Topic: Πόσο ασφαλείς νιώθετε αποταμιεύοντας σε Bitcoin? (Read 705 times)

Εγώ προσωπικά εμπιστεύομαι πλέον μόνο το Bitcoin όλα τα άλλα και ειδικά αυτά που προέρχονται από ico και κάποια άλλα με pre mine αρχίζουν και με φοβίζουν αρκετά. Βέβαια η αγορά χειραγωγείται απο 3 - 4 μεγάλα πορτοφόλια και πραγματικά δεν ξέρω που μπορεί να το πάνε. Όλα είναι ρευστά και θα περίμενα με έτοιμο fiat σε μια καλύτερη τιμή προς το παρών δεν θα αποταμίευα σε btc απλά με trading θα προσπαθούσα να μεγαλώσω τη θέση μου.

 έχω εμπιστοσύνη στα cryptos παρόλα αυτά αυτή τη στιγμή που μιλάμε έχω λιγότερα από τα μισά που επένδυσα αρχικά και απλά κάνω υπομονή! δε ξέρω κιόλας πότε και τι θα είναι αυτό που θα ανατρέψει την τρέχουσα κατάσταση!

κι εγώ νέος εδώ με την ασχολία,  εδώ κ λίγο διάστημα ασχολούμαι με κρυπτονομίσματα κ έτσι όπως έχω κατανοήσει την φιλοσοφία τους μέχρι στιγμής, αισθάνομαι λίγο ποιο ασφαλής σε σχέση με τις τράπεζες, επειδή το σύστημα blockchain δεν έχει σπάσει μέχρι στιγμής από κανέναν, ούτε αυτοί που το δημιούργησαν μπορούν να το κάνουν, στο μέλλον δεν ξέρω πως θα κινηθούν στις αγορές, αλλά υπάρχουν προοπτικές να εκτοξευθούν κάποια στιγμή μακροπρόθεσμα, όσο εξελίσσονται μέσα από τις τεχνολογίες που έρχονται κ με τον κόσμο που ασχολείται φαίνεται ότι θα πολλαπλασιαστεί μέσα στα επόμενα 10 χρόνια, άρα θα αυξηθεί κ ο ανταγωνισμός σε όλα... Οι τράπεζες μόνο ανησυχούν με την εξέλιξή τους, επειδή ακόμα δεν ξέρουν με ποιόν τρόπο θα μπορέσουν να τα ελέγξουν, αν τα καταφέρουν, πολύ δύσκολο, αλλά κανείς δεν ξέρει τι θα γίνει στο μέλλον, πχ μπορεί να πέσει καμιά ηλιακή καταιγίδα, να καταστραφούν κ να χαθούν όλα...

Αρχισα να ασχολούμαι με το bitcoin εδώ και κανα εξάμηνο. Ξεκίνησα με ένα μικρό για εμένα ποσό, ας πούμε γύρω στο 1-1,5% των γενικών αποταμιεύσεων μου και κάνοντας κάποιες αγοραπωλησίες και ευνοημένος από τις μεγάλες αυξομειώσεις που παρουσιάζει μου έδωσε μια εξαιρετικά καλή απόδοση σε σχέση με το κεφάλαιο. Βέβαια ουσιαστικά απλά τζογάριζα χωρίς κάποια ιδιαίτερη βάση και δε μου άρεσε. Τώρα σκοπεύω να αυξήσω λίγο το ποσό μου περίπου στο 5% συν τα κέρδη, εκμεταλευόμενος την πτώση που πιστεύω θα συνεχιστεί στο αμέσως επόμενο διάστημα και να αυξήσω την έκθεση μου. Δε σκοπεύω να συνεχίσω το trading (τουλάχιστον έτσι λέω), διαβάζοντας περισσότερο για τις εξελίξεις και καταλαβαίνοντας πιο πολλά για το bitcoin το σκέφτομαι πλέον σαν επένδυση σε βάθος χρόνου. Εννοείται πως ξέρω οτι μπορεί άνετα να βρεθώ πχ με ένα μειον 50% ή και χειρότερα σε λίγα χρόνια. Είναι μια απώλεια που μπορώ να αντέξω και δεν θα αλλάξει καταλυτικά τη ζωή μου, εκτος πια και αν έχουν ανατραπεί όλα τα σημερινά μου δεδομένα. Από την άλλη έχω πίστη στην ανάπτυξη των cryptos, νομίζω βρίσκονται ακόμα στην αρχή, η μεγάλη μάζα του κόσμου δεν έχει ακόμα ιδέα και υπάρχουν τεράστια ποσά που θα μπορούσαν να κατευθυνθούν σε αυτά αυξάνοντας την αξία τους. Επομένως ασφάλεια δεν υπάρχει, αλλά  αν δεν απλώσεις τα πόδια σου έξω από το πάπλωμα και δείξεις ψυχραιμία, πιστευω έχεις περισσότερα να κερδίσεις από όσα να χάσεις.

Προσωπικά θεωρώ ότι πρόκειται για μία από τις πιο "έξυυπνες" επενδύσεις στους παράξενους και πονηρούς καιρούς που ζούμε.

Η προηγούμενη γενιά των συμπολιτών μας αποταμίευσε το μεγαλύτερο μέρος του διαθέσιμου κεφαλαίου της σε ακίνητα και κοιτάξτε πως έπεσε λυσσαλέα το αχόρταγο Ελληνικό κράτος να τους κατασπαράξει.

Φυσικά δεν βάζω όλα μου τα αυγά σε ένα καλάθι, όμως το Bitcoin κατέχει ένα σημαντικό μέρος του κεφαλαίου μου και ναι αισθάνομαι αρκετά ασφαλής.

Μια χαρά ασφαλής νιώθω το να έχω bitcoin.
Δεν θεωρώ αποταμίευση αλλά θέλω να έχω κάποια bitcoin γιατί πιστεύω ότι προς τα εκεί θα κινηθούν όλοι τα επόμενα χρόνια.
Τι θεωρώ βέβαια και ρίσκο μιας και το παιχνίδι στην αγορά το κάνουν άλλοι, απλά γνώμη μου είναι ότι δεν πρόκειται να εξαλειφθεί.

Μέχρι να βγουν quantum computers, μια χαρά ασφαλής νιώθω.

Από το να τα αποταμιεύω σε κάποια ελληνική τράπεζα, εγώ τουλάχιστον νιώθω πιο ασφαλής να τα έχω στο Bitcoin wallet μου. Αναφέρομαι φυσικά σε cold storage. Για exchanges ούτε λόγος....Βλέπετε τι γίνεται κατά καιρούς....

Αν οι μέτοχοι θέλουν να μάθουν περισσότερα για το Bitcoin συστήνω ανεπιφύλακτα τα βίντεο του Antonopoulos στο Youtube. Ο άνθρωπος είναι μορφή κι έχει την ικανότητα με πολύ απλά λόγια να εξηγεί τα πάντα σχετικά με το Bitcoin και το τι ακριβώς είναι τα κρυπτονομίσματα.

Όσο για μένα προσωπικά δεν έχω καμία αμφιβολία ότι το Bitcoin και τα κρυπτονομίσματα ήρθαν για να μείνουν και ότι σιγά-σιγά (ή γρήγορα ίσως αν γίνουν κάποιες καταλυτικές εξελίξεις) θα αρχίσουν να αντικαθιστούν το υπάρχων τραπεζικό σύστημα και ως μέσο αποταμίευσης αλλά και ως μέσο συναλλαγών.

Δεν θεωρώ ρίσκο την αποταμίευση ενός ποσοστού του κεφαλαίου μου στα κρυπτονομίσματα. Αντίθετα θα ήταν αμέλεια από την πλευρά μου να παραβλέψω αυτή τη νέα τεχνολογική επανάσταση. Έχω δύο μικρά παιδιά και αντί να αποταμιεύω αποκλειστικά χρήματα στον κουμπαρά τους ή σε κάποιον τραπεζικό λογαριασμό όπως έκαναν οι δικοί μου γονείς, προτιμώ να βάζω ένα σημαντικό μέρος από αυτά σε κρυπτονομίσματα. Είμαι βέβαιος ότι η απόδοσή τους μέχρι να ενηλικιωθούν θα είναι πολύ μεγαλύτερη από τα επιτόκια των τραπεζών.

