Topic: Bitcoin идея умирает, люди теряют власть (Read 525 times)

Биткоин по большему счету средство сбережения, а не спекуляций .Он себя так и позиционирует.При желании всегда можно конвертировать в ту монету, которая быстрее, анонимнее и дешевле по комиссиям.

Кстати, случайно наткнулся тут в инете на заявление Bitmixer.io: Подробнее тут: https://happycoin.club/krupneyshiy-v-mire-bitcoin-mikser-vnezapno-obyavil-o-prekrashhenii-rabotyi/

Идея не может умереть, идеи вечны, просто пики их воплощений не всегда равномерны и последовательны, другое дело власть. Её то никогда у людей и не было, что очередной раз доказал Сатоши Накамото. Это новая технология денег - бросайте людям власть, и зарабатывайте на естественном процессе её возвращения обратно к Вам. 

Монеро тут при чем?! сопли по поводу биткоина...

А всё к тому и идёт, когда стало понятно что техническим способ типа блокировок крипту не побороть, решили её просто зарегулировать. Только конечно сделать это будет тоже очень не просто, крупные биржи смогут заставить обязательный KYC для всех вводить, но останутся мелкие, правда с большой вероятностью внезапного скама. Вообщем перспективы не очень радужные.

Свобода это только пока, как бы ее не убили KYCами и еще что там придумают государства, там правильно написано, что каждый кошелек приобретает ФИО и как бы такая практика не вошла в норму на 100%, это мне напоминает обычные платежки где тоже надо загружать документы и предоставлять данные о себе.

да скоро видеокарт будет море продаваться по разумным ценам уже мало кто на них майнит

Перевод с ин.яза. Упор конечно сделан, на то чтобы купить там наркотики или оружие, но вот я например, не собираюсь покупать ни того, ни другого, но и кормить существующий строй не хочу. Лично я с него ничего не имею, в нем все убогое - от образования до лечения и защиты твоих прав. И то, что они пытаются взять под контроль всех, меня бесит. У человека должен быть выбор - лежать под системой или во вне ее. Многие живут в системе, счастливы и топят за нее - их право, но власти нужна абсолютная власть, сорри за тавтологию и это жесть, потому что так ты перестаешь быть личностью.

Государство больше хочет не просто собирать налоги с граждан, а контролировать деньги и покупки своих граждан.. Если бы им было пофиг, что человек покупает ( наркоту, оружие и так далее), то они тупо бы косили деньги с налогов и им пофиг было происхождение этих денег.

Тема поднята актуальная, и хотя сам текст несколько сумбурен, основная мысль верная. Судя по частностям контента и слогу текст явно переводной, не было бы лишним дать ссылку на первоисточник информации, навскидку я его не смог найти.

Если кто не понял, этот топик не про смерть битка, не про наркотики и не про видяхи.

Суть вопроса в том, что государства пытаются установить свои правила игры на поле, которое изначально было задумано свободным от них. Следуя правилу 95%, основная масса народа не задумываясь ни на секунду, подчиняется правилам KYC, и даже испытывает от этого удовлетворение.

Государство имеет право идентифицировать людей как угодно при соприкосновении с фиатом, но KYC при обмене крипта-крипта это переходит все границы. Самое позорное то, что в новых проектах, но надеюсь что не во всех, а не более чем в 95% случаев  , подчинение требованиям KYC закладывается разработчиками изначально.

Новые технологии должны задавать свои правила игры и создавать свое жизненное поле, свободное от государств. Возможно, общая ситуация развернется в правильную сторону когда начнут функционировать действительно децентрализованные и распределенные биржи и обменники, и когда появится действительно распределенный интернет. Сейчас и то и другое находится только на уровне идей и в лучшем случае на стадии разработок. Реальность опирается на централизованные решения и отдельные элементы децентрализации только начинают появляться.

Люди никогда и не имели никакой абсолютно власти

интересный пост, довольно-таки у вас накрученное мнение по этому поводу. Пока нет у нас законов, которые регулируют сферу криптовалют, поэтому к нам никто не может придти и сказать: "а ну гони % от твоих намайненных биткоинов". Но в ближайшем будущем уже стоит об этом задуматься. Уже сейчас государственные банки лезут в крипту и все мы знаем с какими целями.

