из космоса (зачёркнуто) будущего, который вернулся в прошлое (наше настоящее), чтобы передать, так сказать, огонь людям. Если Биткоин и разработка спецслужб, то он, скорее всего, планировался на роль экономического убийцы против стран со слабой экономикой (типа России и Венесуэлы). Но, возможно, что джинн вырвался из бутылки и отказался подчиняться своему создателю (зачёркнуто) освободителю

А я читал версию и на ютубе полно роликов о том что биткойн это разработка спецслужб США и поэтому и Япония их приняла без проблем и Корея и Россия меняет мнение, согласившись принять его, хотя как только биткойн появился пытались его запрещать. Поэтому вряд ли это война, скорее поиск пути как можно работать с выгодой.

Война между мировыми правительствами и Bitcoin уже началась. Такое мнение основатель MGT Capital Investments и создатель антивируса McAfee Security Джон Макафи высказал на блокчейн-саммите Shape The Future в Гонконге, Заявление Макафи прозвучало на фоне запрета на проведение ICO и ужесточения регулятивных мер в отношении криптовалютных бирж в Китае, а также громких заявлений с критикой в адрес Bitcoin со стороны целого ряда представителей мира традиционных финансов...  полная версия