Η λέξη αποταμίευση για μένα σημαίνει ότι βάζω κάποια χρήματα στην άκρη τα οποία δεν τα χρειάζομαι "άμεσα". Υπό αυτή την έννοια ναι αισθάνομαι πολύ μεγάλη άνεση και ασφάλεια αποταμιεύοντας ένα μέρος του διαθέσιμου κεφαλαίου μου σε Bitcoin και γενικά σε κρυπτονομίσματα.

Υπενθυμίζω ότι 100% ασφάλεια ΔΕΝ υπάρχει σε καμία επένδυση. Κάποιοι ένιωθαν απόλυτη ασφάλεια όταν αγόραζαν Ελληνικά ομόλογα ή κατέθεταν τα χρήματά τους σε Κυπριακές τράπεζες... Ξέρουμε όλοι τι έγινε στη συνέχεια.

Πιστεύω ότι στο εγγύς μέλλον τα κρυπτονομίσματα θα διεισδύσουν σε ακόμη μεγαλύτερο μέρος του πληθυσμού - ειδικά σε φτωχές χώρες και σε χώρες με μεγάλο πληθωρισμό και διεφθαρμένες κυβερνήσεις είναι σχεδόν η μόνη διέξοδος. Επομένως η αποταμίευση-επένδυση σε Bitcoin είναι λογικά για μένα μία από τις πιο ασφαλείς και κερδοφόρες κινήσεις.

Διευκρινίζω ότι δεν με ενδιαφέρει καθόλου η τρελή διακύμανση των τιμών. Η επένδυσή μου έχει ορίζοντα τουλάχιστον τα 10 χρόνια.

 Εχεις δικιο. Εαν και εφοσον καποια ανεβουν γιατι εχουμε πεσει σε τελμα διαρκειας.
Και εγω θα προτιμουσα να τα εχω ευρω σε Ελληνικη τραπεζα, το θεμα ειναι ΠΩΣ τα φερνεις σε Ελληνικη τραπεζα χωρις να σε γδαρει η εφορια. Ειναι πολυ μεγαλη συζητηση αυτη.

Μεγαλύτερη ασφάλεια σε Ευρώ και σε Ελληνική τράπεζα, παρά σε Euro Tether.


Καταλαβαίνω τι θέλεις να πεις εδώ, αλλά η λέξη "εαν" θα ήτανε ίσως πιο σωστή.

Αυτό ακριβώς είχε πει και ο Alan Greenspan (τέως πρόεδρος του US Federal Reserve) οτι δηλαδή το bitcoin είναι το πιο καλό παράδειγμα του πως οι άνθρωποι δίνουν αξία σε κάτι κατόπιν  κοινής συμφωνίας ότι αυτό έχει αξία.

Επειδή τα κρυπτονομίσματα έχουν πολύ μεγάλη διακύμανση στην αξία τους όταν καποια στιγμη κάποια crypto που κατέχω ανέβουν αρκετά, αντί να τα μετατρέψω σε ευρώ (με ότι αυτό συνεπάγεται) σκοπεύω να τα μετατρέψω σε Euro Tether EUR₮ ώστε να μένει η αξία τους σταθερή σε σχέση με το ευρώ και να τα φυλάω στο πορτοφόλι μου. Να είμαι η δική μου τράπεζα με λίγα λόγια.

Είναι ΜΕΓΑΛΗ αλήθεια.

ενας καλος τροπος για να αρχισετε ειναι ta bountys που γινονται συνεχεια αρχιστε να μαζευεται
αλτς καντε τα btc και απο κει και περα καντε παιχνιδι
αυτο αν φοβαστε να κανετε επενδυση

Ευχαριστώ για το link. Θα διαβάσω το βιβλίο

Προφανώς το bitcoin το μεταφέρεις πιο εύκολα από τις ράβδους χρυσού.  Η διαφορά είναι ότι αν καταφέρεις να μεταφέρεις τις ράβδους, εκεί που θα φτάσεις θα τις μετατρέψεις σίγουρα σε χρήματα, ενώ το bitcoin μπορεί να το μεταφέρεις εύκολα, αλλά δεν είναι σίγουρο ότι στον τόπο προορισμού θα έχει κάποια αξία όταν θα φτάσεις.

