Topic: Bitcoin Derivate Handel - IG Markets (der weltweit umsatzstärkste CFD-Anbieter) (Read 5965 times)

Wichtig in Hinsicht auf den Broker ist auch die Fairness: http://www.cfd-broker.com/fairer-cfd-broker/
Denn viele Broker sind einfach maßlos überteuert.

Ich sehe diesen Schritt mit Sorge. Mittelfristig schon könnte das den Kurs von Bitcoin´s stark belasten. Nachfolgend erörter ich ledicglich meine persönliche Einschätzung mit dem Hintergrundwissen aus dem Forex und Rohstoffen.

Bitcoin an der Börse ist ein außerbörsliches Instrument. Jeder Broker, egal ob ECN oder STP handelt im Bezug auf Bitcoins als Market Maker, bedeutet Sie führen einen Dealing Desk. Die Volumen welche gehandelt werden sind um ein wesentlich vielfaches höher als es Bitcoins gibt, je geben wird, geschweige die Bitcoingemeinde Nutzer hat. Daraus folgt das sich der Kurs auf den realen Handelsplätzen, also mt.gox oder bitcoin.de, an den Market Makern orientieren wird und nicht umgedreht. Das normale Verhältnis zwischen Angebot und Nachfrage existiert nicht mehr. Jetzt könnte einer behaupten das die Börse doch Angebot und Nachfrage reguliert. Stimmt, aber nur bei börslich notierten Instrumenten.

Nehmen wir jetzt mal genau das Gegenteil an das sich die Börse an dem realen Markt orientiert. Die Analysten werden die Volumina von Bitcoins stark unter die Lupe nehmen. Die Umsätze der Bitcoins sind dann so bedeutungslos, gemessen an den einzelnen Währungsaufkommen der Welt, dass sich der Kurs des Bitcoins in Luft auflöst. Kein Interesse an den Börsen schlägt sich auch schon nieder an den realen Marktplätzen. Ein Rattenschwanz.

Fazit: Solange Bitcoin´s so enorm winzig im Bezug auf die Welt ist kann das Spiel bei den Brokern nur nachteilig sein für den Bitcoin. Ein Medieninteresse für den Bitcoin ist gut, den Zustand mit fast stündlichen Nachrichten der jetzt vorherrscht ist schlecht.

Sieht nach einem reinen Glückspiel aus. Echte Optionen wären interessanter. Da könnte ich mir z.B. per Option einen Kaufpreis sichern und mir am Ende die BTC zu diesem Preis auch liefern lassen.

Also die Bitcoin Kontrakte werden in GBP also englischen Pfund gehandelt, bei anderen habe ich Euro und USD gesehen.

Echte Bitcoin habe ich nirgends auf IG Markets gefunden.

Besteht bei den Optionen auch eine Lieferpflicht des Basiswertes, also der BTC, oder ist das nur ein reiner Buchmacher?

Im ersten Fall bin ich sehr interessiert.

http://www.igmarkets.co.uk/cfd/bitcoin-binary-options.html

BITCOIN BINARY MARKET OPEN

Prices for digital currency Bitcoin are experiencing volatility, sparking global interest. We are pleased to now offer binary options on the exciting Bitcoin market, expiring on 31 May.

There’s currently a waiting list of over 10,000 to open an account with the primary bitcoin exchange, Mt.Gox, so this is a great opportunity to benefit from price movements in the Bitcoin market right now.


// krass das die sich mit der Warteliste von mtgox beschäftigen !!!

Danke. Was bedeuten die 40 / 50 bei 100$ ?

Da musste doch ein Hebel stehen, oder?

Ich würde sagen das sind "Wetten" wie der Kurs am 13 May Steht zu einer bestimmten Uhrzeit

Kannst dich also einkaufen für über hundert .... Danach treibst du über gox den preis über Hundert verdienst an den Optionen und mit glück hast du noch den Bullen losgelassen ... bei genügend kleingeld

ich bin ein noob. was bedeutet das?

Nur das es eine interessierte Gegenpartei gibt die ebenso  zu manipulieren  versuchen kann, ändert doch nichts daran das diese Manipulation stattfinden kann. Kommt es halt darauf an wer am Ende mehr Bitcoins oder Fiat hat.

Danke. Ich verstehe. Dann ist bei jeder Wette auch eine 'interessierte Gegenpartei' da. Also eigentlich ein Nullsummenspiel in Bitcoin - Kurs Manipulations Kontext.

