Author

Topic: Сеть Bitcoin Lightning Network ставит новые рекорды по производ (Read 617 times)

jr. member
Activity: 294
Merit: 3
HONEYPOD - Changing Your Internet Forever
Думаю во многом это эффект низкой базы. Она в принципе была не сильно востребована и после интереса мы получили такой взлет с цифрами.
full member
Activity: 244
Merit: 178
Я особо не знаю причину почему их видно. Но, например, если зайти на 1ml.com и вбить в поисковик LENINGRAD, то он отобразит две ноды, хотя одна из них больше месяца как закрыла все каналы и полностью не работает. А пару недель назад отображалось три ноды...
Часто кто-то арендует виртуалку, закидывает 10 $ в каналы, а потом забывает про нее, аренда заканчивается, нода не работает, но во всех поисковиках отображается, и ее каналы так же будут "светиться" бесконечно, пока вторая сторона их не закроет по какой то причине (но ей это особо не нужно, закрывать входящие каналы и портить себе статистику).

Отлично. Существующим проводникам нужны фильтры, как функция, для более точных результатов, а не просто общая статистика.
sr. member
Activity: 403
Merit: 275
Можно чуть подробнее, что-то не дошла эта мысль. Почему их нет, если они видны?
Я особо не знаю причину почему их видно. Но, например, если зайти на 1ml.com и вбить в поисковик LENINGRAD, то он отобразит две ноды, хотя одна из них больше месяца как закрыла все каналы и полностью не работает. А пару недель назад отображалось три ноды...
Часто кто-то арендует виртуалку, закидывает 10 $ в каналы, а потом забывает про нее, аренда заканчивается, нода не работает, но во всех поисковиках отображается, и ее каналы так же будут "светиться" бесконечно, пока вторая сторона их не закроет по какой то причине (но ей это особо не нужно, закрывать входящие каналы и портить себе статистику).
full member
Activity: 244
Merit: 178
...может быть куча нод и каналов которые видно в сети, но по факту их нет, ...

Можно чуть подробнее, что-то не дошла эта мысль. Почему их нет, если они видны?
sr. member
Activity: 403
Merit: 275
В общем, число участников сети LN не равно числу учтенных в explorer-ах нод. Многие ноды просто не задерживаются надолго, при этом они не теряют свои каналы, но они неактивны и не участвуют в маршрутизации. Попросту может быть куча юзеров которых в сети не видно.
Эт-точно! Только немного наоборот вывод: может быть куча нод и каналов которые видно в сети, но по факту их нет, но есть и куча пользователей "тонких" нод которых не видно, но они есть.  Smiley
full member
Activity: 244
Merit: 178
В общем, число участников сети LN не равно числу учтенных в explorer-ах нод. Многие ноды просто не задерживаются надолго, при этом они не теряют свои каналы, но они неактивны и не участвуют в маршрутизации. Попросту может быть куча юзеров которых в сети не видно.
sr. member
Activity: 403
Merit: 275
Чтобы к вам могли создать канал у вашей ноды должен быть постоянный IP адрес. Он указывается при подключении к ноде. SPV - Simplified Payment Verification (упрощённая проверка платежа), но это в сети биткоин. Наверное, в лайтнинге так называют ноды, которые не имеют своего IP адреса. Я тоже ставил себе такие кошельки, их особенность в том, что нода запускается при запуске приложения на телефоне и завершает свою работу сразу при выходе из приложения. Получается, что такая нода проводит в онлайне очень короткое время. Со стороны полной ноды канал от такой ноды выглядит как постоянно неактивный.

Продолжу, с другой стороны канал к такой ноде выглядит как обычной, но постоянно неактивный. В ряде "лёгких" кошельков доже можно по такому каналу платить в обе стороны.
Так выглядит такой канал со стороны ноды LND:

Code:
    {
      "active": false,
      "remote_pubkey": "02831e22c6323a90906be05b8959d673499c18e47f450a4cb03aea71334f635682",
      "channel_point": "9e66652a4331974ec82d6c8bdd2125d6a59ace6250fe9b18be16a7eb0d9ed690:1",
      "chan_id": "598534547876610049",
      "capacity": "550000",
      "local_balance": "222591",
      "remote_balance": "324795",
      "commit_fee": "2614",
      "commit_weight": "724",
      "fee_per_kw": "3610",
      "unsettled_balance": "0",
      "total_satoshis_sent": "0",
      "total_satoshis_received": "222591",
      "num_updates": "53",
      "pending_htlcs": [],
      "csv_delay": 2000,
      "private": true
    },