Полная абсолютная децентрализация и отутствие контроля, увы, невозможны, так как любой системе нужны регуляторы. НО крипта в любом случае большой шаг к свободе.

Эта идея не умирает. Эту идею и в целом блокчейн-технологии и криптовалюту просто пытаются внедрить в жизнь людей. И для того, чтобы это получилось криптовалюту приходится немножко изменить

Фишка с документами пошла и по другим соображениям в том числе. Я не говорю что это факт, но вполне возможный вариант обезопасить общество. То есть, все мы знаем положение в мире, особенно это больше касается таких стран где идут войны, люди (их сложно назвать людьми) отрезают головы на камеры и выкладывают в ютюб. Это нормально? Так вот, кто бы не спорил, но децентрализация крипты тоже в этом замешана. Отмывание баблища в целях снабжения таких мразей тоже имеет свою роль. Да, за ширмой этой безопасности многие тоже гребут бабла, не по споришь. Впрочем, можно на эту тему говорить бесконечно. Есть и хорошие стороны, так и плохие.

Погугли Монеро. Там нет прозрачности блокчейна.

Блокировка телеграма по мнению многих была фарсом,чтобы убедить всех в том,что телеграм анонимен. А еще был побочный эффект: популяризация Телеграма, т.к. о блокировке трещали многие медиа.

И сразу вспоминается блокировка телеграма. Даже если серьезно возьмутся, всегда можно будет что - нибудь придумать для обхода.

Это было понятно изначально, что биток не выпустят в "люди" в том виде, в котором он изначально был создан. Ибо это противоречит в первую очередь интересам правительства

Мне это нравиться! какой дебил покупает э-т-о за биткоины?! Настоящая анонимность - это фиат. И о какой анонимности в сети биткоин может идти речь вообще? Я не понимаю. Суть блокчейна в т.ч. в регистрации и неизменяемости всех транзакций. Разве нет? Стало быть все движения по нему: а) прозрачны в силу характера блокчейна; б) привязаны к Вашему железу. Ваш кошелек не привязан к сессиям ip? Да, нет прямой юридической связи с физической личностью, но оперативная связь уже и так есть. Поправьте, если ошибаюсь.
пы.сы. тут недавно попа арестовали за распространение детского порно - он просто качал ролик через торрент. Ну и автоматически раздавал, конечно. Без всяких KYC.

А вы думали, что изначально были свободны и о вас не знали? Не делайте противозаконных действий и покупок и будете спокойно работать в криптомире. До тех пор пока в странах не примут регулирующих законов

Как только государство придумает, как можно контролировать крипту - поверьте оно сразу сядет Вам на шею. На текущий момент думаю на текущий момент не достаточно "технической" мысли. Как только наверху будет поставлена цель это сделать, сведены в единой целое умные головы - контроль однозначно будет.

Я вообще считаю, что самая большая сила, которая может влиять на различные события, это мы сами. Почему, кто то может позволить разрушать свою жизнь, а то то борется до конца? Это не жизнь распределяет как кому жить, а мы сами, хозяева своей судьбы.

На счёт видеокарт то их цена соответствует спросу и ничего необычного в этом не вижу.Хотите майнить эфир и альты будьте любезный расплатитесь а то что акупаемость её становится дольше ну это на долгосрок.

Рынок просто заселили одни спекулянты которые думают, что вложи они свои копейки в то или иное исо, оно должно принести им баснословную прибыль. Ничего, что год назад биткоин стоил более чем в два раза меньше? Так что все идет своим чередом, надеюсь прокатимся еще ближе к отметке в 5к, ну а там полетим вверх. Тогда же можно будет и закупиться.

Я думаю, что биткоин идея не умирает, она наоборот только начинает развиваться. И ясное дело что многим людям эта идея не нравится  по тем или иным причинам, поэтому мы сейчас видим столкновение интересов.