Bei IG Markets weiss ich das nicht. An den Terminbörsen sind die Vetragspartner normalerweise andere Zocker oder ein Market Maker, also ein offizieller Zocker. Der Börsenbetreiber hält sich normalerweise raus und verdient sein Geld mit den Trade- und Zugangskosten, während die Zocker sich zerfleischen.

Ja, kurzfristig wirds jetzt evtl. volatiler. Aber unterm Strich fließt mehr Fiat Geld in Bitcoin.

Aber an 2011er volatilität kommen die nicht mehr ran. Ich erinnere mich an einem Tag von 19 abwärts auf 7, eine Stunde später wieder hoch auf 16. Das war hart für die Nerven.
Ich weiß noch im bin dann raus Rasen mähen gegangen weil ich nicht mehr zuschauen konnte.


Was anderes. Bei der Wette, wer ist eigentlich der andere Teil? Die Bank? Also IG Markets? Oder ein anderer Zocker? Wer muss die Wette dann zahlen?

Ja, so eine Manipulation sollte mit dem entsprechenden Kleingeld möglich sein. Da ist Bitcoin einfach zu klein.

Das habe ich ja gemeint. Bitcoins sind im Moment noch geradezu Ideal (da sehr dünne Kapitaldecke) eine entsprechende 'Wette' per Kauf oder Verkauf bei mtgox zum gewünschten Ausgang zu bringen.

Das Pferd kannst Du, egal wie hoch Deine Wette ist, nicht beeinflussen - den Bitcoinkurs  - mit entsprechend viel Grundkapital - sehr wohl. von 100 Mio US$ nimmst Du 15% für die Wette und 85% für den gewünschten Ausgang der Wette.

Ist das Vorstellbar? 

Dann würde ich noch eher zum Pferderennen gehen. Immerhin rennt das Pferd auf das ich gesetzt habe nicht schneller oder langsamer, nur weil ich ein Vermögen auf seinen Sieg gewettet habe. Das kann ich wenigstens verstehen.

Ja, was die Ablehnung bzw. die Einschätzung der 'Nützlichkeit' abgeht dürften wir ziemlich nah beinander liegen. Meine Befürchtung ist aber das es da da durchaus zu erheblichen Kursbeeinflussungen kommen könnte.

Nein, was ich sagen möchte ist, dass der Derivatenhandel (ohne Lieferpflicht) mit dem zugrundeliegenden Basiswert nicht mehr viel zu tun hat und auch den Kurs nicht zwangsläufig beeinflussen muss. Und dass ich den Derivatenhandel auf Bitcoin für mich persönlich ablehne.

Verbieten möchte ich gar nichts. Ich diskutieren nur mit und gebe meinen Senf dazu, der meine Meinung wiederspiegelt. 

Willste jetzt  Bitcoins zu kaufen bzw. verkaufen um den Kurs  zu beeinflussen verbieten?

Lohnend für wen? CFDs auf Bitcoin liegen weit über der Risikoschwelle die ich beim spielen aktzeptiere. Das ist sozusagen ein anderes Universum.

Solange es sich nicht um CFDs handelt wuerde ich die Finger davon lassen.
Mit CFDs allerdings koennte sich da ein lohnendes Geschaeft entwickeln.

Nee, eben absolut nicht 
Glaub die großen Broker spielen bei solchen Summen nur auf ihrem Parkett.

Wird Bitcoin mittlerweile eigentlich schon am NYSE gehandelt?

http://www.cryptocurrency.org/coinlab-goes-wallstreet/





Also dann verstehe ich das richtig, auf IG Markets werden nur Wetten auf den Kurs abgeschlossen, aber real gar keine Bitcoins gehandelt.
Ist auf jedenfall mal wieder ein guter Schritt für Bitcoin in Richtung Mainstreamakzeptanz.

Wenn keine tatsächliche Lieferung der Basiswerte vereinbart ist, was bei Bitcoin eine ganz schlechte Idee ist, sind die Derivate sowieso nur Wetten auf den Basiswert. Eigentlich ist es dann egal, ob man auf Bitcoin oder auf ein Pferderennen wettet. Der einzige Unterschied ist, auf Pferderennen wettet man beim schmierigen Buchmacher und auf Finanzwerte beim angesehenen Börsenmakler.

Den Basiswert betrifft in diesem Fall der Derivathandel gar nicht. Das ist eine ganz andere Welt. Genausowenig, wie der Buchmacher den Ausgang des Pferderennens nicht beinflusst - mal abgesehen von Manipulationen.

Die Profis werden vielleicht aufmerksam auf BTC, aber so viele Institutionelle sind gar nicht bei IG-Markets. IG-Markets nimmt nur ein todsicheres Geschäft (haben sie beim Börsengang vom Facebook auch schon so gemacht) mit, das aber nicht zu Mittel- oder Kapitalzuflüssen in BTC sorgen wird.