Тут же можно увидеть, что количество средств для транспортировки чуть меньше общей суммы канала. Но обычно каналы между полными нодами можно использовать в две стороны многократно. Поэтому, когда пишут, что "количество платежей в сети побило новый рекорд" имеют ввиду не информацию о платежах (её можно подсчитать только косвенно, если крупные ноды откроют свою статистику), а общую ёмкость всех каналов.
jr. member
Activity: 252
Merit: 1
Такие новости всё таки поддерживают веру в криптоиндустрию! Ведь с ее нынешним положением крайне сложно удержаться в ней на плаву! Однако стоит знать, что за каждым спадом должен следовать подъем! И раз гиганты этой индустрии продолжают верить в крипту , мы будем верить в нее тоже!
legendary
Activity: 1468
Merit: 1102
Что за SPV ноды в LN? Может, я что-то пропустил?

Как только запускается кошелек и создается канал с кем-то, твой компьютер фиксируется в системе как нода. Других вариантов я пока не вижу.

Или это те, которые создают односторонний канал от себя. Они могут отправить средства, но получать не могут.


Меня лично смущает, что один ресурс утверждает, что в системе больше 4 тысяч нод, а другой показывает 1800.
У одного количество каналов больше 16тыс. А другого 13 тыс.
При это количество вложенных средств  отличается немного.

Это был не наводящий вопрос, а реальный. Я пользуюсь андроид кошельком молнии. Известен id(Public Key) моей LN ноды, так же я открыл 4 канала все соединены с разными нодами, платежи ходят, все работает. Пытаясь найти свою ноду в explorer-ах всегда обламываюсь, ее там нет... Получается я как юзер, как нода, не учтен? Id - 0219e3f542f8dd3bac5d0ee76eb671c9274f97a98f64d217166e35ee43c10d0e2b
Этот вопрос не ко мне, а к тем, кто собирает статистику по LN. У меня к ним, как видите, тоже есть вопросы.Smiley
Но, за неимением лучшего, приходится полагаться на то, что есть.

Просто, из того, что я перечитал по LN, я нигде не видел термина SPV-нода применительно к LN. Поэтому не знаю, какой смысл ты вкладываешь в это понятие.

p/s/ Выше получил ответ от QWeB . В принципе, меня устраивает. Но как посчитать таких участников и сколько их, неизвестно.
sr. member
Activity: 403
Merit: 275
Что за SPV ноды в LN? Может, я что-то пропустил?

Как только запускается кошелек и создается канал с кем-то, твой компьютер фиксируется в системе как нода. Других вариантов я пока не вижу.

Или это те, которые создают односторонний канал от себя. Они могут отправить средства, но получать не могут.


Меня лично смущает, что один ресурс утверждает, что в системе больше 4 тысяч нод, а другой показывает 1800.
У одного количество каналов больше 16тыс. А другого 13 тыс.
При это количество вложенных средств  отличается немного.

Это был не наводящий вопрос, а реальный. Я пользуюсь андроид кошельком молнии. Известен id(Public Key) моей LN ноды, так же я открыл 4 канала все соединены с разными нодами, платежи ходят, все работает. Пытаясь найти свою ноду в explorer-ах всегда обламываюсь, ее там нет... Получается я как юзер, как нода, не учтен? Id - 0219e3f542f8dd3bac5d0ee76eb671c9274f97a98f64d217166e35ee43c10d0e2b
Чтобы к вам могли создать канал у вашей ноды должен быть постоянный IP адрес. Он указывается при подключении к ноде. SPV - Simplified Payment Verification (упрощённая проверка платежа), но это в сети биткоин. Наверное, в лайтнинге так называют ноды, которые не имеют своего IP адреса. Я тоже ставил себе такие кошельки, их особенность в том, что нода запускается при запуске приложения на телефоне и завершает свою работу сразу при выходе из приложения. Получается, что такая нода проводит в онлайне очень короткое время. Со стороны полной ноды канал от такой ноды выглядит как постоянно неактивный.
full member
Activity: 244
Merit: 178
Что за SPV ноды в LN? Может, я что-то пропустил?

Как только запускается кошелек и создается канал с кем-то, твой компьютер фиксируется в системе как нода. Других вариантов я пока не вижу.

