Атака на Bitcoin легитимными средствами

goofgooffy

newbie

Activity: 4

Merit: 0

Quote from: oxilore on February 21, 2016, 12:06:56 PM

Если изолироваться от Сети Биткоина (и от Интернета вообще), то ты как майнер не сможешь получить исходной информации для майнинга (списка транзакций, нуждающихся в подтверждении и включении в текущий создаваемый блок). Значит, при отключении от Сети майнинг криптовалюты НЕВОЗМОЖЕН. Значит, схема выше не работает.

Во-первых, можно поднять в локальной сети несколько full-nodes и гонять транзакции самому себе.
Во-вторых, как же тогда Сатоши Накамото несколько недель майнил битки в режиме соло, будучи единственным майнером во всем интернете?

amaclin

legendary

Activity: 1260

Merit: 1019

Quote from: Vadi2323 on February 21, 2016, 12:10:21 PM

Не дают покоя народу лавры Амаклина

не поминайте меня всуе.
я знания несу в этот мир, а не бред.
но новичкам можно и ошибаться.
все когда-то новичками были.
а кто не мечтал с помощью биткойна заработать стопицом миллионов пусть первый бросит в меня камень

Ponti

hero member

Activity: 910

Merit: 501

Quote from: svetoch

разве на пуле нет полной ноды? и разве "исходная информация для майнинга" не берется с ноды?

Есть, но в сети они постоянно обновляются, а изолированный нет. При подключении к сети он будет синхронизироваться. А мощность сети будет выше, вашу цепочку не примут.

svetoch

hero member

Activity: 826

Merit: 1004

Quote from: oxilore on February 21, 2016, 12:06:56 PM

Если изолироваться от Сети Биткоина (и от Интернета вообще), то ты как майнер не сможешь получить исходной информации для майнинга (списка транзакций, нуждающихся в подтверждении и включении в текущий создаваемый блок). Значит, при отключении от Сети майнинг криптовалюты НЕВОЗМОЖЕН. Значит, схема выше не работает.

я с пулами как-то особо не работал, но... разве на пуле нет полной ноды? и разве "исходная информация для майнинга" не берется с ноды?
это естественно для самообразования а не в поддержку ТС ))

Vadi2323

legendary

Activity: 2044

Merit: 1231

Не дают покоя народу лавры Амаклина

oxilore

legendary

Activity: 1568

Merit: 1011

lega46141

hero member

Activity: 1008

Merit: 500

Это ж скока ввалить финансов надо Shocked

diks

legendary

Activity: 2632

Merit: 1450

Quote from: goofgooffy on January 20, 2016, 12:31:31 PM

Выдержка из ru.bitcoinwiki.org:
"Сложность меняется каждые 2016 блоков, основываясь на времени, которое потребовалось для нахождения предыдущих 2016 блоков. Если блок будет находиться каждые 10 минут (как это задумывалось изначально для равномерной эмиссии), нахождение 2016 блоков займет ровно 2 недели. Если предыдущие 2016 блоков были найдены за срок более 2х недель – сложность будет уменьшена, если меньше – сложность будет увеличена. Чем больше (или меньше) времени было затрачено на нахождение предыдущих 2016 блоков, тем больше уменьшится (или увеличится) сложность."

Неужели Вы думаете, что майнер, найдя блок допустим за 5 минут, а не за 10, будет простаивать еще 5 минут и только потом приступит к поиску нового блока?

ну дык покупай, сымай кино, покажешь нам, как там в альтернативной реальности с кучей битков

goofgooffy

newbie

Activity: 4

Merit: 0

Выдержка из ru.bitcoinwiki.org:
"Сложность меняется каждые 2016 блоков, основываясь на времени, которое потребовалось для нахождения предыдущих 2016 блоков. Если блок будет находиться каждые 10 минут (как это задумывалось изначально для равномерной эмиссии), нахождение 2016 блоков займет ровно 2 недели. Если предыдущие 2016 блоков были найдены за срок более 2х недель – сложность будет уменьшена, если меньше – сложность будет увеличена. Чем больше (или меньше) времени было затрачено на нахождение предыдущих 2016 блоков, тем больше уменьшится (или увеличится) сложность."