Leute läßt die Finger von diesen binären Optionen! Das Chance/Risiko-Verhältnis ist einfach mies im Verhältnis zum Spread, den IG-Markets nimmt, und zum Hebel. Wenn die einen CFD auf denBTC-Kurs  auflegen würden, sähe das Ganze anders aus. Im Beispiel BTC schließt über 100,00 $ zum Stichtag 13 Mai beträgt die Gewinnchance gerade einmal 6,00 €* falls dieser Falls eintritt. Das Risiko des Verlust sind dagegen 94,00 €*. Das C/R-Verhältnis liegt deutlich unter 1 (0,06), und selbst erfahrene Trader gehen bei solchen Verhältnisse nur ganz selten einen Trade ein.


Edit:

* Bezogen auf eine Kontraktgröße von 0,1. Wer grössere Einheiten handelt entsprechend mehr.

Das sind Wetten mit extremen Risiken zu bestimmten Zeitpunkten.
Je nach Verhältnis zb. 1:15 kann man sehr viel gewinnen (wenn man dagegen wettet) aber auch alles verlieren wenn es zu dem Zeitpunkt (Hexensabbat? 4 x im Jahr) verfällt.

Mit entsprechend großen Deals kann man die eigene Wette aber evtl. noch kurz vor Ablauf durch Realkäufe/verkäufe zu dem Wettwert bringen um die Wette doch noch zu gewinnen und das große Geld aus der Wette zu bekommen.

Also ganz wilde Geschichten.


Viel wichtiger ist aber das jetzt die großen Finanz - Profis aller Welt auf Bitcoinkurse spekulieren können mit all Ihren üblichen Werkzeugen und Tools.
Also nix bitcoin-qt Software, blockchain laden oder mtgox Geld überweisen.  Das hätten die sowieso nie gemacht oder hättet ihr geglaubt das ein Fondmanager der Milliarden verwaltet sich die Opensource Software läd und bei mtgox anmeldet?

Ist das im Bild nicht ein Future?!

Bei einer Option hast Du bis zum Ablaufdatum das Recht, eine bestimmte Menge zu einem bestimmten Preis zu kaufen oder zu verkaufen. Wenn Du eine Option verkaufst, gilt das für den Käufer und Du musst annehmen oder liefern.

Was sind Bitcoinoptionen?
Wie läuft der Handel ab?

Willst Du tatsächlich BTC Derivate handeln? Dann spielst Du aber gerne mit dem Feuer.

Ich kann es hiermit aus erster Hand bestätigen, sind meine Screenshots:

Habe mich angemeldet.

You can now Trade Bitcoinoptions on IG Markets! Maybe the biggest CFD-broker!

http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1bzeby/you_can_now_trade_bitcoinoptions_on_ig_markets/

Siehe Screenshot: https://plus.google.com/100748061612454612677/posts/QfDtgVokA5b

Texte von der Website:

- gelistet an der London Stock Exchange & im FTSE 250 Index

- Jeden Monat führen wir Millionen von Transaktionen für mehr als 130,000 Kunden weltweit aus

- Neben der Firmenzentrale in London unterhalten wir Niederlassungen in 14 Ländern auf 5 Kontinenten

- Wir sind als Finanzdienstleister durch die britische Financial Services Authority ("FSA") zugelassen und unterliegen deren Aufsicht. Die Zweigniederlassung Deutschland unterliegt in bestimmten Bereichen der Aufsicht der FSA, in anderen Bereichen der deutschen Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht ("BaFin") [BaFin Registernummer 121333].

- Wir sind Teil der IG Group. IG Index, das erste Unternehmen der Gruppe wurde 1974 gegründet und ist weltweit der größte und renommierteste Spread Betting Anbieter.

Das unabhängige Marktforschungsinstitut Investment Trends führt jährlich eine Trader-Befragung durch, um einen umfassenden Bericht über CFD Anbieter zu verfassen.

Der jüngste Bericht zeigt: IG ist die weltweite Nummer 1 im CFD Handel.*

Vor allem unser Service sowie unsere Charting Software und unsere mobilen Apps überzeugten und positionierten uns auf dem 1. Platz.

*IG Markets - der weltweit umsatzstärkste CFD-Anbieter, als Teil der IG Group Holdings plc., laut einer Studie von Investment Trends vom August 2012 im Vereinigten Königreich.


http://www.igmarkets.de/cfd/about-us.html

http://www.igmarkets.com