Я с вами полностью согласна, это тяжелый пост, но не по содержанию, а по написанию. Прочитав три предложения, в глазах зарябило и дальше читать не представляется возможным. Разделите как то на абзацы что ли, чтобы было восприятие текста нормальным.

Ну весь биток выкупить на корню могут - это уж точно! Сколько его сейчас добыли 130 - 140 ярдов в гринах!? ВСЕГО, товарищи! Несколько перцев из Форбс купят его весь, если надо. Про альткоины вообще говорить не приходится. Просто нам пока разрешили ковыряться в этой песочнице... Ну и на том спасибо. Но бредить какими-то революционными идеями по этому поводу, мне кажется, не стоит.

Эта идея только набирает силы. Криптовалюта, а вернее блокчейн технология, принимается во всём мире и это значит что популярность крипты растёт и усиливается

Смысл в том что корпорации все равно захватывают власть в этой индустрии. Не говоря уже о том что почти любая крупная компания с миллиардами в кармане может легко и просто скупить к чертям все и вся и  установить свои правила игры.

Люди очень быстро прибегут снова в биток как только рынок развернется вверх. Я думаю, что никакая идея не умирает.

Я думаю, что монета биткоин и биткоин идея только начинаю дружить, поэтому не нужно их преждевременно хоронить.  Всё только начинает развиваться

это смотря с какой стороны посмотреть, идея биткойна не умирает, а просто "модернизируется" под рынок, потому что это требуется для более массового внедрения в жизнь и я считаю что в этом ничего плохого нет

Я не думаю что биткоин идея умирает. Наоборот она внедряется в повседневную жизнь и сейчас происходит столкновение интересов свободных крипто-энтузиастов и правительственных органов.

Еще раз пробежал "С.Накамото.Биткоин - цифровая пиринговая наличность". Всё таки идея приватности там, мне кажется, не основная - вставлена как отсыл к существующей банковской тайне (была такая когда-то!) и практике фондовых бирж. Всё-таки манифест в этом: "При одноранговом устройстве денежной системы можно совершать электронные транзакции между участниками напрямую, минуя любые финансовые институты." Т.е., примат эффективности, а не анонимности.

То,что идея теряет свою анонимность,на что был расчёт первоначально,ну это и так было понятно,сильным мира сего это не выгодно и выгодно быть не может и все это понимают

Я думаю что ничего не умирает. Просто сейчас рынок идёт вниз, и кажется что люди потеряли интерес к криптовалюте. А в то что правительство возьмет под контроль я вообще не верю

Такая ситуация была везде и всегда. Как только власть  понимает что не сможет отнять, начинает пытаться регулировать и вводить поборы.))

Полностью согласен, кто-то сдерживает курс битка и вытряхивает людей из крипты, чтобы потом так запампить тысяч до 100-150, что не будет времени опомниться и закупить обратно. Эра блокчейна только начинает свой долгий путь.

Если есть задача провести анонимно - можно на легке это сделать. А KYC придумали что бы удавить ботоводство в баунти и ограничить взлом и увод денег и бирж

Вводят фьючерсы на битоин, за год в канаде удвоилось количество холдеров, насдак открывает биржу, едет разговор об одобрении ETF контрактов на битокин - и вы говорите идея умирает? Как по мне - все только начинаеться

Я игроманом не являюсь, но могу сказать вам что это ошибочное мнение что игры как то влияют очень негативно на состояние человекка, это уже давно доказано

Отчасти прав автор, на дворе полная деанонимизация. КУС уже стало требованием почти для всех исо,а в рф уже вводят налоги на крипту. Лично я нигде не свечу свои документы и не собираюсь,ради этого я и пришел в крипту

Ну так не покупай наркотики бро. Зачем тебе нужно это ? Насчет всего остального тобой сказанного - да, биткоин изначально был хорошей идеей  подходившей более всего под принципы криптоанархизма. Там было много свободы в этом всем. Теперь его опутали всевозможными сетями и точно так же будет опутан каждый кто его использует. Незримыми сетями. В этом есть доля истины.

