Topic: Bitcoin exchange no Brasil? (Read 3990 times)

Acho que o negócio de registrar como comercio ao invés de casa de cambio é o melhor caminho mesmo. Creio que podemos aproveitar enquanto o governo BR ainda não é ciente do movimento Bitcoin. Pessoalmente acho que isso vai levar alguns anos até que tomem como problema.

Alguém está testando o Dark-Exchange?
http://forum.bitcoin.org/index.php?topic=26063.0

If this is of any assistance, it appears that bitcoins can be cashed out into BRL using Bitcoin Argentina.

I don't know what method they employ to make that happen, but noticed it on their wiki article:
 - http://en.bitcoin.it/wiki/Bitcoin_Argentina


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Traduzidos usando o Google Translate:

Se isto é de qualquer assistência, parece que bitcoins podem ser sacados em BRL usando Bitcoin Argentina.

Eu não sei o método que eles utilizam para fazer isso acontecer, mas notou-lo em seu artigo wiki:
 - http://en.bitcoin.it/wiki/Bitcoin_Argentina

não sou advogado, mas em relação às questões legais:

não podemos ter a cotação BTC/BRL atrelada ao dólar pois seria mais fácil caracterizar o exchange brasileiro como lavagem de dinheiro, doleiros, etc.

do ponto de vista legal comprar ou vender BTC seria como negociar uma mercadoria online, uma commodity. Quanto mais nos afastarmos do conceito 'moeda' (do ponto de vista legal, claro), melhor.

Cuidado com meios de pagamento reversíveis (paypal, cartão de crédito...)


Não sei, mas se um dia crescer muito, creio que será proibido, ou no mínimo super-vigiado e taxado. Se eles proíbem até envio de dinheiro pelos correios, é porque querem poder rastrear tudo o que faz cada um de seus súditos.

Sugestão: se forem criar uma exchange brasileira, façam na linha do BitMarket.eu e não na linha do MtGox, ou seja, façam de forma que a exchange em si não tenha uma conta bancária brasileira para ser fechada. E hospedem fora do Brasil.

Transferência bancária e boleto são essenciais! Paypal/etc são um risco, por causa da chance de pedir o dinheiro de volta...
O lance é registrar como comércio mesmo, ao invés de casa de câmbio (até mesmo pq BTC ainda nem é considerada como moeda aqui no Brasil). Fora isso, acho que é só esperar pra ver oq acontece, pois nossos políticos ainda não perceberam oq é um BTC, ao contrário dos congressistas norte-americanos...
o.0
O jeito que eu vejo mais significante é a "casa" arcar com os riscos. Os vendedores disponibilizam seus BTCs na casa e os compradores tb disponibilizam o dinheiro na casa. A troca então, é totalmente regulada pela casa de câmbio.
Ae é só deixar a criatividade fluir...

P-)

Eu não fiz um exchange brasileiro por motivos legais...

Explicando: Como tu vai guardar o dinheiro? Banco?

Como tu explica para a receita, o dinheiro lá?

Se tu dizer que não é seu, e que está guardando dinheiro de clientes, vão te mandar se cadastrar no Banco Central como instituição financeira.


Mas é TÃO HORRIVEL esse processo, que o banco Goldman dos EUA, DESISTIU depois de ANOS trocando formulários com o BC.

Se o Goldman que é gigantesco desistiu, você acha que um zé ninguém sai do lugar?



Eu realmente ADORARIA fazer um mtgox em português, e oferecer reais (e talvez aceitar EURO também para os nossos irmãos lusos), mas enquanto não resolver essas questões legais, não vejo isso saindo do papel.

Oi pessoal

Bacana o movimento que está começando a surgir quanto aos BTCs em geral e em específico na comunidade brasileira/de língua portuguesa.

Gostei da ideia de montar uma bolsa local para aumentar a liquidez em BTC/BRL. Tenho um background em computação e trabalho com mercado financeiro. Acho que, como vocês mencionaram, juntos podemos contribuir nesta direção. Um pouquinho de cada um acaba se tornando algo relevante.

Alguns pontos que acredito que possamos analisar:

• Que meios de pagamento podem ser utilizados? (Transferência bancária, boleto, PayPal, PagSeguro, etc.)
• Quais as questões legais disto NO BRASIL?
• Que tecnologia melhor se adequaria a este contexto? (PHP, Rails, LISP, alguma solução Open Source já existente etc.)
• Como dar credibilidade às transações realizadas através desta bolsa? (custódia, OTC, market data etc.)
• Como financiar a operação? (estrutura de fees, manutenção tecnológica etc.)

O que acham?
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Sellaro

agora que eu vi que existe já um open source, usado pelo britcoin:
https://gitorious.org/intersango/
também existe um site com vários links de exchange:
http://btcxc.info/index.html
 

Edit:
exchanges opensources (até hj - 28/06/11):
https://en.bitcoin.it/wiki/Bitcoin_Central
https://en.bitcoin.it/wiki/Bitcoin-otc
https://en.bitcoin.it/wiki/Britcoin
https://github.com/FellowTraveler/Open-Transactions/wiki/

Pessoal,

Eu tenho usado o BitMarket.eu e tenho gostado muito. Gostaria de propor duas soluções:

1) Ao invés de desenvolver nosso mercado podíamos usar o BitMarket.eu. Ele suporta transações bancárias entre bancos do mesmo país, de maneira que se essa for a única forma de pagamento ele não permite pessoas de outro país negociar com você.

2) Se formos desenvolver podemos usar o BitMarket.eu como referência.

pra fazer o site funcionar bem o esquema tem de ser 100% automatizado, na minha opinião.

o MtGox usa Javascript, por exemplo.

As dúvidas são muitas, mas pra começar eu imagino que tem que ter uma base de dados com as contas dos  usuários, saldo em BTC e R$. Como automatizar a identificação dos depósitos, por exemplo ? Os depósitos tem de vir via depósito identificado, e o site tem que fazer uma busca periódica no site do banco pra ver quem depositou o quê.

Bem, acho que o jeito seríamos partir pro IRC e começar a 'desenhar' essa idéia, fazer-la tomar forma, começar a debater desde o básico (por exemplo, nome. FreeGox soa muito bem!) desde quais protocolos / linguagens iremos desenvolver o site, etc.

Tô nessa também, ofereço o registro de dominio do possível site e hospedagem do mesmo.
Acho que se cada um fazer um pouco, num curto prazo chegamos lá!

Grande abraço!

Welcome to the open source biteconomy! 

Gostei muito da idéia de um FreeGox. Ajudaria na inserção do Bitcoin em mercados novos, como está acontecendo com o nosso aqui no Brasil. Se alguém quiser tocar a frente, posso ajudar como dev também. IMO o ideal seria IRC para brainstorming e github para o código.

 

EDIT: BTW, mto bom vc estar "agitando" a comunidade brasileira, Jutajata! Parabens!

HAHAHAHAHA exato. Nem vou editar que ficou legal.

Vc quis dizer "Satoshi Nakamoto"? 

https://en.bitcoin.it/wiki/Satoshi

 O que torna estas moedas inofensivas para o governo é sua falta de liquidez em outras regioes do pais, problema solucionado por Satoshi Nakamura.

Nao há nada impedindo que a populaçao brasileira decida adotar essa moeda como base para suas transaçoes, o problema é isso ser feito instantaneamente e voluntariamente por todos, por isso um confronto entre o Real e as Bitcoins será inevitavel se as elas ganharem mercado no Brasil.

Terao que ser criadas novas maneiras de tributacao, no video abaixo, Jon Matonis proprietário do site The Monetary Future fala sobre uma possivel mudanca no pagamento de impostos sobre o consumo e nao sobre a renda já que está cada vez mais dificil rastreá-la e fica impossivel com moeda corrente sendo gerada pelas pessoas e nao pelos bancos.

http://www.youtube.com/watch?v=r5CQ8u8vTzg

Eu, mesmo não sendo advogado/economista/etc, particularmente acredito que o governo brasileiro não vá fazer nada, pois existem certa de 40 moedas diferentes (mas regionais) circulando no Brasil e o governo permite. Vejo que esta situação somente deve mudar com uma aceitação em massa da população, oq realmente pode causar desvalorização do real, mas isso deve demorar muito e, isso se acontecer! Mas se querem mesmo q o BTC fique, sugiro postar aquele vídeo de demonstração do BTC no seu blog/orkut/facebook/etc para q mais pessoas fiquem sabendo de sua existência.
=)

Temos que unir forcas como grupo para conseguirmos realizar o processo de trazer moedas pois tenho plena certeza que com um numero consideravel nosso amigo fetokun e desenvolvedores interessados conseguem desenvolver facilmente a primeira exchange 100% brasileira.

Para os que pensam que isso pode prejudicar o www.MtGoxBrasil.com.br em termos de participacao no mercado nossa opiniao é que nós consideramos que podemos gerar um efeito onde todos saem ganhando porque para podermos criar um exchange com liquidez precisamos primeiro ir buscar as moedas em algum lugar, como no Brasil os hardwares para minerar sao extremamente caros nao nos resta opcao a nao ser buscar dentro do mtgox.com

Além do mais levará um tempo até o mercado brasileiro ter um volume consideravel entao seremos a opcao para os que querem acesso ao mercado com maior liquidez.

Por isso quanto mais volume o mercado brasileiro tiver significa que foram mais transacoes que passaram pelo MtGoxBrasil.com.br se ele se transformar no canal para acessar o MtGox porque inicialmente serao os usuarios brasileiros que irao movimentar o exchange brasileiro até ele ter visibilidade mundial.

Proponho que nos organizemos e comecemos a atuar de maneira coletiva e colaborativa pois o sistema de criacao de dinheiro livre de débito permite que o mercado atue de maneira muito mais eficiente e colaborativa proporcionando muito facilmente situacoes ganha-ganha devido a natureza deflacionaria da moeda.