Или это те, которые создают односторонний канал от себя. Они могут отправить средства, но получать не могут.


Меня лично смущает, что один ресурс утверждает, что в системе больше 4 тысяч нод, а другой показывает 1800.
У одного количество каналов больше 16тыс. А другого 13 тыс.
При это количество вложенных средств  отличается немного.

Это был не наводящий вопрос, а реальный. Я пользуюсь андроид кошельком молнии. Известен id(Public Key) моей LN ноды, так же я открыл 4 канала все соединены с разными нодами, платежи ходят, все работает. Пытаясь найти свою ноду в explorer-ах всегда обламываюсь, ее там нет... Получается я как юзер, как нода, не учтен? Id - 0219e3f542f8dd3bac5d0ee76eb671c9274f97a98f64d217166e35ee43c10d0e2b
sr. member
Activity: 403
Merit: 275
Экономический смысл явно появится - вот смотрите, на моем примере. Я давно не настраивал майнера, не ставил полновесного кошелька, хотя все это когда-то делал, т.е умею, что не сразу смогу так подтяну знания. Сейчас профит от сдачи под маржу мизерный, как фиата так и биткоинов. От скуки приходится лезть в торги, а трейдер из меня никудышный. В результате битки все равно лежат пылятся без дела до следующего хайпа. Так было бы удобно - запустил под них ноду LN, выставил минимальный % комиссии и "майнишь" себе потихоньку транзакциями, и себе хорошо, и люди пользуются. Я думаю здесь пол форума в таком положении

Идея хорошая, но, к сожалению, на данный момент не реализуемая. Т.к. на данный момент всё держится исключительно на энтузиазме (отрицательный доход от вложений в это дело).
Если лежат без дела, присмотритесь к "аттракциону невиданной щедрости" от битмайна (они свой облачный майнинг открывают), с учётом 15% снижения сложности, возможно удастся заработать (но нужно обязательно считать).
legendary
Activity: 2058
Merit: 1257
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
Лично я больше верю меньшим цифрам. Smiley
Реально около тысячи. Если считать те ноды, у которых суммарная ёмкость каналов больше доллара.
А объёмы нагнал всего один инвестор, ноды LNBIG.com (с разными номерами).
Мне в этом деле точно можно верить...
Ёмкость каналов низкая из-за того что при текущей реализации не дай Б*гг нода отвалится на ходу или еще что - битки навсегда исчезнут. (не смог найти где именно обсуждалось, в англ разделе)
https://lightning-wallet.com/ - здесь уже сделали платный бэкап каналов. LND обещают в ближайшее время. C-lightning пока только в планах (смотрел в ноябре текущего года). Сам я пока использую RAID1, и ежечасный бэкап. Транзакций пока крайне мало проходит - авось пронесёт Smiley)
А так да, экономический смысл может появиться только если каналы будут максимального размера.
Экономический смысл явно появится - вот смотрите, на моем примере. Я давно не настраивал майнера, не ставил полновесного кошелька, хотя все это когда-то делал, т.е умею, что не сразу смогу так подтяну знания. Сейчас профит от сдачи под маржу мизерный, как фиата так и биткоинов. От скуки приходится лезть в торги, а трейдер из меня никудышный. В результате битки все равно лежат пылятся без дела до следующего хайпа. Так было бы удобно - запустил под них ноду LN, выставил минимальный % комиссии и "майнишь" себе потихоньку транзакциями, и себе хорошо, и люди пользуются. Я думаю здесь пол форума в таком положении
sr. member
Activity: 403
Merit: 275
Лично я больше верю меньшим цифрам. Smiley
Реально около тысячи. Если считать те ноды, у которых суммарная ёмкость каналов больше доллара.
А объёмы нагнал всего один инвестор, ноды LNBIG.com (с разными номерами).
Мне в этом деле точно можно верить...
Ёмкость каналов низкая из-за того что при текущей реализации не дай Б*гг нода отвалится на ходу или еще что - битки навсегда исчезнут. (не смог найти где именно обсуждалось, в англ разделе)
https://lightning-wallet.com/ - здесь уже сделали платный бэкап каналов. LND обещают в ближайшее время. C-lightning пока только в планах (смотрел в ноябре текущего года). Сам я пока использую RAID1, и ежечасный бэкап. Транзакций пока крайне мало проходит - авось пронесёт Smiley)
А так да, экономический смысл может появиться только если каналы будут максимального размера.
legendary
Activity: 2058
Merit: 1257
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
Лично я больше верю меньшим цифрам. Smiley
Реально около тысячи. Если считать те ноды, у которых суммарная ёмкость каналов больше доллара.
А объёмы нагнал всего один инвестор, ноды LNBIG.com (с разными номерами).
Мне в этом деле точно можно верить...
Ёмкость каналов низкая из-за того что при текущей реализации не дай Б*гг нода отвалится на ходу или еще что - битки навсегда исчезнут. (не смог найти где именно обсуждалось, в англ разделе)
jr. member
Activity: 210
Merit: 1
Технология бурно развивается вопреки движениям рынка! Сейчас многие заострили внимание на развитии технологии и приостановили манипуляции с движением рынка вверх, скорей всего специально тормозят, чтобы потом резко всё поднять
Неудивительно, что идет бурное развитие. Это как раз таки показатель того, что как Lightning Network, так и технология Blockchain в целом, могут и должны развиваться и достигать положительных результатов не зависимо от курсов криптовалют и капитализации рынка, потому как манипулятивные составляющие рынка не должны манипулировать самими технологиями.
legendary
Activity: 1468
Merit: 1102
А в системе LN  количество нод  больше/равно количества  участников (пользователей LN), которые вошли в систему.