Όσο για το απόφθεγμα "ο  πλουτος δεν συνυπαρχει με την ασφαλεια", επίτρεψε μου να διαφωνήσω.  Ο πλούτος μια χαρά ασφάλεια παρέχει στις μέρες μας, ή για να το πω πιο λαϊκά τέλος πάντων δώσε μου εσύ τις ράβδους και άσε να ανησυχώ εγώ.

η σε γαϊδούρια και τις περνάς από τα βουνά 

Πιο εύκολο
με ράβδους χρυσού,
τις φορτώνεις σε μια μπουλντόζα,
και περνάς.
Δεν θα καταλάβει κανένας τίποτα.

Ας πούμε οτι μεταφερω διασυνοριακα 2-3 ραβδους χρυσου........
πως το κανω πιο ευκολο, με χρυσο η με μπιτκοιν?
η χρηση και η εναλλακτικοτητα ειναι ισοδυναμη με την κατοχη πλουτου ?
 ο  πλουτος δεν συνυπαρχει με την ασφαλεια
 

Αυτό!

Όντως, εγώ τουλάχιστον δεν το συστήνω ανεπιφύλακτα. Όταν με ρωτάνε πάντα λέω ότι μπορεί να πάει και στο 0. Μπορεί όμως και να αντικαταστήσει το χρυσό. Μην βάζεις όλα σου τα λεφτά σε αυτό Do Your Own Reseach.

Σε καλωσορίζουμε στο χωρο του BTC και γενικοτερα των κρυπτο. Οχι δεν ειναι καθολου ετσι.
Εχουμε μεγαλωσει να αναζητουμε καποια αυθεντια για να μας επιβεβαιωνει οτι οι μετοχες, τα ομολογα η ακομη και το χρημα εχει...αξια, μικρη η μεγαλυτερη.Ρωταμε τη FED ECB τους οικους αξιολογησης η τις κυβερνησεις .
Σε αυτον το κοσμο τα πραγματα ειναι εντελως διαφορετικα. Πως? Βρες το μονος σου, αφου εκανες την αρχη σιγουρα θα βρεις τις απαντησεις σου.
Το σιγουρο ειναι οτι την αξια του καθε νομισματος την δινει η πιστη των ανθρωπων που το κατεχουν.

Ευχαριστώ για το link. Θα διαβάσω το βιβλίο, γιατί πραγματικά είναι πολύ ενδιαφέρουσα όλη αυτή η ιστορία με το Bitcoin.

Πάντως αν κατάλαβα καλά κανείς σας δεν νιώθει απόλυτα ασφαλής με το bitcoin, ή εν πάσει περιπτώσει δεν νιώθει τόσο ασφαλής ώστε να το συστήνει ανεπιφύλακτα. (Δεν το κάνατε εσείς που από ότι καταλαβαίνω το γνωρίζετε το άθλημα καλά, παρ' όλο που η ανωνυμία του φόρουμ επιτρέπει τις "εύκολες συμβουλές").

Αυτό επιβεβαιώνει εν μέρει την εικόνα που έχω για το bitcoin?  ότι δηλαδή είναι μια μορφή επένδυσης σε ενός είδους συναλλαγματική (ή μετοχή, ή ομόλογο ή ότι άλλο παρόμοιο);

Γιατί στο τέλος - τέλος, μπορεί να υπάρχει η διαφορά ότι μπορείς να χρησιμοποιήσεις άμεσα τα bitcoins αλλά κατά τα άλλα και ρίσκο περιέχει, και το παιχνίδι μοιάζει με αυτό του χρηματιστηρίου (αγοράζεις χαμηλά, πουλάς ψηλά);

Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις και τον χρόνο σας.