Devemos sempre considerar que estamos desvalorizando drasticamente as moedas correntes ao comprar bitcoins diminuindo a capacidade dos governos e bancos manipularem a economia como é feito hoje em dia, portanto nao podemos ser ingênuos a ponto de pensar que nao haverão ataques de todos os lados em termos judiciários e até mesmo possiveis ameaças contra a nossa segurança pessoal.

Precisamos criar estruturas que desde o principio estejam buscando a protecao da legislação para podermos nos proteger judicialmente destes ataques.

Por isso peco que se vc é advogado e possui experiência nestes assuntos ofereça-se para ajudar podendo até mesmo construir um escritorio dedicado a proteger juridicamente as empresas que resolvam adotar essa moeda como base de troca em seu país.

Sobre o aspecto da segurança pessoal deixo este post com a historia da criaçao das bitcoins e a forte recomendaçao de seus desenvolvedores sobre a necessidade de buscarmos conexoes cada vez mais seguras e atuarmos atraves do anonimato para que nao seja possivel identificar de onde vem as mensagens e quem sao as pessoas.

http://thenextweb.com/industry/2011/06/05/bitcoin-the-peer-to-peer-currency-that-hopes-to-change-the-world/

A sugestao é efetuar a atividade na rede via o Tor quando for efetuar qualquer acao na internet. Eu li sobre o projeto mas me parece um processo relativamente minuncioso para lograr total anonimato na rede que nao possuo conhecimento na area suficiente para aplicar, se alguém conseguir explicar como funciona e como implementar o processo completo seria perfeito.

Desde o principio procuremos nao divulgar info pessoal nos post sobre onde vive, ou o nome real do usuario e detalhes sobre sua vida, ou focar muita atençao sobre o individuo que está emitindo a opiniao mas sim focarmos na ideia proposta e executar a proposta se parecer sincera e digna de nosso empenho.

Possuimos atraves destas ferramentas a capacidade de criar um novo paradigma economico muito mais equalitario e justo e provendo soberania na produçao da moeda pelas pessoas que fazem parte da economia.

Ao subordinarmos o sistema financeiro à economia real iremos perceber um imenso efeito catalisador de geraçao de prosperidade e colaboraçao entre empresas com o intuito de preservar um modelo monetario que premia o cooperaçao entre seus integrantes.

Estou a disposicao para participar deste processo.

É que na verdade o MeuBitcoin não é uma exchange como o MtGox ainda. Os bitcoins são vendidos pelo site, e não por outros usuários.

A idéia da FAQ realmente é uma coisa que eu pensei, mas queria fazer uma FAQ de verdade... quero dizer, reunir perguntas que realmente foram feitas freqûentemente por usuários e não só aquelas coisas que os donos do site acham que podem ser perguntadas. Com essa idéia (de reunir essas perguntas) é que criei esse tópico e linkei lá no site: http://forum.bitcoin.org/index.php?topic=9349.0

Quanto a criar um exchange, eu topo trabalhar num site de exchange Open Source (de preferência em PHP). Podemos fazer internacionalizado e estimular para que as pessoas traduzam e criem sites de exchanges em vários outros países e línguas. Tipo um FreeGox, algo assim. Seria uma contribuição enorme dos brasucas (e quem mais quiser participar) pra toda a comunidade do bitcoin.

Para ter um mercado com liquidez suficiente pra efetuar transacao direta entre comprador e vendedor primeiro precisamos de BTC suficientes em nosso territorio nao?

Para solucionar este problema proponho a utilizacao dos nossos servicos no site www.MtGoxBrasil.com.br para primeiramente adicionar fundos ao mtgox para poder ter acesso as bitcoins e traze-las para o nosso pais.

sinto falta tb...
pena q não sei praticamente nada pra poder ajudar...

Isso mesmo, ele usa cotação do mtgoxUSD. Mas lá tá meio parado, de vez enquanto tá fora do ar... Mas funciona

hehe pois é, não conhecia !

o site parece bacana, mas senti falta dos gráficos em tempo real tipo do mtgox.

Informações de preço e volume de transações são informações importantes pra quem quer investir em Bitcoin como reserva de valor, pois indicam procura e liquidez.

Também seria legal deixar explícito o valor das taxas cobradas (tanto pra transações quanto transferências), pra deixar o processo bem transparente. Um FAQ também não seria má idéia. Tudo isso iria atrair mais pessoas a utilizarem Bitcoins.

Pelo que eu entendi a cotação é ao vivo pelo preço do mtgox, é isso mesmo?

Conhece meubitcoin.com.br?

E aí pessoal,

Legal encontrar mais conterrâneos por aqui.

Seria interessante termos um projeto para uma exchange 100% brasileira. Um mercado BRL/BTC sem depender do MtGox ou outros sites.

Eu estou disposto a discutir essa possibilidade, e eventualmente até trabalhar nisso no meu tempo livre (meu background é em infra-estrutura de redes e moro fora do Brasil)

Podemos usar esse tópico para discutir as funcionalidades do site, etc.

É isso aí, abraço a todos...