Неужели Вы думаете, что майнер, найдя блок допустим за 5 минут, а не за 10, будет простаивать еще 5 минут и только потом приступит к поиску нового блока?

wonko86

legendary

Activity: 1624

Merit: 1024

Quote from: goofgooffy on January 20, 2016, 09:39:49 AM

Основную цепь можно догнать добавив мощностей после существенного понижения сложности. Допустим нам удалось снизить сложность до такого уровня, что один древний асик может генерить один блок раз в 10 минут. Добавляем к пулу еще 10 таких же асиков - вот и 10 блоков в десять минут вместо одного. Ну и так далее.

В алгоритм заложено условие - 6 блоков в час.
Сеть можно изолировать и майнить через старый кошелек с помощью процессора, на выходе будет 6 блоков в час, включаем еще 1 процессор а на выходе всеравно 6 блоков в час, и так далее.
Короче, алгоритм биткоина такой, что сложность подстраивается под теоретическую скорость - 6 блоков в час...

goofgooffy

newbie

Activity: 4

Merit: 0

Основную цепь можно догнать добавив мощностей после существенного понижения сложности. Допустим нам удалось снизить сложность до такого уровня, что один древний асик может генерить один блок раз в 10 минут. Добавляем к пулу еще 10 таких же асиков - вот и 10 блоков в десять минут вместо одного. Ну и так далее.
Конечно я не рассматриваю материальную сторону вопроса, например какова цена оборудования для отделения ветви. Вопрос только о теоретической возможности подобной схемы.

Xtc

legendary

Activity: 1973

Merit: 1028

;u

Quote

4. Быстро изолируем пул от основной сети и начинаем майнить этот самый блок нашими асиками.

И майним майним... битфури уже чипы на один нанометр сделал, а мы всё этот блок майним

in100

legendary

Activity: 1200

Merit: 1021

Какая чушь Cheesy

Quote from: goofgooffy on January 20, 2016, 08:50:54 AM

3. Ждем последний блок, после которого производится пересчет сложности
4. Быстро изолируем пул от основной сети и начинаем майнить этот самый блок нашими асиками.
5. Рано или поздно блок будет найден. Сложность следующего блока будет пересчитана по мощности нашего пула - один блок в десять минут.

Сложность пересчитывается по итогам майнинга предыдущих 2016 блоков, т.е. фактически она изменится на немного другую величину, и для пересчёта сложности на свою мощность придётся майнить не 1 блок, а 2017 (и то не факт, т.к. возможно, существуют ограничения на изменение сложности за каждый пересчёт).

Quote from: goofgooffy on January 20, 2016, 08:50:54 AM

...
8. Тем временем главная цепочка блоков ушла далеко от нашей альтернативной ветви. Но вскоре мы догоним её. Как только наша цепочка станет длиннее на один-два блока - выходим из изоляции во всемирную паутину.
9. Сеть принимает нашу альтернативную ветвь как основную...

Для приёма цепочки в качестве основной она должна быть не только длиннее, но и иметь бОльшую совокупную сложность.

И очень интересно, как её можно догнать? У тебя будет находиться 1 блок в 10 минут, и в основной цепи 1 блок в 10 минут. А по условиям, альтернативная цепочка давным-давно отстала от основной Grin

goofgooffy

newbie

Activity: 4

Merit: 0

Сразу метод по шагам:
1. Покупаем несколько актуальных ASIC майнеров
2. Поднимаем свой пул майнинга.
3. Ждем последний блок, после которого производится пересчет сложности
4. Быстро изолируем пул от основной сети и начинаем майнить этот самый блок нашими асиками.
5. Рано или поздно блок будет найден. Сложность следующего блока будет пересчитана по мощности нашего пула - один блок в десять минут.
6. Теперь у нас есть время на следующие 2015 блоков. Что мы можем сделать за это время:
а) Еще раз уменьшить difficulty на следующие 2 недели
б) Набрать мощностей для более быстрой генерации блоков.
7. Допустим мы добились того, что наши мощности весьма велики по отношению к текущей сложности майнинга. Подключаем дополнительные мощности для более быстрой генерации блоков.
8. Тем временем главная цепочка блоков ушла далеко от нашей альтернативной ветви. Но вскоре мы догоним её. Как только наша цепочка станет длиннее на один-два блока - выходим из изоляции во всемирную паутину.
9. Сеть принимает нашу альтернативную ветвь как основную. До пересчета сложности крупные майнеры намайнивают себе огромное количество монет.
10. А мы остаемся со своими честно добытыми монетами

PROFIT!

Topic: Атака на Bitcoin легитимными средствами (Read 1372 times)