Επίσης αυτά τα δύο βιβλία: https://www.amazon.com/Internet-Money-2-Book/dp/B075X1PZ1M/

Ο μόνος λόγος που το Bitcoin έχει αξία είναι ότι δεν υπάρχουν «κάποιος ή κάποιοι που χειρίζονται το όλο θέμα», «φορέας [] που εγγυάται την συνέχιση της ύπαρξης του Bitcoin» και «φορέας αυτός ελέγχεται από κάποιους κρατικούς φορείς ελέγχου».

Κάποιος που αναζητά την κρατική «εξασφάλιση» μπορεί να επενδύσει σε ... Ευρώ. Η εξασφάλιση αυτή συνοδεύεται από capital controls (Ελλάδα), πληθωρισμό (Ελλάδα πριν το Ευρώ), κουρέματα καταθέσεων (Κύπρος) και κατασχέσεις τραπεζικών λογαριασμών (Ελλάδα).

Εαν σε ενδιαφέρει το θέμα προτείνω αυτό το βιβλίο: https://www.wiley.com/en-us/The+Bitcoin+Standard%3A+The+Decentralized+Alternative+to+Central+Banking-p-9781119473862

Καλησπέρα σε όλο το φόρουμ.

Αν και διαβάζω αρκετό καιρό, αποφάσισα να εγγραφώ για να θέσω ένα ερώτημα που (εγώ τουλάχιστον) δεν βρήκα κάπου απαντημένο ξεκάθαρα.

Το ερώτημα είναι λοιπόν, πόσο ασφαλείς νιώθετε έχοντας μετατρέψει μέρος της περιουσίας σας σε Bitcoins?

H αλήθεια είναι ότι από τότε που παρατηρώ την πορεία του Bicoin, η ισοτιμία με τα - ας τα αποκαλέσουμε έτσι - επίσημα νομίσματα έχει ανέβει ραγδαία υπέρ του Bitcoin.  Το ίδιο όμως συνέβη και με το χρηματιστήριο, στο οποίο κάποιοι "εξωσχολικοί" επένδυσαν το 1999 (είμαι σίγουρος ότι κάποιοι από εσάς θυμάστε την εποχή) με αποτέλεσμα να χάσουν την περιουσία τους.

Προσωπικά βλέπω το bitcoin σαν ένα είδος "μετοχής", η οποία μπορεί να μην την διαπραγματεύονται οι ενδιαφερόμενοι στο χρηματιστήριο, αλλά παρ' όλα αυτά φέρει όλα τα υπόλοιπα χαρακτηριστικά των μετοχών :

1. Περιθώριο κέρδους για όποιον μπει και βγει την σωστή στιγμή.
2. Ρίσκο (δεν ξέρω σε ποιον βαθμό, και αυτό αφορά το ερώτημα).
3. Θέματα εμπιστοσύνης προς τον εκδότη (της μετοχής για το χρηματιστήριο) και της κοινότητας για το Bitcoin.

Οι ερωτήσεις λοιπόν είναι οι εξής:

1. Τι ρίσκο (σε σχέση με την ισοτιμία) πιστεύετε ότι αναλαμβάνετε κρατώντας τα χρήματα σας σε Bitcoin?
2. Νιώθετε απόλυτα ασφαλείς σε σχέση με την ύπαρξη καν του Bitcoin? (Δεν υπάρχει περίπτωση κάποιος ή κάποιοι που χειρίζονται το όλο θέμα "να την κάνουν" μόλις μαζέψουν κάποια χρήματα και να τους ψάχνουμε, και να μείνουμε με τα Bitcoins στα χέρια);
3.  Ποιος φορέας είναι αυτός που εγγυάται την συνέχιση της ύπαρξης του Bitcoin? Ο φορέας αυτός ελέγχεται από κάποιους κρατικούς φορείς ελέγχου;

Συγνώμη αν οι ερωτήσεις μου φανούν σε κάποιους αστείες ή παιδιάστικες, αλλά σκεφτόμαστε στην εταιρία μας να αρχίσουμε να δεχόμαστε Bitcoins και υπάρχει μεγάλο άγχος μεταξύ των μετόχων, οπότε η επιχειρηματολογία επί των παραπάνω θα μας φανεί πολύ χρήσιμη.

Ευχαριστώ εκ των προτέρων για τον χρόνο σας.