Я не уверен, что мелкие сошки кому-то могут быть интересны. Но если транза превышает 10 тыс. дол., то автоматически( в банках сша) сведения уходят куда надо)

В статье подписанной Накамото было: "Необходима платежная система, основанная на криптографии, а не доверии, которая позволила бы любым двум участникам осуществить перевод средств напрямую, без участия посредника." И что кто-то у нас отнял эту возможность? Или теперь нельзя переводить крипту с одного анонимного (или не анонимного) кошелька на другой? Естественно, при выводе в фиат, те кто печатает деньги ставят свой контроль, т.е. KYC! Ну так не выводите, благо рынок идет к более широкому внедрению криптовалют при покупке товаров. Не всё так жутко!

Похоже на перевод английской статейки какого-нибудь американского криптомудреца-колумниста.

У меня вот есть иллюзия что мы не потеряли власть - у нас этой власти не было изначально - была только иллюзия власти, которая у нас в руках якобы находилась. А на самом деле как только ценность начинает чего-то стоить - она уже в руках у властей или китов что в принципе другая сторона одной монеты. Такие вот дела!

Или у автора слог хромает или тупо гугл переводчик.

очередной топик на фоне падения битка - про его "смерть". Да не дадут Битку исчезнуть. Упасть битку дадут , но в критический момент -- поднимут

Вся эта тема связанная с криптовалютой не залумывалась как благотварительная акция для простых смертных.  Крипта курируется и поддерживается мировым правительством,  так что это не негатив а нормалтное явление просто на этом можно заработать и надо относится к этому спокойно.

Не ужели автор думает что государства дадут ему спокойно анонимно пользоваться криптой ? Быстрее интернет во всем мире будет по карточкам что бы контролировать каждого, чем это произойдет. Крипта это деньги - а с любых денег государство хочет свою часть в виде налогов, любое государство на этой планете. И пока в крипте было несколько сотен энтузиастов на нее никто не смотрел, теперь же когда общий оборот составляет миллиарды - это интересно всем, и анонимности в крипте больше не будет.

Отсутствие анонимности в криптовалютах очень сильно отпугивает инвесторов. Ведь именно идея аноноимных, быстрых и дешевых транзакций и привлекала всех в крипту. Сейчас же навязывается всевозможное регулирование и контроль за криптой.

а мне основной посыл понравился. Стремление к свободе отличает сообщество BTC. автор сам писал или перевод с ин.яза?

Облачный гейминг тащит. А на счет времени и психики не совсем согласен. В некоторых безответственных случаях конечно, но если всё в меру и в виде хобби, то почему бы и нет.

Вот если оружие,наркотики и видеокарты с игрушками исчезнут,будет только лучше для всех.Не думаю что есть повод для волнения.А то что мы под контролем,давно ясно.Пользуйтесь возможностью заработать,всё временно.

Пост конечно чем то напоминает речь задрота чья мамка не может купить ему новую видеокарту. Но доля правды в его словах есть.

Виртуальный мир и мир игр не ограничивается компьютерами и видеокартами.Для детей есть консоли xbox и plastation,сейчас в обиход внедряется огромное количество различных виртуальных приблуд.

мне так вообще плевать на видеокарты и компьютерные игры. ну не будет их, так и невелика потеря. только время у молодёжи отнимают и психику расшатывают. а про оружие и наркотики это вообще жесть)

кривой перевод! трудитесь лучше.


какая жалость...

автор создал странный образ. людям и в 2018 году, ничего не мешает покупать наркоту, док-и, оружие и прочую дрянь за долар, рубль, гривну. а бойкотировать продажников видюхами, ну это по моему вообще жесть

Почему ты видишь во всем только негатив? Например такой большой спрос на видеокарты в конце концов выведет эту сферу на новый уровень в максимально короткие сроки. За что ты ратуешь? За полную анонимность? Ее не может быть в нашем мире, хватит об этом мечтать. Очевидно изначально было, что если биткоин будет набирать популярность, то его подомнут под себя богатые люди. Биткон в и крипта в целом и так оказывают и окажут большое влияние на мир в будущем, сделают нашу жизнь лучше.
 Я скажу тебе больше, возможно биток просто используют в своих целях и выкинут, опять же тут навярятся те, у кого больше всего денег, и такие как мы с тобой сможем с этого хоть что-то ухватить.

Это очень сложный пост и вам нужно глубоко додумать весь смысл самим, что бы понять что происходит сейчас.
Биткоин умирает как идея и это факт, мы теряем анонимность, банки придумали новый способ как получить контроль. За несколько лет мы получили ряд законов которые требует нас как людей снять маски перед ними. Мы становимся беззащитными, они связывают каждую транзакцию с нашей личностью и внедряют нам не децентрализованные монеты такие как ripple. В конечном итоге мы не сможем покупать оружие, наркотики или лекарства. Мы не сможем платить без надзора органов. Не важно какой монетой вы пользуетесь Zcash Monero они все не помогут если в конечном итоге вы связываете аккаунты с документами.
Анонимность это майнеры, они добывают монеты полностью чистыми, но после первой отправленной транзакцией ей привязывают документ с личностью человека. Если вы будете иметь много денег за вами будут следить, как только вы купите наркотики ваша транзакция подтвердит отправку монет на красный адрес. Люди потеряют все за раскрытием личностей придет ряд законов, вы должны будете платить комиссию, вы должны подтверждать все свои данные везде где используется криптовалюта. Если ваш адрес связан с красным вас занесут как подозрительная личность. В плоть до того что любая биржа будет иметь права заморозить ваш аккаунт.
Вас будут вызвать в офис, вас будут заставлять делать то что они хотят, и до тех пор пока вы не выполните их правила вы не сможете получить свои деньги.
Я хочу вам описать что мы потеряли за все время существования биткоина, и что бы вы понимали как дорог он для нас.
Биткоин был распространение энтузиастами кто любил играть в игры, кто любит компьютеры, мы отдали за его создания одну ценную деталь в компьютере. Эта деталь ВИДЕОКАРТА мы потеряли контроль из за жадности и заставили корпорации поднять цены на эту деталь. Сейчас видеокарты стоят очень дорого. Это только начало потери, разработчики которые разрабатывали для нас игры потеряли много людей, они не могут создавать красивые игры с передовой графикой для нас, они понимают что у нас не так много денег что бы позволить себе купить продвинутую видеокарту. Если вы богатый и у вас крутой компьютер, вы должны понимать что вас только единицы и вы точно редко играете в игры. Видеокарты нужны были детям, от 15 до 30 лет что бы любой ребенок мог позволить себе купить эту прекрасную деталь. Но теперь даже радетели детей не могут позволить купить себе такую деталь. Вы должны понимать что за все время существования биткоина, игровая индустрия потеряла много возможностей. Мы могли улучшать виртуальный мир благодаря обществу которые любят играли в игры. Но мы отдали все ради идеи блойчейн и биткоина. Если вы подумаете глубже видеокарта затрагивает не только игровые индустрии, но так же и технологии с нейронными сетями. Нейронные сети больше всего жрут видеокарту это одна из важных частей этой технологии. Пока люди бедны и не могут приобретать видеокарту, мы будем долгое время терять много технологий в игровой индустрии, в продвижении нейронных сетей и других вещей где требуется многозадачность.
А теперь скажите мне вы готовы отдать биткоин этим жирным мудакам которые хотят получить только власть. Им от нас нужно только одно подчинения правилам которые они выдумывают у себя сидя в сартире. Этим мразям ничего не нужно кроме денег они сделают все что бы забрать как можно больше денег у людей.

Не пользуйтесь сайтами где просят верификацию, не пользуйтесь ни чем где хоть как то намекают о документах перед снятием средств, найдите новую площадку где не требуют документы, используйте децентрализованные системы. Станьте часть одной идеи за свободу анонимности, не раскрывайте личность и не давайте раскрывать ее другим. Если сайт не требует верификацию а потом начинает требовать, они предатели.