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Topic: Bitcoin fera ... ce que la chute de l'URSS a fait aux services publiques. (Read 3331 times)

legendary
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mais de dévaluation monétaire..t'es au courant..regarde le cour de l'euro et dis moi si tu y gagne en pouvoir d'achat depuis l'arriver de leuro?..maintenant regarde le cour de btc.

Ah, des arguments que je reconnais (je les donnais aussi sur le sujet "convertir épargne").



Sauf que moi, je vois ça depuis un moment en regardant combien me coûte mon sachet de courses (qui n'a pas changé en 15 ans, lui ... en grandeur).

Ben, c'est du vol.  Lips sealed

j'en suis à 45 euros alors qu'avant, je le remplissais avec 31 euros (il y a 3 ans).

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Au début, les btc m'achetaient une voiture ... maintenant, on est plus proche d'un appartement.
Le problème est que l'immobilier n'arrête pas d'augmenter (comparativement aux voitures qui suivent le potentiel d'achat des familles/groupes).

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On ne peut comparer à cela que ce qui est arrivé à l'Or Physique entre 2000 et 2014.
Un économiste indiquait que les lingots de 2000 ont acheté la maison en 2010.

Ben, avec le Bitcoin, ça va être la même chose au final.
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et les cfd c'est pas pour speculer.  Roll Eyes

Bien sûr on peut spéculer sur ce qu'on veut avec son argent.
Mais la majorité n' a pas envie de recevoir son salaire en bitcoin ou cfd

je voulais dire forex mais ça revient au même..je parle pas de spéculation avec son argent..mais de dévaluation monétaire..t'es au courant..regarde le cour de l'euro et dis moi si tu y gagne en pouvoir d'achat depuis l'arriver de leuro?..maintenant regarde le cour de btc.



Oua je te conseille de revisiter tes cours d'économie de première ou terminal je sais plus ... mais serieux c'est du bas niveau la.
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et les cfd c'est pas pour speculer.  Roll Eyes

Bien sûr on peut spéculer sur ce qu'on veut avec son argent.
Mais la majorité n' a pas envie de recevoir son salaire en bitcoin ou cfd

je voulais dire forex mais ça revient au même..je parle pas de spéculation avec son argent..mais de dévaluation monétaire..t'es au courant..regarde le cour de l'euro et dis moi si tu y gagne en pouvoir d'achat depuis l'arriver de leuro?..maintenant regarde le cour de btc.

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et les cfd c'est pas pour speculer.  Roll Eyes

Bien sûr on peut spéculer sur ce qu'on veut avec son argent.
Mais la majorité n' a pas envie de recevoir son salaire en bitcoin ou cfd
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et les cfd c'est pas pour speculer.  Roll Eyes
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Pour qu'un crypto devienne grand public.
il faudrait une monnaie comme tether mais décentralisé.
Les gens ne veulent pas spéculer avec leur salaire.
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Je sens que je vais avoir besoin d'un cours un peu plus poussé sur le fonctionnement du lightning network parce que là ça devient juste de plus en plus flou  Huh.
Je vais bouquiner un peu et je reviens.

Le réseau Bitcoin ne peut inclure qu'un nombre limité de tx (transactions) par bloc. L'idée du LN (lightning network) est de faire autant de tx que possible en dehors des blocs et de n'inclure que le minimum (la tx finale).

Je prends un exemple très simplifié :
Alice veut envoyer 1 BTC à Bob, elle a de la chance car il reste juste assez de place dans le prochain bloc pour y inscrire la tx. C'est le cas idéal, il n'y a pas besoin de LN.
Malheureusement Alice se souvient qu'elle doit également 1 BTC à Charlie et que Carlos lui doit 1 BTC également. De plus Charlie et Carlos ont aussi des dettes à régler.
C'est là que LN intervient, le BTC va se déplacer de participant en participant, va représenter de nombreuses tx mais une seule sera inscrite dans la blockchain. Voici le chemin parcouru :

Alice -> Charlie -> Dan -> Dave -> David -> Carlos -> Alice -> Bob

Tous les participants ont réglés leur dette et seule la transaction finale sera inscrite :

Alice -> Bob



tres juste..une side chaine c'est en somme le principe d'un e-wallet comme paypal ou autres..tu re-passe par le réseau traditionnel qu'en fin de parcour.
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Autre exemple synthétique du basculement de monnaie ... entre une monnaie qui ne répond plus à la nécessiter du peuple et le Bitcoin qui prouve qu'il sera un acteur neutre, sérieux et simple : https://www.noozhawk.com/article/tam_hunt_is_bitcoin_the_future_of_money_121216


Quote
There will be a tipping point in any particular country with respect to the use of Bitcoin or other digital currency. Once a particular critical mass is reached it will likely become ubiquitous practically overnight because the bar to entry is very low in terms of becoming a Bitcoin user, and getting lower everyday as more and more user-friendly ways to use Bitcoin are invented.

Once a majority of a nation’s transactions are conducted in Bitcoin, the official currency would probably plummet in value rapidly, despite any attempts by the government to shore it up. And that would further increase the degree to which Bitcoin becomes the preferred currency.
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Titre prémonitoire, fantasmagorique et... Meuh le survivaliste aux commandes. Étonnant.
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Je sens que je vais avoir besoin d'un cours un peu plus poussé sur le fonctionnement du lightning network parce que là ça devient juste de plus en plus flou  Huh.
Je vais bouquiner un peu et je reviens.

Le réseau Bitcoin ne peut inclure qu'un nombre limité de tx (transactions) par bloc. L'idée du LN (lightning network) est de faire autant de tx que possible en dehors des blocs et de n'inclure que le minimum (la tx finale).