Поэтому утверждение, что на данный момент в LN не больше 1873 человек, верное. Smiley

Вы уверены, что в этом числе присутствуют SPV ноды?

Что за SPV ноды в LN? Может, я что-то пропустил?

Как только запускается кошелек и создается канал с кем-то, твой компьютер фиксируется в системе как нода. Других вариантов я пока не вижу.

Или это те, которые создают односторонний канал от себя. Они могут отправить средства, но получать не могут.


Меня лично смущает, что один ресурс утверждает, что в системе больше 4 тысяч нод, а другой показывает 1800.
У одного количество каналов больше 16тыс. А другого 13 тыс.
При это количество вложенных средств  отличается немного.
full member
Activity: 244
Merit: 178
А в системе LN  количество нод  больше/равно количества  участников (пользователей LN), которые вошли в систему.

Поэтому утверждение, что на данный момент в LN не больше 1873 человек, верное. Smiley

Вы уверены, что в этом числе присутствуют SPV ноды?
legendary
Activity: 1468
Merit: 1102
Можно, конечно, бить в фанфары по поводу роста.
Но фактически это означает, что из нескольких миллионов пользователей заинтересовались и зашли в систему не больше 1873 человек.


Фактически это означает лишь то, что в сети имеется n-е количество нод. Количество пользователей не равно количеству нод. Миллионы пользователей, я так понимаю это о биткойн сети, не равно ~10k нодам этой сети.
Да, миллионы пользователей, - это из Биткойн-сети. Надо было поточнее сказать, хотя из контекста это должно быть понятно.
Ведь только пользователи Биткоина могут войти в LN. Smiley

А в системе LN  количество нод  больше/равно количества  участников (пользователей LN), которые вошли в систему.

Поэтому утверждение, что на данный момент в LN не больше 1873 человек, верное. Smiley
full member
Activity: 244
Merit: 178
Можно, конечно, бить в фанфары по поводу роста.
Но фактически это означает, что из нескольких миллионов пользователей заинтересовались и зашли в систему не больше 1873 человек.


Фактически это означает лишь то, что в сети имеется n-е количество нод. Количество пользователей не равно количеству нод. Миллионы пользователей, я так понимаю это о биткойн сети, не равно ~10k нодам этой сети.
member
Activity: 280
Merit: 10
Быстрее и надежнее - если комиссии не будут конскими, то все  будет гуд.  С  теперешнец  ценой битка  - это вполне реально.
jr. member
Activity: 154
Merit: 6
Files.fm - Store, Share and Sell Files
С постоянным развитием и улучшением Lightning Network растет быстрота переводов, если так будет продолжаться и дальше, то криптовалюты впринципе смогут стать полноценным платежным средством!
sr. member
Activity: 994
Merit: 260
Биткоин развивается и это не может не радовать. Lightning Network очень нужная технология для сети. Биткоин, как флагманский проект всей криптоиндустрии тестирует на себе эту надстройку, а там глядишь и другие блокчейны подтянутся. Миру нужно уменьшение времени между транзакциями. Ждём эволюции технологии.
sr. member
Activity: 403
Merit: 275
Лично я больше верю меньшим цифрам. Smiley
Реально около тысячи. Если считать те ноды, у которых суммарная ёмкость каналов больше доллара.
А объёмы нагнал всего один инвестор, ноды LNBIG.com (с разными номерами).
Мне в этом деле точно можно верить...
legendary
Activity: 1468
Merit: 1102
Разные ресурсы показывают разную статистику.
Например, https://lightblock.me/lightning-network-stats показывает, что на данный момент только 1873 узла.
Лично я больше верю меньшим цифрам. Smiley