Je prends un exemple très simplifié :
Alice veut envoyer 1 BTC à Bob, elle a de la chance car il reste juste assez de place dans le prochain bloc pour y inscrire la tx. C'est le cas idéal, il n'y a pas besoin de LN.
Malheureusement Alice se souvient qu'elle doit également 1 BTC à Charlie et que Carlos lui doit 1 BTC également. De plus Charlie et Carlos ont aussi des dettes à régler.
C'est là que LN intervient, le BTC va se déplacer de participant en participant, va représenter de nombreuses tx mais une seule sera inscrite dans la blockchain. Voici le chemin parcouru :

Alice -> Charlie -> Dan -> Dave -> David -> Carlos -> Alice -> Bob

Tous les participants ont réglés leur dette et seule la transaction finale sera inscrite :

Alice -> Bob

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Je sens que je vais avoir besoin d'un cours un peu plus poussé sur le fonctionnement du lightning network parce que là ça devient juste de plus en plus flou  Huh.
Je vais bouquiner un peu et je reviens.
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le plus gros Default meme si en théorie tous fonctionne(ra) .

Et que les fond bitcoin que tu as reçu dans le lighting ne te sont pas disponible dans le réseaux bitcoin ( global ) immédiatement.

En theorie ils pouraient mais cela serai un vecteur de spam attaque . Car tu pourrai forcer le lighting a couper une branche de arbre et le faire commite dans la blockchain .

Et comme la création de l'arbre lighting a besoin de transaction initial cela pourrais avoir effet inverse .

Effectivement le lighting peut etre vu comme un arbre sans fin a qui on coupe les branche inutile . Mais comme tous arbre il a besoin de racine .



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Oui, le Lightning Network est un projet intéressant. Cela dit il n'a pas l'air exempt de défauts. Je ne les comprends pas encore très bien, par contre.

Par exemple j'ai lu ceci :
Additionally, the developers explain that it is unlikely that all participants are honest. If a malicious party creates various channels and makes them all expire at once, this would overwhelm data capacity and would mean that the transaction would have to broadcast on to the chain.

This "mass spamming" of the bitcoin network could potentially delay transactions to the point where other timelocked transactions are also validated.
Le second paragraphe c'est au sujet de la blockchain, ça je comprends, par contre le premier paragraphe, celui au sujet du fonctionnement interne du lightning network, j'ai un peu de mal.
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Les banques n'ont pas comme fond de commerce la procession de transaction ....

Parlant de prêt, je suis pas sure que tout le monde trouve bonheur en P2P.
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Faudrait déjà que le réseau soit capable d'accepter beaucoup plus de transactions/sec que ce que ses capacités actuelles lui permettent, mais qui dit qu'à l'avenir on ne trouvera pas une solution à ce sujet ? C'est juste qu'aujourd'hui on n'a toujours pas trouvé de moyen de faire ça sans pour autant devoir céder un peu de terrain niveau sécurité du réseau (enfin, hypothétiquement, du moins : les adeptes de Classic ne sont pas d'accord sur ce point et ils pensent avoir une solution applicable directement). Le débat est ouvert, les développeurs cherchent des solutions. Des fois les gens s'insultent un peu, aussi. C'est très animé, ce qui est plutôt positif.

Il me semble que le futur du bitcoin serait l’évolution vers le "Lightning network" avec des centaines de milliers de transactions possibles par seconde.
Si ça se fait, tout devient envisageable à mon avis.

https://bitcoin.fr/lightning-network-la-solution-pour-bitcoin/
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Faudrait déjà que le réseau soit capable d'accepter beaucoup plus de transactions/sec que ce que ses capacités actuelles lui permettent, mais qui dit qu'à l'avenir on ne trouvera pas une solution à ce sujet ? C'est juste qu'aujourd'hui on n'a toujours pas trouvé de moyen de faire ça sans pour autant devoir céder un peu de terrain niveau sécurité du réseau (enfin, hypothétiquement, du moins : les adeptes de Classic ne sont pas d'accord sur ce point et ils pensent avoir une solution applicable directement). Le débat est ouvert, les développeurs cherchent des solutions. Des fois les gens s'insultent un peu, aussi. C'est très animé, ce qui est plutôt positif.
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Je doute jamais que Bitcoin ne remplace les monnaies fiduciaires. Du moins, pas en l'état, même si j'en rêve. Il y a toujours de grosses lacunes quant à l'usage dans la rue.
j'ai lu dans un article après voila mais ils disaient que des analystes financiers disent que la crypto monnaie remplacera le système bancaire ...;
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ah bon, lesquelles ?
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Je doute jamais que Bitcoin ne remplace les monnaies fiduciaires. Du moins, pas en l'état, même si j'en rêve. Il y a toujours de grosses lacunes quant à l'usage dans la rue.
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oula
Comparaison entre le vieux système (actuel) et le prochain ...



oula c'est md lagarce qui va en faire une tronche


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On passera sur le fait que le Bitcoin n'est absolument pas fait pour remplacer le FIAT.


Parlons plutôt des fees, je vous recommande le site bitcoinfees.21.co

Which fee should I use?

The fastest and cheapest transaction fee is currently 70 satoshis/byte, shown in green at the top.
For the median transaction size of 226 bytes, this results in a fee of 15,820 satoshis =0.08$.


https://bitcoinfees.21.co/

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Comparaison entre le vieux système (actuel) et le prochain ...

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http://blog.oleganza.com/post/71410377996/real-crypto-anarchy

Quote
If this speculation does not sound to you like a complete lunacy yet, here is the fun part.

Most governments are completely broke already and can only pay with the IOUs they print.

When people start a massive run for bitcoins to protect their wealth, everyone will be able to earn bitcoins for their work, except those who work for the government.
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