Можно, конечно, бить в фанфары по поводу роста.
Но фактически это означает, что из нескольких миллионов пользователей заинтересовались и зашли в систему не больше 1873 человек.


full member
Activity: 630
Merit: 101
Сейчас хорошее время для развития Лаитнинга. Биткоин дешевый и по этому дешевле экспериментировать.Nfr xnj Kfbnybyu ljk;ty frnbdyj hfpdbdfnmcz ctqxfc/
Лайтинг создан для уменьшения времени транзакций ( грубо говоря) так почему сейчас дешевле экспериментировать?
Например есть затраты на открытие большого количества каналов.
member
Activity: 406
Merit: 10
Сейчас хорошее время для развития Лаитнинга. Биткоин дешевый и по этому дешевле экспериментировать.Nfr xnj Kfbnybyu ljk;ty frnbdyj hfpdbdfnmcz ctqxfc/
Лайтинг создан для уменьшения времени транзакций ( грубо говоря) так почему сейчас дешевле экспериментировать?
member
Activity: 193
Merit: 70
Манипуляции и запрет на позитивные новости для крипторынка сильно глушат такие новости, но если оценить все то, что делается для развития биткоина и крипты, можно поразиться какого достигли прогресса. Рост ожидается нешуточный когда поток FUDа иссякнет.

Видимо не все киты еще набрали позиции перед будущим ростом. Потому и не работает в этом году позитивный новостной фон. Как только прогнут рынок по максимуму и закупятся - каждая такая новость будет толкать биток к новым высотам
sr. member
Activity: 870
Merit: 276
Манипуляции и запрет на позитивные новости для крипторынка сильно глушат такие новости, но если оценить все то, что делается для развития биткоина и крипты, можно поразиться какого достигли прогресса. Рост ожидается нешуточный когда поток FUDа иссякнет.
jr. member
Activity: 294
Merit: 1
LN самая приятная новость для btc на данный момент. Уже многие проекты заявляют, что вопреки всему будут также использовать технологию LN, так как это действительно поразительно для блокчейна.  Smiley
jr. member
Activity: 448
Merit: 3
Согласен, чтобы дозакупится на минимумах и стать миллонерами
jr. member
Activity: 154
Merit: 6
Files.fm - Store, Share and Sell Files
Технология бурно развивается вопреки движениям рынка! Сейчас многие заострили внимание на развитии технологии и приостановили манипуляции с движением рынка вверх, скорей всего специально тормозят, чтобы потом резко всё поднять
full member
Activity: 630
Merit: 101
Сейчас хорошее время для развития Лаитнинга. Биткоин дешевый и по этому дешевле экспериментировать.
member
Activity: 364
Merit: 11
Довольно интересно, что Stellar только планируют применить протокол Lightning Network, чтобы стало безопасней и быстрее. Интересно, потому что они не сделали это до сих пор. Если биткоин смог, то им что мешало?
legendary
Activity: 3640
Merit: 1209
Сеть Bitcoin Lightning Network ставит новые рекорды по производительности


Платежный протокол криптовалюты Bitcoin (BTC) Lightning Network, который разработан для повышения масштабируемости блокчейна, достиг поразительных результатов - количество нод сети достигло 4036, при этом, ее емкость составляет 123 BTC (в сентябре этот показатель был намного меньше - 100 BTC).

Развитие проекта Lightning Network в первую очередь обусловлено совершенствованием инфраструктуры сети. На этот платежный протокол обратили внимание сторонние разработчики: в мае программист Ласло Ханьес использовал сеть для оплаты пиццы, в сентябре Риракдо Рейс протестировал протокол для обработки платежей за товары компании Coca-Cola, а Алекс Восуорт предложил концепцию "submarine swaps", позволяющую переводить Bitcoin из Lightning Network в блокчейн BTC....https://bit.news/news/set-bitcoin-lightning-network-stavit-novye-rekordy-po-proizvoditelnosti
Jump to: