Bitcoin Novčanici | Bitcointalksearch.org

slackovic

legendary

Activity: 2632

Merit: 1239

Quote from: dkbit98 on May 17, 2021, 12:11:16 PM

Svi oni koji koriste hardverske novčanike Trezor i Ledger mogu ažurirati najnoviji firmware, za Ledger Nano S to je firmware 2.0.0 a Ledger Live zadnja verzija je 2.26.1.
Za Trezor One novčanik najnoviji firmware je verzija 1.10.0 a njihova aplikacija Trezor Suite je beta verzija 21.5.1.

/snip

Joj, uvijek me oblije znoj kad moram nešto na Ledger Nano S raditi s njihovom aplikacijom. Pogotovo nakon sranja koje sam imao sa sinkronizacijom Ethereum walleta. Ali u svakom slučaju hvala za info jer se nikad ne bi sjetio ažurirati uređaj, a nekad negdje sam pročitao da su ljudi imali problema s ažuriranjem ako bi im uređaj imao prastaru verziju firmwarea.

dkbit98

legendary

Activity: 2212

Merit: 7064

Svi oni koji koriste hardverske novčanike Trezor i Ledger mogu ažurirati najnoviji firmware, za Ledger Nano S to je firmware 2.0.0 a Ledger Live zadnja verzija je 2.26.1.
Za Trezor One novčanik najnoviji firmware je verzija 1.10.0 a njihova aplikacija Trezor Suite je beta verzija 21.5.1.

Ono što mi je zanimljivo je da nijedan hardverski novčanik ne podržava Monero sa svojom aplikacijom ali je moguće koristiti ih u kombinaciji sa drugim podržanim novčanicima kao Monero CLI, Monero GUI, i Monerujo.
Ako ste navikli na Electrum novčanik u kombinaciji sa hardverskim novčanikom za Bitcoin, onda možete probati jedan novi open source beta novčanik Feather koji je fork Electruma za monero.
Isto ima alternativnu tamnu temu kao Electrum, Tor podršku, Ledger novčanik je podržan a uskoro dolazi i podrška za Trezor Model T.

slackovic

legendary

Activity: 2632

Merit: 1239

Quote from: Stalker22 on February 14, 2021, 05:59:08 PM

Blockchain.com je prvi novcanik koji sam otvorio za sebe. Do sada nisam imao problema sa njim i jos uvek ga ponekad koristim za male iznose.

Sto se tice napada i hakovanja, mislim da je kod koristenja web novcanika najveca prijetnja takozvane "phishing" web stranice.
Ljudi cesto pronalaze stranice tako sto ukucaju adresu u google, a zatim kliknu na prvi ponudjeni rezultat. Mislim da je ovo veoma pogresno i na taj nacin lako mozete otvoriti laznu stranicu koja izgleda potpuno identicno originalu.

Apsolutno je pogrešno i ako netko tako radi odmah treba prestati. Bilo je već dosta takvih prevara, a stvar se svodi na to da netko uzme domenu sličnog naziva (npr. promijeni jedno slovo), napravi stranicu za prijavu koja izgleda potpuno identično "pravoj" stranici i onda dobro plati Google reklamu da se ta domena prikaže prva kod pretraživanja. Google slabo provjerava tko je platio reklamu, njima je bitno samo da je plaćena. Onda netko dođe, otvori lažnu stranicu, upiše korisničke podatke i "bum" - nema love.

Neke stranice zbog toga koriste tzv. "sigurne riječi" - radi se o riječi koja se prikaže kod prijave, a prije upisivanja 2FA koda i na temelju toga korisnik zna da je na pravoj stranici. Jer neka fake stranica ne zna koju riječ je korisnik upisao, a prava stranica zna.

Stalker22

legendary

Activity: 1526

Merit: 1359

Blockchain.com je prvi novcanik koji sam otvorio za sebe. Do sada nisam imao problema sa njim i jos uvek ga ponekad koristim za male iznose.

Sto se tice napada i hakovanja, mislim da je kod koristenja web novcanika najveca prijetnja takozvane "phishing" web stranice.
Ljudi cesto pronalaze stranice tako sto ukucaju adresu u google, a zatim kliknu na prvi ponudjeni rezultat. Mislim da je ovo veoma pogresno i na taj nacin lako mozete otvoriti laznu stranicu koja izgleda potpuno identicno originalu.

Trofo

legendary

Activity: 2646

Merit: 2691

Join the world-leading crypto sportsbook NOW!

Quote from: Daniel91 on February 14, 2021, 04:08:21 AM

Ja isto koristim Blockchain.com već 7 godina i nikada nisam imao nikakvih problema ali jedan prijatelj je tamo nedavno otvorio account i hakirali su ga nakon tjedan dana.
Tako da ''stari'' savjet stoji, ''tekuća'' sredstva za trošenje drži na blockchainu ili nekom drugom web walletu a za ostalo Ledger ili neki drugi hardware wallet.

Pitaj ga malo kakvu je šifru stavio. Ja znam puno ljudi koji za šifru koriste svoje ime i datum rođenja za više manje sve i naravno imaju facebook gdje su ti podaci public knowlage. Nekako si mislim da ih ima dosta i u kripto svijetu koji stave neki takav password i onda ih neka skripta brute force napadom oslobodi brige za lovu vrlo brzo.

Daniel91

legendary

Activity: 3374

Merit: 1824

Quote from: btcltcdigger on February 13, 2021, 03:33:09 PM

Quote from: FatFork on February 08, 2021, 02:41:23 PM

Činjenica da blockchain.com novčanik koristi, vjerojatno, mnogo ljudi za čuvanje male količine coina (uključujući i mene) ne znači da dkbit98 nije u pravu.

Sve je to relativno.
I najgori web wallet moze biti sigurniji od hardware walleta koju posjeduje budala Cheesy

Ko sto si rekao, Blockchain.com i ja koristim vec sigurno 5+ godina, i nikad problema. Al opet, velke kolicine na Ledger

A eto, čini se da nema pravila.
Ja isto koristim Blockchain.com već 7 godina i nikada nisam imao nikakvih problema ali jedan prijatelj je tamo nedavno otvorio account i hakirali su ga nakon tjedan dana.
Tako da ''stari'' savjet stoji, ''tekuća'' sredstva za trošenje drži na blockchainu ili nekom drugom web walletu a za ostalo Ledger ili neki drugi hardware wallet.

btcltcdigger

hero member

Activity: 2086

Merit: 761

To boldly go where no rabbit has gone before...

Quote from: FatFork on February 08, 2021, 02:41:23 PM

Činjenica da blockchain.com novčanik koristi, vjerojatno, mnogo ljudi za čuvanje male količine coina (uključujući i mene) ne znači da dkbit98 nije u pravu.

Sve je to relativno.
I najgori web wallet moze biti sigurniji od hardware walleta koju posjeduje budala Cheesy

Ko sto si rekao, Blockchain.com i ja koristim vec sigurno 5+ godina, i nikad problema. Al opet, velke kolicine na Ledger

FatFork

legendary

Activity: 1624

Merit: 2594

Top Crypto Casino

Quote from: ?? on ??

Quote from: dkbit98 on June 30, 2020, 05:59:15 PM

Web novčanici (npr. blockchain.com) su najmanje sigurni i ja ih nikome ne preporučujem.
Lažne stranice izlaze svakog dana i lako možete postati žrtva phishinga.

+Plus: Jednostavan za upotrebu i za male transakcije
-Minus: najmanje sigurna metoda; rizik od virusa, hakiranja i phishinga; privatni ključ je šifrovan i nalazi se na centralnom serveru!

Au bas se ne slazem sa autorom kad je rec o blockchain.com, koristim ga od prvog dana (sada je to duzi niz godina) i nikad nisam imao problem, ni najmanji. Naravno ukljucite one sigurnosne korake, email check, sms....

A s kojim se to dijelom ne slažeš? Da postoje lažne (phishing) stranice, da su web novčanici najmanje sigurna metoda ili možda da je jednostavan za upotrebu?

Činjenica da blockchain.com novčanik koristi, vjerojatno, mnogo ljudi za čuvanje male količine coina (uključujući i mene) ne znači da dkbit98 nije u pravu.

slackovic

legendary

Activity: 2632

Merit: 1239

Quote from: dkbit98 on January 04, 2021, 06:51:02 AM

Quote from: big_daddy on January 04, 2021, 06:20:13 AM

hvala ti na linkovima, ali ves sam probao sve navedeno
otvorio sam ticket na Ledger supportu i sad tamo cekam

Sretno sa njihovim supportom Cheesy

Pisao sam im ranije i dobio sam neki glupi robotski odgovor bez ikakvog smisla, i vidim da su i drugi ljusi imali slična iskustva.

Ma da, ja sam isto takve odgovore dobivao kad mi se jedan Ethereum account nikako nije htio sinkronizirati. Na kraju je sve završilo na tome da sam čekao mjesec dana i nakon toga su oni sami nekom nadogradnjom riješili problem. Jedino je sreća što sam Ledger ipak mogao koristiti s MetaMaskom. Tebi je problem što nikako ne možeš poslati BTC koji je gore ako sam dobro shvatio. I sad dok dočekaš njihovu pomoć, možda ćeš ih proklinjati ili im zahvaljivati (ovisno o kretanju cijene) Grin

Pixavz

jr. member

Activity: 136

Merit: 3

Quote from: big_daddy on January 04, 2021, 06:20:13 AM

Quote from: slackovic on January 02, 2021, 04:58:31 AM

~

Ako ne radi niti na Electrumu niti na Live, onda je definitivno problem u ovome što ti aplikacija javlja. Trebaš podesiti te "udev rules". E sad, nisam baš toliki Linux stručnjak pa ne znam što su točno udev rules, ali googlanjem sam pronašao ovaj github link pa probaj pogledati. Imaš readme datoteku, datoteku s tim pravilima i skriptu koja valjda postavi te rules na pravo mjesto.

hvala ti na linkovima, ali ves sam probao sve navedeno
otvorio sam ticket na Ledger supportu i sad tamo cekam

nije do tih postavki, sad me bas zanima do cega je, jer ocito je ovo jedan izolirani slucaj

will keep you updated..... fckn ledger Roll Eyes

nije za svakodnevnu upotrebu, stalno neki qurac....

Cek malo, u cijoj si ti kampanji? Cheesy

dkbit98

legendary

Activity: 2212

Merit: 7064

Quote from: FatFork on January 04, 2021, 05:45:35 AM

Budući da mi je BlueWallet bio jednostavniji za korištenje, odlučio sam se za njega. Open Source (MIT licenca)

Mislim da je taj BlueWallet za sada najbolji i najjednostavnji Android/iOS bitcoin wallet.

Quote from: big_daddy on January 04, 2021, 06:20:13 AM

hvala ti na linkovima, ali ves sam probao sve navedeno
otvorio sam ticket na Ledger supportu i sad tamo cekam

Sretno sa njihovim supportom Cheesy

Pisao sam im ranije i dobio sam neki glupi robotski odgovor bez ikakvog smisla, i vidim da su i drugi ljudi imali slična iskustva.

big_daddy

hero member

Activity: 1680

Merit: 583

xUSD - The PRIVATE stable coin - Haven Protocol

Quote from: slackovic on January 02, 2021, 04:58:31 AM

~

Ako ne radi niti na Electrumu niti na Live, onda je definitivno problem u ovome što ti aplikacija javlja. Trebaš podesiti te "udev rules". E sad, nisam baš toliki Linux stručnjak pa ne znam što su točno udev rules, ali googlanjem sam pronašao ovaj github link pa probaj pogledati. Imaš readme datoteku, datoteku s tim pravilima i skriptu koja valjda postavi te rules na pravo mjesto.

hvala ti na linkovima, ali ves sam probao sve navedeno
otvorio sam ticket na Ledger supportu i sad tamo cekam

nije do tih postavki, sad me bas zanima do cega je, jer ocito je ovo jedan izolirani slucaj

will keep you updated..... fckn ledger Roll Eyes

nije za svakodnevnu upotrebu, stalno neki qurac....

FatFork

legendary

Activity: 1624

Merit: 2594

Top Crypto Casino

Quote from: dkbit98 on January 02, 2021, 05:29:46 AM

Kad smo kod Bitcoin novčanika, nedavno sam tražio neki koji rade na starim Android 4+ telefonima i nije ih tako lako naći jer većina nije podržana kao npr. ELectrum.
Onda sam pronašao i instalirao poznati Mycelium, ali ga nikad nisam mogao pokrenuti.

Tri novčanika koji su radila u mom slučaju:

- Green wallet Blockstream (podrška za Bitcoin, nema podršku za beh32 bc1 adrese)
- Bither wallet (podrška za Bitcoin, nema podršku za beh32 bc1 adrese, open source)
- Bipie wallet (podrška za Bitcoin i mnoge altcoine, Lightning Network, podržava beh32 bc1 adrese)

Sličnu situaciju sam imao i ja kada sam tražio novčanik s Lightning podrškom za stariji Samsung S5 (Android 5.0). Dva novčanika koja sam uspio instalirati/pokrenuti su:

- BLW - Bitcoin Lightning Wallet
- BlueWallet

Budući da mi je BlueWallet bio jednostavniji za korištenje, odlučio sam se za njega. Open Source (MIT licenca)

dkbit98

legendary

Activity: 2212

Merit: 7064

Kad smo kod Bitcoin novčanika, nedavno sam tražio neki koji rade na starim Android 4+ telefonima i nije ih tako lako naći jer većina nije podržana kao npr. ELectrum.
Onda sam pronašao i instalirao poznati Mycelium, ali ga nikad nisam mogao pokrenuti.

Tri novčanika koji su radila u mom slučaju:

- Green wallet Blockstream (podrška za Bitcoin, nema podršku za beh32 bc1 adrese)
- Bither wallet (podrška za Bitcoin, nema podršku za beh32 bc1 adrese, open source)
- Bipie wallet (podrška za Bitcoin i mnoge altcoine, Lightning Network, podržava beh32 bc1 adrese)

slackovic

legendary

Activity: 2632

Merit: 1239

Quote from: big_daddy on January 01, 2021, 05:48:20 AM

nisam nekoliko tjedana koristio electrum i eto mi novogodišnji problem ->

reinstalirao sam electrum, pročačkao postavke na linuxu, ne radi ni preko "live" aplikacije... Roll Eyes

ima li tko od linuksaša isti problem?

Ako ne radi niti na Electrumu niti na Live, onda je definitivno problem u ovome što ti aplikacija javlja. Trebaš podesiti te "udev rules". E sad, nisam baš toliki Linux stručnjak pa ne znam što su točno udev rules, ali googlanjem sam pronašao ovaj github link pa probaj pogledati. Imaš readme datoteku, datoteku s tim pravilima i skriptu koja valjda postavi te rules na pravo mjesto.

dkbit98

legendary

Activity: 2212

Merit: 7064

Safepal wallet aplikacija trenutno ima neku akciju i svako dobija neke njihove SFP tokene, a ne mora kupiti njihov hardware wallet.
Ne znam koliko će biti ovaj token ali znam da je Safepal zvanični Binance wallet i sigurno da može biti neka pumpa,
~~Možete koristiti moj kod i dobijate extra free coine.~~
https://safepal.io/sfp

big_daddy

hero member

Activity: 1680

Merit: 583

xUSD - The PRIVATE stable coin - Haven Protocol

Quote from: dkbit98 on January 01, 2021, 07:29:32 AM

Quote from: big_daddy on January 01, 2021, 07:00:37 AM

...

Može biti da nije problem sa electrum novčanikom nego sa tvojom ledger kantom

Probaj npr povezati još neki wallet kao Wasabi za Bitcoin ili Metamask za ethereum, ili uradi reset ledgera ako sigurno imaš seed words backup.

koristio sam ga danas za Zil, normalno sam sve odradio sta inace tjedno odradjujem po pitanju Zil stejkinga, isto tako spajao sam se na Uniswap bez problema

jao Roll Eyes

molim te ne spominji mi reset jer cu poludit Grin

dkbit98

legendary

Activity: 2212

Merit: 7064

Quote from: big_daddy on January 01, 2021, 07:00:37 AM

...

Može biti da nije problem sa electrum novčanikom nego sa tvojom ledger kantom

Probaj npr povezati još neki wallet kao Wasabi za Bitcoin ili Metamask za ethereum, ili uradi reset ledgera ako sigurno imaš seed words backup.

big_daddy

hero member

Activity: 1680

Merit: 583

xUSD - The PRIVATE stable coin - Haven Protocol

Quote from: btcltcdigger on January 01, 2021, 06:12:17 AM

Digneš si windows VM i imaj jos jedan layer Cheesy

ma ne zanimaju me prozori već duže vrijeme, koristio sam ih prisilno zadnjih godina kad je trebalo kopat neke kojnove koji nisu imali linux minere
ali, ok, slažem se da je to dodatni layer sigurnosti, ali nisam baš toliko u paranoji, ledger plus electrum je po meni super siguran kanal za pristup blockchainu

btcltcdigger

hero member

Activity: 2086

Merit: 761

To boldly go where no rabbit has gone before...

Quote from: big_daddy on January 01, 2021, 05:48:20 AM

nisam nekoliko tjedana koristio electrum i eto mi novogodišnji problem ->

reinstalirao sam electrum, pročačkao postavke na linuxu, ne radi ni preko "live" aplikacije... Roll Eyes

ima li tko od linuksaša isti problem?

Digneš si windows VM i imaj jos jedan layer Cheesy

big_daddy

hero member

Activity: 1680

Merit: 583

xUSD - The PRIVATE stable coin - Haven Protocol

nisam nekoliko tjedana koristio electrum i eto mi novogodišnji problem ->

reinstalirao sam electrum, pročačkao postavke na linuxu, ne radi ni preko "live" aplikacije... Roll Eyes

ima li tko od linuksaša isti problem?

dkbit98

legendary

Activity: 2212

Merit: 7064

Ponovo je izašlo ažuriranje za Electrum novčanik, aktuelna verzija je sada 4.0.9 i nije loše ažurirati novčanik sa njihove web stranice.
Developeri su bili veoma aktivni i radili su i na novoj zaštiti Electrum servera od DDoS napada kojih ima sve više.
Možete pogledati najnovije ispravke i napomene na njihovoj github stranici:
https://github.com/spesmilo/electrum/blob/master/RELEASE-NOTES

slackovic

legendary

Activity: 2632

Merit: 1239

Quote from: Trofo on December 09, 2020, 10:18:35 AM

A zašto bi trebali ažurirati ledger aplikaciju uopće? Nije da se može dogoditi neki ozbiljni security propust kada ionako sve kontroliramo preko samog uređaja. Ja sam prvi put instalirao aplikaciju kada sam kupio ledger prije dvije tri godine. I sada prije par mjeseci sam instalirao novu verziju i update ledgera kada sam odlučio da ću ga koristiti s drugog kompa. U životu nisam napravio update ili imao potrebu za njim.

Ako misliš na Ledger Live aplikaciju, onda ovisi za što ju koristiš. Evo recimo zadnji update donosi mogućnost stejkanja Trona i mogućnost korištenja Stellar i Algorand walleta direktno kroz Live aplikaciju. Netko kome to treba će ažurirati aplikaciju i to ne bi trebao biti problem. Ali problem je što u zadnje vrijeme update aplikacije donese nove probleme što onda opet donosi potrebu za novim ažuriranjem i tako u krug.

Već sam napisao da je meni Ledger Nano S kao hardware wallet sasvim OK (ne bi bilo loše da ima malo više memorije, ali dobro). Ali Ledger Live aplikacija je pravo sranje u zadnjih godinu dana. Ne znam jesu li prije toga aplikaciju razvijali sporije pa im se nisu događali problemi, ali u zadnjih godinu dana imam osjećaj da svako ažuriranje donese neku novost i usput pokvari nešto što je do tada radilo.

Ako si mislio na ažuriranje samih walleta na uređaju, ne znam zašto je to potrebno. To radim stvarno rijetko jer me uvijek strah da nešto ne sjebem. Znam da ne mogu ostati bez kripta koji je na Ledgeru čak i da sjebem uređaj (zato postoji recovery phrase) ali opet mi nije baš ugodno to raditi.

Stalker22

legendary

Activity: 1526

Merit: 1359

Quote from: dkbit98 on December 09, 2020, 06:07:43 AM

Dodao sam BlueWallet u mobilne novčanike, sve je popularniji, OpenSource i ima integrisan LightningNetwork.

Dobar mi je BlueWallet. Prvi put sam ga instalirao kada mi je bio potreban novcanik za LightningNetwork. Pre toga sam pokusavao da otvorim LN kanal u Electrumu i potrosio nekoliko dolara bez uspeha. Ne razumem zasto su to morali toliko da komplikuju. Od tada je BlueWallet na mom mobilnom i spreman za male transakcije putem LN-a.

Trofo

legendary

Activity: 2646

Merit: 2691

Join the world-leading crypto sportsbook NOW!

Quote from: slackovic on December 09, 2020, 07:46:29 AM

Quote from: dkbit98 on December 09, 2020, 06:07:43 AM

Ne znam da li ste ažurirali vaš Ledger novčanik i Ledger Live aplikaciju v2.18.0 ali vidim da se dosta ljudi žali na reddit, i možda je bolje malo pričekati ili još bolje koristiti samo Electrum sa hardverskim novčanikom, a ako koristite Wasabi+Ledger onda morate Wasabi ažurirati na 1.1.12.3 da bi sve radilo normalno

Dakle nevjerojatno mi je koliko je Ledger postao aljkav kad su u pitanju propusti i problemi. To se pogotovo odnosi na njihovu Live aplikaciju. Kad se samo sjetim koliko tjedana im je trebalo da poprave problem sa sinkronizacijom Ethereum novčanika kojeg su imali ljudi koji su u walletu imali SNX tokene. Nikad nisam doživio da to što imaš neki Erc20 token u walletu uzorkuje probleme u sinkronizaciji. Moram priznati da mi je stvarno žao što sam ga kupio.

A zašto bi trebali ažurirati ledger aplikaciju uopće? Nije da se može dogoditi neki ozbiljni security propust kada ionako sve kontroliramo preko samog uređaja. Ja sam prvi put instalirao aplikaciju kada sam kupio ledger prije dvije tri godine. I sada prije par mjeseci sam instalirao novu verziju i update ledgera kada sam odlučio da ću ga koristiti s drugog kompa. U životu nisam napravio update ili imao potrebu za njim.

slackovic

legendary

Activity: 2632

Merit: 1239

Quote from: dkbit98 on December 09, 2020, 06:07:43 AM

Ne znam da li ste ažurirali vaš Ledger novčanik i Ledger Live aplikaciju v2.18.0 ali vidim da se dosta ljudi žali na reddit, i možda je bolje malo pričekati ili još bolje koristiti samo Electrum sa hardverskim novčanikom, a ako koristite Wasabi+Ledger onda morate Wasabi ažurirati na 1.1.12.3 da bi sve radilo normalno

Quote

Ledger Live v2.18.0 doesn't seem to work properly
- Total Balance (in fiat) is not correct - does not update/synchronize at all

- Total Balance History is flat

- In Settings, the 'Rates' section has disappeared.

The previous Ledger Live version is OK (except these "hiccups" in Balance History).

https://www.reddit.com/r/ledgerwallet/comments/k992nz/ledger_live_v2180_doesnt_seem_to_work_properly/

Dakle nevjerojatno mi je koliko je Ledger postao aljkav kad su u pitanju propusti i problemi. To se pogotovo odnosi na njihovu Live aplikaciju. Kad se samo sjetim koliko tjedana im je trebalo da poprave problem sa sinkronizacijom Ethereum novčanika kojeg su imali ljudi koji su u walletu imali SNX tokene. Nikad nisam doživio da to što imaš neki Erc20 token u walletu uzorkuje probleme u sinkronizaciji. Moram priznati da mi je stvarno žao što sam ga kupio.

dkbit98

legendary

Activity: 2212

Merit: 7064

Ne znam da li ste ažurirali vaš Ledger novčanik i Ledger Live aplikaciju v2.18.0 ali vidim da se dosta ljudi žali na reddit, i možda je bolje malo pričekati ili još bolje koristiti samo Electrum sa hardverskim novčanikom, a ako koristite Wasabi+Ledger onda morate Wasabi ažurirati na 1.1.12.3 da bi sve radilo normalno

Quote

Ledger Live v2.18.0 doesn't seem to work properly
- Total Balance (in fiat) is not correct - does not update/synchronize at all

- Total Balance History is flat

- In Settings, the 'Rates' section has disappeared.

The previous Ledger Live version is OK (except these "hiccups" in Balance History).

https://www.reddit.com/r/ledgerwallet/comments/k992nz/ledger_live_v2180_doesnt_seem_to_work_properly/

Dodao sam BlueWallet u mobilne novčanike, sve je popularniji, OpenSource i ima integrisan LightningNetwork.

dkbit98

legendary

Activity: 2212

Merit: 7064

Jedna dobra stranica za bitcoin novčanike, koja ispituje source code aplikacija i daje više informacije o svakom novčaniku.
Preporuka je koristiti one novčanike koji su open source i 'Reproducible'.
Prema njihovom testiranju samo šest novčanika je prošlo testove i mogli su se reprodukovati iz open sourca:

- Bitcoin Wallet (Schildbach)
- Mycelium Bitcoin Wallet
- Green: Bitcoin Wallet
- Unstoppable
- AirGap Vault
- ABCore

https://walletscrutiny.com/

big_daddy

hero member

Activity: 1680

Merit: 583

xUSD - The PRIVATE stable coin - Haven Protocol

za one koji ga jos nemaju, mogu iskoristiti novi popust kod kupovine Ledger hardware novcanika

Quote

- 20% OFF - Ledger Nano X & Nano S
With the code BACKTOSCHOOL

until September 21st.

Pmalek

legendary

Activity: 2730

Merit: 7065

Quote from: slackovic on September 04, 2020, 08:00:36 AM

Gdje si vidio da uz uređaj ne dolazi kabel? Mislim da postoji neki zakon da se niti jedan proizvod ne smije prodavati ako nije spreman za (barem osnovno) korištenje.

Još sam ti dužan odgovor na ovo pitanje pa onda prestajem sa off-topicom. Nisam se najbolje izrazio, odnosno ne govorimo o istom kablu. Kad kupiš Ledger uređaj dobiješ uz njega kabal da ga povežeš sa računarom, tačno.

Ali ne dobiješ kabal da povežeš sa telefonom. Ovaj OTG kabal od $15 je za povezivanje telefona i Ledger uređaja i on se posebno naručuje.

ovcijisir

sr. member

Activity: 1491

Merit: 320

🐪

Quote from: dkbit98 on September 04, 2020, 11:16:34 AM

Polako prelazimo sa teme Bitcoin novčanici na temu kablovi i punjači Cheesy

Haha mala je digresija bila, nadam se da nitko nije zamjerio Cheesy

dkbit98

legendary

Activity: 2212

Merit: 7064

Polako prelazimo sa teme Bitcoin novčanici na temu kablovi i punjači Cheesy

ovcijisir

sr. member

Activity: 1491

Merit: 320

🐪

Quote from: sbogovac on September 04, 2020, 10:30:15 AM

Quote from: slackovic on September 04, 2020, 10:25:46 AM

Quote from: ovcijisir on September 04, 2020, 10:06:59 AM

Quote from: sbogovac on September 04, 2020, 09:53:17 AM

Quote from: slackovic on September 04, 2020, 08:00:36 AM

[...]Gdje si vidio da uz uređaj ne dolazi kabel? Mislim da postoji neki zakon da se niti jedan proizvod ne smije prodavati ako nije spreman za (barem osnovno) korištenje.

Tako se isto sprema Europski "directive" (koje bi drzave trebale "prevesti" u zakone) koji ide (upravo zbog sticenje okolisa itd) na to da bi svi uredjaji trebali imati standardni prikljucak i da se u buduce prozivode bez kablove i punjaca... to ce biti interesantno... Roll Eyes

Da biti će interesantno, kome se da čitati imate pdf na preko 200 stranica posvećen samo tome:
https://op.europa.eu/en/web/eu-law-and-publications/publication-detail/-/publication/c6fadfea-4641-11ea-b81b-01aa75ed71a1

Ajde još proizvodnja bez kablova mi je jasna jer postoje bežični punjači. Ali kako misle da se proizvode uređaji bez punjača, to stvarno ne razumijem. Najbolje da za mobitele moramo kupovati Duracell baterije...

Kako da ne, samo pogledaj koliko USB punjaca vec posedujemo. Neznam za tebe ali mislim da u mojoj porodici ih imamo vec nekih tridesetak (i to jos podeljeno po tri drzave)... naravno da pocinje biti besmisljeno kod svakog novog uredjaja ponovo proizvesti i zapakovati punjac...

Slična situacija je i kod mene, zato je velika stvar što su kao prvo uvedeni usb punjači, a ne kako je prije bilo da svaki model mobitela ima svoj punjač Cheesy

Isto je velika stvar što se kabel može odvojiti od samog punjača, tako da punjač ostane isti, a kabel se može zamijeniti ovisno o tipu mobitela. Ovo je još jedan pozitivan korak prema standardizaciji i smanjenju nepotrebnog stvaranja otpada.

Edit. nadam se da nismo previše otišli u offtopic Cheesy

sbogovac

legendary

Activity: 2744

Merit: 1193

I don't believe in denial.

Quote from: slackovic on September 04, 2020, 10:25:46 AM

Quote from: ovcijisir on September 04, 2020, 10:06:59 AM

Quote from: sbogovac on September 04, 2020, 09:53:17 AM

Quote from: slackovic on September 04, 2020, 08:00:36 AM

[...]Gdje si vidio da uz uređaj ne dolazi kabel? Mislim da postoji neki zakon da se niti jedan proizvod ne smije prodavati ako nije spreman za (barem osnovno) korištenje.

Tako se isto sprema Europski "directive" (koje bi drzave trebale "prevesti" u zakone) koji ide (upravo zbog sticenje okolisa itd) na to da bi svi uredjaji trebali imati standardni prikljucak i da se u buduce prozivode bez kablove i punjaca... to ce biti interesantno... Roll Eyes

Da biti će interesantno, kome se da čitati imate pdf na preko 200 stranica posvećen samo tome:
https://op.europa.eu/en/web/eu-law-and-publications/publication-detail/-/publication/c6fadfea-4641-11ea-b81b-01aa75ed71a1

Ajde još proizvodnja bez kablova mi je jasna jer postoje bežični punjači. Ali kako misle da se proizvode uređaji bez punjača, to stvarno ne razumijem. Najbolje da za mobitele moramo kupovati Duracell baterije...

Kako da ne, samo pogledaj koliko USB punjaca vec posedujemo. Neznam za tebe ali mislim da u mojoj porodici ih imamo vec nekih tridesetak (i to jos podeljeno po tri drzave)... naravno da pocinje biti besmisljeno kod svakog novog uredjaja ponovo proizvesti i zapakovati punjac...

slackovic

legendary

Activity: 2632

Merit: 1239

Quote from: ovcijisir on September 04, 2020, 10:06:59 AM

Quote from: sbogovac on September 04, 2020, 09:53:17 AM

Quote from: slackovic on September 04, 2020, 08:00:36 AM

[...]Gdje si vidio da uz uređaj ne dolazi kabel? Mislim da postoji neki zakon da se niti jedan proizvod ne smije prodavati ako nije spreman za (barem osnovno) korištenje.

Tako se isto sprema Europski "directive" (koje bi drzave trebale "prevesti" u zakone) koji ide (upravo zbog sticenje okolisa itd) na to da bi svi uredjaji trebali imati standardni prikljucak i da se u buduce prozivode bez kablove i punjaca... to ce biti interesantno... Roll Eyes

Da biti će interesantno, kome se da čitati imate pdf na preko 200 stranica posvećen samo tome:
https://op.europa.eu/en/web/eu-law-and-publications/publication-detail/-/publication/c6fadfea-4641-11ea-b81b-01aa75ed71a1

Ajde još proizvodnja bez kablova mi je jasna jer postoje bežični punjači. Ali kako misle da se proizvode uređaji bez punjača, to stvarno ne razumijem. Najbolje da za mobitele moramo kupovati Duracell baterije...

ovcijisir

sr. member

Activity: 1491

Merit: 320

🐪

Quote from: sbogovac on September 04, 2020, 09:53:17 AM

Quote from: slackovic on September 04, 2020, 08:00:36 AM

[...]Gdje si vidio da uz uređaj ne dolazi kabel? Mislim da postoji neki zakon da se niti jedan proizvod ne smije prodavati ako nije spreman za (barem osnovno) korištenje.

Tako se isto sprema Europski "directive" (koje bi drzave trebale "prevesti" u zakone) koji ide (upravo zbog sticenje okolisa itd) na to da bi svi uredjaji trebali imati standardni prikljucak i da se u buduce prozivode bez kablove i punjaca... to ce biti interesantno... Roll Eyes

Da biti će interesantno, kome se da čitati imate pdf na preko 200 stranica posvećen samo tome:
https://op.europa.eu/en/web/eu-law-and-publications/publication-detail/-/publication/c6fadfea-4641-11ea-b81b-01aa75ed71a1

sbogovac

legendary

Activity: 2744

Merit: 1193

I don't believe in denial.

Quote from: slackovic on September 04, 2020, 08:00:36 AM

[...]Gdje si vidio da uz uređaj ne dolazi kabel? Mislim da postoji neki zakon da se niti jedan proizvod ne smije prodavati ako nije spreman za (barem osnovno) korištenje.

Tako se isto sprema Europski "directive" (koje bi drzave trebale "prevesti" u zakone) koji ide (upravo zbog sticenje okolisa itd) na to da bi svi uredjaji trebali imati standardni prikljucak i da se u buduce prozivode bez kablove i punjaca... to ce biti interesantno... Roll Eyes

slackovic

legendary

Activity: 2632

Merit: 1239

Quote from: Pmalek on September 04, 2020, 07:27:21 AM

Quote from: casperBGD on September 04, 2020, 07:12:18 AM

inace koristim uglavnom originalne kablove koji dodju uz uredjaj, ali valjda se vremenom moze podvuci i neki koji nije originalan,

Uzmi na primjer Ledger-ov OTG kabal koji povezuje telefon sa Ledger hardverskim novčanikom. On nije uključen u paketu kad kupiš novčanik već se mora posebno naručiti. Ali cijena je €15! https://shop.ledger.com/products/ledger-otg-kit

Čovjek gleda i kaže zašto bi davao €15 za tu budaleštinu kad mogu kupiti ovaj kod kineza za €1 ili naručiti na kilu negdje iz Azije? Šta ako se neko dosjeti pa krene da masovno stavlja na tržište slične kabolve...

Quote from: slackovic on September 04, 2020, 07:23:35 AM

Problem je što ne znam kako bi provjerio kabel koji ti dođe pod ruku osim da ga raskopaš. A i tad je pitanje koliko bi običan korisnik mogao razlikovati normalni kabel od takvog koji će omogućiti hakiranje.

Morao bi ga otvoriti i izvaditi dva centralna pina koji služe za razmjenu podataka (data pins). Tad ti ostanu samo ovi spoljašni pinovi koji su za punjenje. To bar kaže teorija ali nisam nikad pokušavao.

Pa da, ali ako izvadiš te pin-ove, onda kako će Ledger komunicirati s računalom? OK, Nano X ima Bluetooth ali Nano S ne može drugačije komunicirati nego preko USB kabela. Na Ledger stranici piše da uz oba uređaja kabel dolazi. Ovo je za Nano X:

Quote from: https://shop.ledger.com/products/ledger-nano-x#product-features

1 hardware wallet, 1 USB cable, 1 getting started leaflet, 3 recovery sheets, 1 keychain strap

A ovo je za Nano S:

Quote from: https://shop.ledger.com/products/ledger-nano-s#product-features

1 hardware wallet, 1 USB cable

Gdje si vidio da uz uređaj ne dolazi kabel? Mislim da postoji neki zakon da se niti jedan proizvod ne smije prodavati ako nije spreman za (barem osnovno) korištenje.

Pmalek

legendary

Activity: 2730

Merit: 7065

Quote from: casperBGD on September 04, 2020, 07:12:18 AM

inace koristim uglavnom originalne kablove koji dodju uz uredjaj, ali valjda se vremenom moze podvuci i neki koji nije originalan,

Uzmi na primjer Ledger-ov OTG kabal koji povezuje telefon sa Ledger hardverskim novčanikom. On nije uključen u paketu kad kupiš novčanik već se mora posebno naručiti. Ali cijena je €15! https://shop.ledger.com/products/ledger-otg-kit

Čovjek gleda i kaže zašto bi davao €15 za tu budaleštinu kad mogu kupiti ovaj kod kineza za €1 ili naručiti na kilu negdje iz Azije? Šta ako se neko dosjeti pa krene da masovno stavlja na tržište slične kabolve...

Quote from: slackovic on September 04, 2020, 07:23:35 AM

Problem je što ne znam kako bi provjerio kabel koji ti dođe pod ruku osim da ga raskopaš. A i tad je pitanje koliko bi običan korisnik mogao razlikovati normalni kabel od takvog koji će omogućiti hakiranje.

Morao bi ga otvoriti i izvaditi dva centralna pina koji služe za razmjenu podataka (data pins). Tad ti ostanu samo ovi spoljašni pinovi koji su za punjenje. To bar kaže teorija ali nisam nikad pokušavao.

slackovic

legendary

Activity: 2632

Merit: 1239

Quote from: casperBGD on September 04, 2020, 07:12:18 AM

korisna informacija, nisam znao da i to postoji
inace koristim uglavnom originalne kablove koji dodju uz uredjaj, ali valjda se vremenom moze podvuci i neki koji nije originalan, pa je dobro znati da se i ovo koristi, pa proveriti svaki novi kabl koji ti dodje pod ruku

Problem je što ne znam kako bi provjerio kabel koji ti dođe pod ruku osim da ga raskopaš. A i tad je pitanje koliko bi običan korisnik mogao razlikovati normalni kabel od takvog koji će omogućiti hakiranje.

casperBGD

legendary

Activity: 2156

Merit: 1151

Nil Satis Nisi Optimum

Quote from: Pmalek on September 04, 2020, 07:08:13 AM

Quote from: slackovic on September 04, 2020, 01:32:27 AM

A dobro, to su sad već hakiranja blizu "level pro". Ja govorim o korištenju Ledger Nano S na originalnom punjaču od mobitela. Stvarno sumnjam da bi tu mogao naići na takav kabel.

U orginalnom punjaču vjerovatno no. Ali googaj USBHarpoon. Upravo je sbogovac to prošle godine spomenuo pa sam pisao kratko o tome. Pogledaj moj topic ovdje.
Kabal je namjenjen za Windows i Mac računare. Izgleda kao obični punjač ali kada ga priključiš, on preuzme virus i zarazi ti uređaj. Ne može se isključiti da se nako neće sjetiti pa napraviti ovako nešto i za druge stvari.

korisna informacija, nisam znao da i to postoji
inace koristim uglavnom originalne kablove koji dodju uz uredjaj, ali valjda se vremenom moze podvuci i neki koji nije originalan, pa je dobro znati da se i ovo koristi, pa proveriti svaki novi kabl koji ti dodje pod ruku

Pmalek

legendary

Activity: 2730

Merit: 7065

Quote from: slackovic on September 04, 2020, 01:32:27 AM

A dobro, to su sad već hakiranja blizu "level pro". Ja govorim o korištenju Ledger Nano S na originalnom punjaču od mobitela. Stvarno sumnjam da bi tu mogao naići na takav kabel.

U orginalnom punjaču vjerovatno no. Ali googaj USBHarpoon. Upravo je sbogovac to prošle godine spomenuo pa sam pisao kratko o tome. Pogledaj moj topic ovdje.
Kabal je namjenjen za Windows i Mac računare. Izgleda kao obični punjač ali kada ga priključiš, on preuzme virus i zarazi ti uređaj. Ne može se isključiti da se nako neće sjetiti pa napraviti ovako nešto i za druge stvari.

slackovic

legendary

Activity: 2632

Merit: 1239

Quote from: sbogovac on September 03, 2020, 09:38:36 AM

Quote from: Trofo on September 03, 2020, 02:01:21 AM

Quote from: slackovic on September 03, 2020, 01:51:45 AM

Da, vidiš, nije mi nikad palo na pamet da bi ga mogao spojiti na punjač od mobitela. Iako, tu isto treba paziti jer neki punjači možda daju prejaku struju (znam da postoje one neke opcije fast charge, quick charge i slično). Čisto da ne bi "skurili" Ledger s prejakom strujom.

Na to treba paziti, ja sam jednom spojio ebook reader na samsungov adaptive fast charging punjač i totalno ga je izbezumilo. Ekran mi je počeo blinkat ko blesav, onda sam ga isključio a on je nastavio blinkat još nekih 5,6 minuta i onda krepao. Tjedan dana kasnije sam ga normalno napunio pa od tada radi normalno

Uglavnom od tog incidenta čitam što piše na punjaču

Ne treba samo paziti zbog struje...

postoje isto kablovi koju imaju ugradjeni uredjaj za bezzicnu komunikaciju... samo zamisli sta je tu sve onda moguce... Roll Eyes

Na primijer: O.MG cable

A dobro, to su sad već hakiranja blizu "level pro". Ja govorim o korištenju Ledger Nano S na originalnom punjaču od mobitela. Stvarno sumnjam da bi tu mogao naići na takav kabel. Ali stvarno je nevjerojatno da je web server i wifi antenu moguće ugurati u tako malen prostor kao što je USB kabel.

sbogovac

legendary

Activity: 2744

Merit: 1193

I don't believe in denial.

Quote from: Trofo on September 03, 2020, 02:01:21 AM

Quote from: slackovic on September 03, 2020, 01:51:45 AM

Da, vidiš, nije mi nikad palo na pamet da bi ga mogao spojiti na punjač od mobitela. Iako, tu isto treba paziti jer neki punjači možda daju prejaku struju (znam da postoje one neke opcije fast charge, quick charge i slično). Čisto da ne bi "skurili" Ledger s prejakom strujom.

Na to treba paziti, ja sam jednom spojio ebook reader na samsungov adaptive fast charging punjač i totalno ga je izbezumilo. Ekran mi je počeo blinkat ko blesav, onda sam ga isključio a on je nastavio blinkat još nekih 5,6 minuta i onda krepao. Tjedan dana kasnije sam ga normalno napunio pa od tada radi normalno

Uglavnom od tog incidenta čitam što piše na punjaču

Ne treba samo paziti zbog struje...

postoje isto kablovi koju imaju ugradjeni uredjaj za bezzicnu komunikaciju... samo zamisli sta je tu sve onda moguce... Roll Eyes

Na primijer: O.MG cable

Trofo

legendary

Activity: 2646

Merit: 2691

Join the world-leading crypto sportsbook NOW!

Quote from: slackovic on September 03, 2020, 01:51:45 AM

Da, vidiš, nije mi nikad palo na pamet da bi ga mogao spojiti na punjač od mobitela. Iako, tu isto treba paziti jer neki punjači možda daju prejaku struju (znam da postoje one neke opcije fast charge, quick charge i slično). Čisto da ne bi "skurili" Ledger s prejakom strujom.

Na to treba paziti, ja sam jednom spojio ebook reader na samsungov adaptive fast charging punjač i totalno ga je izbezumilo. Ekran mi je počeo blinkat ko blesav, onda sam ga isključio a on je nastavio blinkat još nekih 5,6 minuta i onda krepao. Tjedan dana kasnije sam ga normalno napunio pa od tada radi normalno

Uglavnom od tog incidenta čitam što piše na punjaču

slackovic

legendary

Activity: 2632

Merit: 1239

Quote from: casperBGD on September 03, 2020, 01:39:17 AM

Quote from: slackovic on September 03, 2020, 01:36:25 AM

Ledger Nano S uvijek mora biti uključen u računalo jer nema svoje napajanje (bateriju). Prema tome, dok se generira seed mora biti uključen. Ali prilično sam siguran da se taj seed phrase nikad nigdje ne šalje jer bi to bilo u suprotnosti sa svime što jedan hardware wallet predstavlja.
S druge strane, noviji Ledger Nano X vjerojatno ima neku svoju bateriju jer podržava bežičnu komunikaciju s računalom. Tu je prednost što ga (valjda, nemam uređaj pa nisam siguran) kod generiranja seed phrasea ne moraš spojiti nigdje, ali opet je nedostatak nesigurnost te bežične komunikacije. Jer žica je ipak žica.

i ja tako razmisljam, ali imam Nano S, i bio je prikljucen na racunar kad sam generisao seed, a mogao sam ga staviti na punjac za telefon, cak verujem da bi to trebalo tako navesti i u uputstvu, i onda si potpuno miran, ovako uvek razmisljam o tome, pa ga i ne koristim kao najsigurnije mesto

Da, vidiš, nije mi nikad palo na pamet da bi ga mogao spojiti na punjač od mobitela. Iako, tu isto treba paziti jer neki punjači možda daju prejaku struju (znam da postoje one neke opcije fast charge, quick charge i slično). Čisto da ne bi "skurili" Ledger s prejakom strujom.

casperBGD

legendary

Activity: 2156

Merit: 1151

Nil Satis Nisi Optimum

Quote from: slackovic on September 03, 2020, 01:36:25 AM

Ledger Nano S uvijek mora biti uključen u računalo jer nema svoje napajanje (bateriju). Prema tome, dok se generira seed mora biti uključen. Ali prilično sam siguran da se taj seed phrase nikad nigdje ne šalje jer bi to bilo u suprotnosti sa svime što jedan hardware wallet predstavlja.
S druge strane, noviji Ledger Nano X vjerojatno ima neku svoju bateriju jer podržava bežičnu komunikaciju s računalom. Tu je prednost što ga (valjda, nemam uređaj pa nisam siguran) kod generiranja seed phrasea ne moraš spojiti nigdje, ali opet je nedostatak nesigurnost te bežične komunikacije. Jer žica je ipak žica.

i ja tako razmisljam, ali imam Nano S, i bio je prikljucen na racunar kad sam generisao seed, a mogao sam ga staviti na punjac za telefon, cak verujem da bi to trebalo tako navesti i u uputstvu, i onda si potpuno miran, ovako uvek razmisljam o tome, pa ga i ne koristim kao najsigurnije mesto

slackovic

legendary

Activity: 2632

Merit: 1239

Quote from: casperBGD on September 03, 2020, 01:29:56 AM

Quote from: Pmalek on September 02, 2020, 09:59:12 AM

Quote from: casperBGD on August 27, 2020, 01:32:32 AM

da li to znaci da ako imas ledger seed, ne treba ti ledger hardverski uredjaj?
ukoliko to to znaci, koja je razlika izmedju njega i nekog softverskog novcanika, koji se isto kompromituje ukoliko seed ubacis u neki drugi wallet?

Ledger seed vidiš samo na ekranu svog hardverskog urađaja onda kada generišeš novi ili kod vračanja startog account-a, nikad u Ledger Live-u. Mogao bi koristiti i zaražen računar kad upotrebljavaš Ledger hardverski novčanik i dokle god pravu transakciju potvrdiš na hardverskom novčaniku fizičkim pritiskom na tipku, novac ide tamo gdje bi trebao.

Naravno ako taj seed ubaciš u neki softverski wallet, gubiš puno toga i postaješ podložan svim malware, keyloggerima i raznim ratovima koji ti mogu doznati i ukrasti privatne podatke (seed/privatne ključeve) itd.

još jedno pitanje, da li ledger uređaj šalje seed na bilo koji način ka računaru prilikom generisanja

znači, priključiš uređaj na USB port zbog napajanja, da bi ga inicijalizovao, i da li se generisani seed na bilo koji način prenosi ka računaru, nezavisno od toga da li je ili ne, aktiviran ledger live? nisam našao u uputstvu da je neophodno da ga priključiš na punjač ili slično da bi generisao kod, pa pretpostavljam da ne bi trebao da radi bilo koju vrstu komunikacije prilikom generisanja seed-a, ali ne možeš biti siguran osim ako to negde ne piše (pa i tada možeš samo verovati)

Ledger Nano S uvijek mora biti uključen u računalo jer nema svoje napajanje (bateriju). Prema tome, dok se generira seed mora biti uključen. Ali prilično sam siguran da se taj seed phrase nikad nigdje ne šalje jer bi to bilo u suprotnosti sa svime što jedan hardware wallet predstavlja.
S druge strane, noviji Ledger Nano X vjerojatno ima neku svoju bateriju jer podržava bežičnu komunikaciju s računalom. Tu je prednost što ga (valjda, nemam uređaj pa nisam siguran) kod generiranja seed phrasea ne moraš spojiti nigdje, ali opet je nedostatak nesigurnost te bežične komunikacije. Jer žica je ipak žica.

casperBGD

legendary

Activity: 2156

Merit: 1151

Nil Satis Nisi Optimum

Quote from: Pmalek on September 02, 2020, 09:59:12 AM

Quote from: casperBGD on August 27, 2020, 01:32:32 AM

da li to znaci da ako imas ledger seed, ne treba ti ledger hardverski uredjaj?
ukoliko to to znaci, koja je razlika izmedju njega i nekog softverskog novcanika, koji se isto kompromituje ukoliko seed ubacis u neki drugi wallet?

Ledger seed vidiš samo na ekranu svog hardverskog urađaja onda kada generišeš novi ili kod vračanja startog account-a, nikad u Ledger Live-u. Mogao bi koristiti i zaražen računar kad upotrebljavaš Ledger hardverski novčanik i dokle god pravu transakciju potvrdiš na hardverskom novčaniku fizičkim pritiskom na tipku, novac ide tamo gdje bi trebao.

Naravno ako taj seed ubaciš u neki softverski wallet, gubiš puno toga i postaješ podložan svim malware, keyloggerima i raznim ratovima koji ti mogu doznati i ukrasti privatne podatke (seed/privatne ključeve) itd.

još jedno pitanje, da li ledger uređaj šalje seed na bilo koji način ka računaru prilikom generisanja

znači, priključiš uređaj na USB port zbog napajanja, da bi ga inicijalizovao, i da li se generisani seed na bilo koji način prenosi ka računaru, nezavisno od toga da li je ili ne, aktiviran ledger live? nisam našao u uputstvu da je neophodno da ga priključiš na punjač ili slično da bi generisao kod, pa pretpostavljam da ne bi trebao da radi bilo koju vrstu komunikacije prilikom generisanja seed-a, ali ne možeš biti siguran osim ako to negde ne piše (pa i tada možeš samo verovati)

Pmalek

legendary

Activity: 2730

Merit: 7065

Quote from: casperBGD on August 27, 2020, 01:32:32 AM

da li to znaci da ako imas ledger seed, ne treba ti ledger hardverski uredjaj?
ukoliko to to znaci, koja je razlika izmedju njega i nekog softverskog novcanika, koji se isto kompromituje ukoliko seed ubacis u neki drugi wallet?

Ledger seed vidiš samo na ekranu svog hardverskog urađaja onda kada generišeš novi ili kod vračanja startog account-a, nikad u Ledger Live-u. Mogao bi koristiti i zaražen računar kad upotrebljavaš Ledger hardverski novčanik i dokle god pravu transakciju potvrdiš na hardverskom novčaniku fizičkim pritiskom na tipku, novac ide tamo gdje bi trebao.

Naravno ako taj seed ubaciš u neki softverski wallet, gubiš puno toga i postaješ podložan svim malware, keyloggerima i raznim ratovima koji ti mogu doznati i ukrasti privatne podatke (seed/privatne ključeve) itd.

slackovic

legendary

Activity: 2632

Merit: 1239

Quote from: casperBGD on August 27, 2020, 01:32:32 AM

Quote from: Pmalek on August 26, 2020, 02:05:10 PM

Jedini način na koji možeš kompromitirati coine koje držiš na Ledgeru je da Ledgerov seed ubaciš u neki softver novčanik. Što ti nisi uradio. Electrum nudi mnogo više opcija od Ledger Live aplikacije. I sam radije koristim Electrum kod slanja sa svog Ledger novčanika nego Ledger Live.

da li to znaci da ako imas ledger seed, ne treba ti ledger hardverski uredjaj?
ukoliko to to znaci, koja je razlika izmedju njega i nekog softverskog novcanika, koji se isto kompromituje ukoliko seed ubacis u neki drugi wallet?

nekako sam mislio da ce se na bazi ledger seed-a, on svakako traziti potpis sa hardverskog uredjaja (ledger-a), u svim drugim slucajevima mi to ne deluje toliko sigurno, koliko se prica o toj razlici u sigurnosti Roll Eyes

nisam pokusavao da unesem ledger seed nigde, pa ne znam kako stvarno funkcionise

Stvar je u tome da je Ledger hardware wallet koji je ranjiv samo u trenutku dok se koristi (dok radiš transakciju). Bilo koji softverski novčanik je instaliran na tvom računalu i podložan je napadu čak i dok ga ne koristiš. Recimo meni je Raven wallet bio instaliran na kompu, netko mi je upao u komp (budala, instalirao sam neki program da nešto testiram i pobrao RAT) i lijepo si poslao sav RVN na svoj wallet.

Ovo za upisivanje seed phrase me baš zainteresiralo. Prema ovom članku, izgleda da je moguće samo što hardware/software wallet mora podržavati iste standarde kao i Ledger (BIP32/BIP39/BIP44). Naravno da se to ne preporuča ali zapravo mi je drago da je moguće jer u slučaju gubitka ili kvara Ledger uređaja ne moram kupiti drugi Ledger samo da bi došao do svoje love.
Ali stvarno ne bi preporučio unošenje Ledger seed phrase nigdje osim ako je stvarno potrebno (npr. ako ti se uređaj pokvari, a hitno trebaš napraviti transakciju). Jer kod seed phrase je kao i kod private keya - siguran je dok ga nigdje ne upišeš. Čim ga negdje upišeš, sigurnost postaje upitna.

casperBGD

legendary

Activity: 2156

Merit: 1151

Nil Satis Nisi Optimum

Quote from: Pmalek on August 26, 2020, 02:05:10 PM

Jedini način na koji možeš kompromitirati coine koje držiš na Ledgeru je da Ledgerov seed ubaciš u neki softver novčanik. Što ti nisi uradio. Electrum nudi mnogo više opcija od Ledger Live aplikacije. I sam radije koristim Electrum kod slanja sa svog Ledger novčanika nego Ledger Live.

da li to znaci da ako imas ledger seed, ne treba ti ledger hardverski uredjaj?
ukoliko to to znaci, koja je razlika izmedju njega i nekog softverskog novcanika, koji se isto kompromituje ukoliko seed ubacis u neki drugi wallet?

nekako sam mislio da ce se na bazi ledger seed-a, on svakako traziti potpis sa hardverskog uredjaja (ledger-a), u svim drugim slucajevima mi to ne deluje toliko sigurno, koliko se prica o toj razlici u sigurnosti Roll Eyes

nisam pokusavao da unesem ledger seed nigde, pa ne znam kako stvarno funkcionise

big_daddy

hero member

Activity: 1680

Merit: 583

xUSD - The PRIVATE stable coin - Haven Protocol

^ma nema vise live app za mene, electrum je fckn zakon

Pmalek

legendary

Activity: 2730

Merit: 7065

Quote from: big_daddy on August 21, 2020, 08:49:35 AM

Spojio sam electrum wallet sa ledgerom i pristupio btc adresi
Dali sam kompromitirao sigurnost te adrese?

Nisam otvarao novi novcanik nego sam odabrao opciju da vec imam novcanik

Jedini način na koji možeš kompromitirati coine koje držiš na Ledgeru je da Ledgerov seed ubaciš u neki softver novčanik. Što ti nisi uradio. Electrum nudi mnogo više opcija od Ledger Live aplikacije. I sam radije koristim Electrum kod slanja sa svog Ledger novčanika nego Ledger Live.

Bez obzira što koristiš Electrum privatni ključevi su ti na sigurnom i nedostupni Electrumu. Pokušaj i idi na Wallet > Private Keys > Export i vidjećeš da ne ide jer im Electrum ne može pristupiti. Zaštičeni su na secure element dijelu tvog hardverskog novčanika.

casperBGD

legendary

Activity: 2156

Merit: 1151

Nil Satis Nisi Optimum

koristi li neko wasabi wallet? zanima me iskustvo, ako ga neko koristi

slackovic

legendary

Activity: 2632

Merit: 1239

Quote from: big_daddy on August 21, 2020, 08:49:35 AM

Spojio sam electrum wallet sa ledgerom i pristupio btc adresi
Dali sam kompromitirao sigurnost te adrese?

Nisam otvarao novi novcanik nego sam odabrao opciju da vec imam novcanik

Koliko sam ja upućen, nisi ništa kompromitirao jer Electrum od Ledgera traži potpis za svaku aktivnost. Kompromitirao bi ga da sad sa Electruma možeš poslati BTC bez da traži potpis transakcije pomoću Ledger walleta.

big_daddy

hero member

Activity: 1680

Merit: 583

xUSD - The PRIVATE stable coin - Haven Protocol

Spojio sam electrum wallet sa ledgerom i pristupio btc adresi
Dali sam kompromitirao sigurnost te adrese?

Nisam otvarao novi novcanik nego sam odabrao opciju da vec imam novcanik

dkbit98

legendary

Activity: 2212

Merit: 7064

Novi open source Bitcoin novčanik Lily
Prva verija:
http://lily.kevinmulcrone.com/

Lily github:
https://github.com/KayBeSee/lily-wallet

Quote

Features

- Multisignature Vaults: Easily setup 2-of-3 multisig vaults using hardware wallets
- Segwit: All transactions use bech32 segwit addresses
- Multiple Accounts: Easily create new HD wallets on the fly with a few clicks
- Stateless: There is no database. The app is populated from a password encrypted configuration file
- Interoperable: Export your vault to use in other software like Unchained Capital's Caravan or BlueWallet

Podrška za Hardware Wallets:
- Coldcard
- Ledger
- Trezor

Čini se kao dobra alternativa za Electrum wallet i za glupu LedgerLive aplikaciju, a i dobar je za multisig valuts.

Trofo

legendary

Activity: 2646

Merit: 2691

Join the world-leading crypto sportsbook NOW!

Bitcoin jednostavno zbraja lovu na računu na svoj način i to novi korisnici ne mogu znati. Nije intuitivno i nije način na koji ljudski mozak koncipira novac na računu. To je na nama koji sad koristimo bitcoin da natjeramo pružatelje usluga da porade na rješenjima takvih problema. Ako ništa drugo novčanik poput electruma bi trebao izbaciti poruku nakon što korisnik ima npr. 10 UTXO da ga upozori na situaciju i ponudi mu konsolidaciju odmah s cijenom koliko bi to korisnika koštalo ili opciju da korisnik zada da se konsolidacija obavi u trenutko kada cijena transakcije padne ispod nekog iznosa i onda to novčanik sam izvrši.

Dobra je stvar što ne mogu ni zamisliti baš situaciju u kojoj novi korisnik ima puno UTXO pa ih većina neće imati taj problem. Ali zamislite npr. onu situaciju kada je bila priča o uslugi kupovanja bicoina za par kuna. Zamisli da svaki dan ubacuješ 10 kuna i nakon godinu dana hoćeš potrošiti to bi bilo 365 UTXO i ako nemaš sreće i pogodiš zagušenu mrežu sa skupim transakcijama moguće je da veći dio love ako ne i sve potrošiš na transakciju. Ok to je trebalo ja mislim raditi na lightingu pa su samim time transakcije jeftinije ali može poslužiti kao primjer.

Pmalek

legendary

Activity: 2730

Merit: 7065

Quote from: casperBGD on July 11, 2020, 11:15:15 PM

...ljudi svejedno ne idu u banku gde su provizije najmanje, nego idu u najblizu, tako ce raditi i kad/ako budu sve placali u BTC
ako se desi da im provizija bude ogromna, onda ce kukati kako BTC ne valja nista, nece reci kako oni nisu gledali

To svakako stoji. Njima onda pokušaš fino objasniti šta i kako treba da rade. Ako im je i dalje kriv Bitcoin, Plenković i ko već ne, i ako primjetiš da to ne pomaže promjeniš metodu. Kažeš im slušaj đubre! Nemoj plaćati kako ti je lakše nego kako je isplativije.

casperBGD

legendary

Activity: 2156

Merit: 1151

Nil Satis Nisi Optimum

Quote from: Pmalek on July 11, 2020, 07:07:53 AM

Quote from: casperBGD on July 10, 2020, 11:45:29 PM

kad placas kafu u kaficu, nije bas da biras odakle ti je dosao novac, nego ga samo izvadis iz novcanika i platis

To je istina za Fiat novac, isto važi i za Ethereum ali kod Bitcona treba da biraš i vodiš računa šta i kako trošiš ako želiš da dodatno uštediš na naknadama i da transakcija ne bude skuplja nego što treba.

Recimo ako želiš poslati 1 BTC, ali imaš različite inpute od po 0.1 BTC, sve te adrese od 0.1 BTC moraju biti ispražnjene i za sve plačaš dodatne naknade. To ne bio slučaj da imaš samo jedan jedini input. Skuplja je ova gore varijanta slanja nego kad šalješ 2, 5, 10 BTC iz jednog inputa.

potpuno si u pravu, i meni je to jasno, ali ja govorim o masovnom koriscenju, ljudi jednostavno nece voditi racuna o tome, kao i sad - imas razlicitu naknadu za placanje racuna/uplatnica po bankama, pa ljudi svejedno ne idu u banku gde su provizije najmanje, nego idu u najblizu, tako ce raditi i kad/ako budu sve placali u BTC
ako se desi da im provizija bude ogromna, onda ce kukati kako BTC ne valja nista, nece reci kako oni nisu gledali

dkbit98

legendary

Activity: 2212

Merit: 7064

Electrum je izbacio novu 4.0.2 verziju svog novčanika
sa nekim manjim ispravkama:

Quote

- rm old corrupted non-bip70 invoices (#6345)
- other minor fixes

https://github.com/spesmilo/electrum/blob/master/RELEASE-NOTES

Ažurirajte Electrum samo sa zvanične electrum stranice:
https://electrum.org/#download

Pmalek

legendary

Activity: 2730

Merit: 7065

Quote from: casperBGD on July 10, 2020, 11:45:29 PM

kad placas kafu u kaficu, nije bas da biras odakle ti je dosao novac, nego ga samo izvadis iz novcanika i platis

To je istina za Fiat novac, isto važi i za Ethereum ali kod Bitcona treba da biraš i vodiš računa šta i kako trošiš ako želiš da dodatno uštediš na naknadama i da transakcija ne bude skuplja nego što treba.

Recimo ako želiš poslati 1 BTC, ali imaš različite inpute od po 0.1 BTC, sve te adrese od 0.1 BTC moraju biti ispražnjene i za sve plačaš dodatne naknade. To ne bio slučaj da imaš samo jedan jedini input. Skuplja je ova gore varijanta slanja nego kad šalješ 2, 5, 10 BTC iz jednog inputa.

casperBGD

legendary

Activity: 2156

Merit: 1151

Nil Satis Nisi Optimum

Quote from: slackovic on July 10, 2020, 02:55:40 PM

Quote from: big_daddy on July 10, 2020, 01:50:40 PM

Quote from: casperBGD on July 10, 2020, 01:48:32 PM

mislim da je pod input zapravo se mislilo na ulaznu transakciju, da mozes odrediti da posaljes sredstva bas sa te ulazne transakcije koja jos nije potvrdjena

Aha, ma to je na Ledger Live nemoguca misija

Tamo dobro da mozes odabrati sa koje btc adrese saljes :-D

Ledger Live je više za korisnike koje ne zanima s kojeg inputa šalju Bitcoin. Oni znaju da imaju XY BTC-a i da ga hoće poslati na neku adresu i Ledger Live to omogućava na jednostavan način. Za nekoga tko zna što znači konsolidacija inputa taj program nije niti namijenjen. Takvi korisnici će ionako koristiti Electrum ili neki takav wallet.

potpuno se slazem, ali je i kao takav potreban, jer kod masovne primene BTC-a najveci broj ljudi nece ni znati sta znaci konsolidacija inputa
kao i u svakodnevnom zivotu, kad placas kafu u kaficu, nije bas da biras odakle ti je dosao novac, nego ga samo izvadis iz novcanika i platis

slackovic

legendary

Activity: 2632

Merit: 1239

Quote from: big_daddy on July 10, 2020, 01:50:40 PM

Quote from: casperBGD on July 10, 2020, 01:48:32 PM

mislim da je pod input zapravo se mislilo na ulaznu transakciju, da mozes odrediti da posaljes sredstva bas sa te ulazne transakcije koja jos nije potvrdjena

Aha, ma to je na Ledger Live nemoguca misija

Tamo dobro da mozes odabrati sa koje btc adrese saljes :-D

Ledger Live je više za korisnike koje ne zanima s kojeg inputa šalju Bitcoin. Oni znaju da imaju XY BTC-a i da ga hoće poslati na neku adresu i Ledger Live to omogućava na jednostavan način. Za nekoga tko zna što znači konsolidacija inputa taj program nije niti namijenjen. Takvi korisnici će ionako koristiti Electrum ili neki takav wallet.

big_daddy

hero member

Activity: 1680

Merit: 583

xUSD - The PRIVATE stable coin - Haven Protocol

Quote from: casperBGD on July 10, 2020, 01:48:32 PM

mislim da je pod input zapravo se mislilo na ulaznu transakciju, da mozes odrediti da posaljes sredstva bas sa te ulazne transakcije koja jos nije potvrdjena

Aha, ma to je na Ledger Live nemoguca misija

Tamo dobro da mozes odabrati sa koje btc adrese saljes :-D

casperBGD

legendary

Activity: 2156

Merit: 1151

Nil Satis Nisi Optimum

Quote from: big_daddy on July 10, 2020, 01:16:51 PM

Quote from: Pmalek on July 07, 2020, 03:32:25 AM

Quote from: slackovic on July 07, 2020, 01:20:31 AM

A je li moguće odmah potrošiti taj BTC koji si dobio ali nije potvrđen ili ipak treba pričekati da transakcija bude potvrđena? Pretpostavljam da ipak treba čekati jer inače bi se lako moglo raditi double spend.

Nisam kroz Ledger Live sučelje nikada slao Bitcoin i taj softver ti čak ni ne nudi mogućnost da izabereš koji input želiš potrošiti kod slanja pa to ne bi mogao ni provjeriti. Međutim tako nešto ne bi bilo moguće jer ta transakcija nije još uvijek uključena ni u jedan blok i moguće je da prva potvrda bude tek za 1 sat/dan/tjedan. Ne možeš potrošiti ono što još nemaš.

o kojem se tu input-u radi? jer sam ja sasvim normalno slao koristeci Ledger Live desktop app

mislim da je pod input zapravo se mislilo na ulaznu transakciju, da mozes odrediti da posaljes sredstva bas sa te ulazne transakcije koja jos nije potvrdjena

big_daddy

hero member

Activity: 1680

Merit: 583

xUSD - The PRIVATE stable coin - Haven Protocol

Quote from: Pmalek on July 07, 2020, 03:32:25 AM

Quote from: slackovic on July 07, 2020, 01:20:31 AM

A je li moguće odmah potrošiti taj BTC koji si dobio ali nije potvrđen ili ipak treba pričekati da transakcija bude potvrđena? Pretpostavljam da ipak treba čekati jer inače bi se lako moglo raditi double spend.

Nisam kroz Ledger Live sučelje nikada slao Bitcoin i taj softver ti čak ni ne nudi mogućnost da izabereš koji input želiš potrošiti kod slanja pa to ne bi mogao ni provjeriti. Međutim tako nešto ne bi bilo moguće jer ta transakcija nije još uvijek uključena ni u jedan blok i moguće je da prva potvrda bude tek za 1 sat/dan/tjedan. Ne možeš potrošiti ono što još nemaš.

o kojem se tu input-u radi? jer sam ja sasvim normalno slao koristeci Ledger Live desktop app

Trofo

legendary

Activity: 2646

Merit: 2691

Join the world-leading crypto sportsbook NOW!

Quote from: slackovic on July 07, 2020, 01:20:31 AM

Quote from: Pmalek on July 06, 2020, 01:21:33 PM

U ledger Live-u čim neko pošalje Bitcoin na jednu od tvojih adresa, dođe do izmene na stanju računa. Ali pored te nove i još uvijek ne potvrđene transakcije je vidljiv trokut ili uskljičnik (ne sječam se tačno) i piše "unconfirmed".

A je li moguće odmah potrošiti taj BTC koji si dobio ali nije potvrđen ili ipak treba pričekati da transakcija bude potvrđena? Pretpostavljam da ipak treba čekati jer inače bi se lako moglo raditi double spend.

Ne možeš potrošiti. Neki klijenti će ti dozvoliti da napraviš transakciju prije potvrde. Prilično sam siguran da su mi coinomi ili electrum to dozvolili i onda te obavijste da će poslati nakon prve konfirmacije.

dkbit98

legendary

Activity: 2212

Merit: 7064

Ne znam da li imate Ledger Nano X hardverski novčanik, ali ako imate onda bi trebalo da ažurirate novi firmware 1.2.4-2:
https://www.ledger.com/first-ever-firmware-update-coming-to-the-ledger-nano-x

Pmalek

legendary

Activity: 2730

Merit: 7065

Quote from: slackovic on July 07, 2020, 01:20:31 AM

A je li moguće odmah potrošiti taj BTC koji si dobio ali nije potvrđen ili ipak treba pričekati da transakcija bude potvrđena? Pretpostavljam da ipak treba čekati jer inače bi se lako moglo raditi double spend.

Nisam kroz Ledger Live sučelje nikada slao Bitcoin i taj softver ti čak ni ne nudi mogućnost da izabereš koji input želiš potrošiti kod slanja pa to ne bi mogao ni provjeriti. Međutim tako nešto ne bi bilo moguće jer ta transakcija nije još uvijek uključena ni u jedan blok i moguće je da prva potvrda bude tek za 1 sat/dan/tjedan. Ne možeš potrošiti ono što još nemaš.

slackovic

legendary

Activity: 2632

Merit: 1239

Quote from: Pmalek on July 06, 2020, 01:21:33 PM

U ledger Live-u čim neko pošalje Bitcoin na jednu od tvojih adresa, dođe do izmene na stanju računa. Ali pored te nove i još uvijek ne potvrđene transakcije je vidljiv trokut ili uskljičnik (ne sječam se tačno) i piše "unconfirmed".

A je li moguće odmah potrošiti taj BTC koji si dobio ali nije potvrđen ili ipak treba pričekati da transakcija bude potvrđena? Pretpostavljam da ipak treba čekati jer inače bi se lako moglo raditi double spend.

Pmalek

legendary

Activity: 2730

Merit: 7065

Quote from: dkbit98 on July 05, 2020, 02:45:32 PM

Ledger Live, Edge, Breadwallet (BRD) i potencijalno drugi... u teoriji mogu imati "double spend",

Prema članku koji je postavljen Ledger Live i Breadwallet su već napravili određene izmjene i zakrpili mogućnost za takvu vrstu napada.
Edge još nije ali i oni rade na tome.

Zapravo ovdje ne vidim ništa novo i obezhrabrujuće. To samo još jednom potvrđuje činjenicu da treba sačekati da transackija dobije 2-6 potvrda prije nego je možemo smatrati finalnom. U ledger Live-u čim neko pošalje Bitcoin na jednu od tvojih adresa, dođe do izmene na stanju računa. Ali pored te nove i još uvijek ne potvrđene transakcije je vidljiv trokut ili uskljičnik (ne sječam se tačno) i piše "unconfirmed".

casperBGD

legendary

Activity: 2156

Merit: 1151

Nil Satis Nisi Optimum

Quote from: slackovic on July 06, 2020, 02:28:59 AM

Quote from: Sponsy on July 05, 2020, 03:05:39 PM

Koristim Nano Ledger S,
ne vjerujem web novcanicima, takodje ne vjerujem pc novcanicima ,otkad mi je macak sjeo prije mjesec dana na laptop i odjednom se pojavio "blue screen", bye bye windows
Imao sam onaj energy wallet na pc..macak ga poslao u nirvanu..
U svakom slucaju svima preporucujem hardware wallet, nikad se ne zna sta se moze desiti

Svaki wallet ima neku vrstu backupa pa tako i Energi wallet. Ako se radi o MyEnergiWallet, lijepo spremiš keystore datoteku i šifru kojom je šifrirana na sigurno mjesto i wallet ti ne može uništiti ni mačak, ni bilo kakva druga elementarna nepogoda (pod uvjetom da ne uništi istovremeno komp i backup kopiju ali tu već ulazimo u pravila čuvanja backupova).

Kod hardware walleta postoji backup phrase koji moraš čuvati za slučaj da ti fizički uređaj pojede pas (kad smo već kod životinja). To čuvanje backup phrase je isto kao i čuvanje backupa kod "pc novčanika" kako si ih nazvao.

da, tacno tako, najvaznija stvar u kriptu je da cuvas backup phrase ili mnemonic ili bilo koji drugi oblik lozinke koji ti prakticno predstavlja jedinu mogucnost da novcanik prebacis sa jednog uredjaja na drugi, bilo to sa pc na pc, bilo da li sa hardverskog novcanika na hardverski novcanik

slackovic

legendary

Activity: 2632

Merit: 1239

Quote from: Sponsy on July 05, 2020, 03:05:39 PM

Koristim Nano Ledger S,
ne vjerujem web novcanicima, takodje ne vjerujem pc novcanicima ,otkad mi je macak sjeo prije mjesec dana na laptop i odjednom se pojavio "blue screen", bye bye windows
Imao sam onaj energy wallet na pc..macak ga poslao u nirvanu..
U svakom slucaju svima preporucujem hardware wallet, nikad se ne zna sta se moze desiti

Svaki wallet ima neku vrstu backupa pa tako i Energi wallet. Ako se radi o MyEnergiWallet, lijepo spremiš keystore datoteku i šifru kojom je šifrirana na sigurno mjesto i wallet ti ne može uništiti ni mačak, ni bilo kakva druga elementarna nepogoda (pod uvjetom da ne uništi istovremeno komp i backup kopiju ali tu već ulazimo u pravila čuvanja backupova).

Kod hardware walleta postoji backup phrase koji moraš čuvati za slučaj da ti fizički uređaj pojede pas (kad smo već kod životinja). To čuvanje backup phrase je isto kao i čuvanje backupa kod "pc novčanika" kako si ih nazvao.

Sponsy

newbie

Activity: 142

Merit: 0

Koristim Nano Ledger S,
ne vjerujem web novcanicima, takodje ne vjerujem pc novcanicima ,otkad mi je macak sjeo prije mjesec dana na laptop i odjednom se pojavio "blue screen", bye bye windows
Imao sam onaj energy wallet na pc..macak ga poslao u nirvanu..
U svakom slucaju svima preporucujem hardware wallet, nikad se ne zna sta se moze desiti

dkbit98

legendary

Activity: 2212

Merit: 7064

Quote from: freigeist on July 05, 2020, 07:47:01 AM

...

Hmmm...
Ledger Live, Edge, Breadwallet (BRD) i potencijalno drugi... u teoriji mogu imati "double spend",
a testirani su još i Trust wallet, Exodus, Edge, Coinbase, Blockstream Green, Blockchain i Atomic Wallet.

Još jedan dokaz da je LedgerLive obično govno!
A čudi me da nisu testirali Electrum.

freigeist

hero member

Activity: 1110

Merit: 534

Dobro pazite ako koristite bitcoin novčanike navedene u ovom članku.
https://www.coindesk.com/researchers-expose-flaw-in-bitcoin-wallets-that-could-be-exploited-for-double-spending

Navodno zbog lošeg prikaza stanja računa mogli bi vas navesti na "double spend" tj. da mislite kako ste primili
sredstva u novčanik koja još u biti nisu potvrđena u blokovima.
Više je to socijalni inženjering nego pravi "double spend", ali koga zanima kako je to izvedivo neka si pročita članak.

casperBGD

legendary

Activity: 2156

Merit: 1151

Nil Satis Nisi Optimum

ja za manje iznose koristim Zap, vec sam to negde pisao, a oni su sada Visa partner, i omogucice promenu (naravno uz proviziju) direktno u novcaniku

https://www.coindesk.com/bitcoin-startup-zap-is-working-with-visa

Pmalek

legendary

Activity: 2730

Merit: 7065

Evo ga, dođe i taj dan. Electrum 4.0.1 je upravo postao dostupan za preuzimanje sa zvanične stranice! https://electrum.org/#download
Kao i uvijek, prije instaliranja provjerite da li je u pitanju softver kojeg je potpisao ThomasV.

Uputstvo za provjeru
https://bitcoinelectrum.com/how-to-verify-your-electrum-download/

dkbit98

legendary

Activity: 2212

Merit: 7064

Quote from: Pmalek on July 02, 2020, 06:29:12 AM

Baš mezanima kako će novi Electrum 4.0 izgledati.

Sada je već izašla Electrum 4.0 beta verzija.
Čini se da nema nikakvih unapredjenja sučelja, već je samo dodato sve potrebno za LN.

Pmalek

legendary

Activity: 2730

Merit: 7065

Quote from: dkbit98 on July 02, 2020, 05:33:15 AM

Dobra kombinacija je Ledger+Electrum, i tako se ne mora koristiti njihova LedgerLive aplikacija.

I meni je to puno bolje i efikasnije od Ledger Live-a. Zapravo u životu nisam nijednom preko Ledger Live slao Bitcoin. Uvijek za to koristim Electrum. Odaberem sam koje inpute želim potrošiti i kako. Ledger Live otvaram kod generiranja novih adresa. Mada to isto mogu učiniti i kroz Electrum sučelje ali navika je čudo. Baš me zanima kako će novi Electrum 4.0 izgledati.

dkbit98

legendary

Activity: 2212

Merit: 7064

Stranica je ažurirana.

Novčanici mog izbora su:

- Electrum (desktop/mobile)
- Ledger (hardverski)
- Samourai (privatnost/mobile)

Dobra kombinacija je Ledger+Electrum, i tako se ne mora koristiti njihova LedgerLive aplikacija.

btcltcdigger

hero member

Activity: 2086

Merit: 761

To boldly go where no rabbit has gone before...

Quote from: dkbit98 on July 01, 2020, 08:55:53 AM

Opet kažem, tema je BITCOIN NOVČANICI,
a ne kako zaraditi kamatu sa bitcoinom, staking ili kako kupiti lažni KYC identitet za 5$

Najbitnija stvar za novčanik je sigurnost i da ja imam privatni ključ a ne neka nova blockchain banka.

Pa zato i velim, pocni navoditi pro's ili con's svakog od njih, inace nema smisla ova tema. Mogo si ju samo nazvati "lista btc walleta" i lockati.
Ovako ako imas prednosti i nedostatke svakog od njih, netko tko cita moze doci do zakljucka sto mu najvise odgovara

dkbit98

legendary

Activity: 2212

Merit: 7064

Opet kažem, tema je BITCOIN NOVČANICI,
a ne kako zaraditi kamatu sa bitcoinom, staking ili kako kupiti lažni KYC identitet za 5$

Najbitnija stvar za novčanik je sigurnost i da ja imam privatni ključ a ne neka nova blockchain banka.

btcltcdigger

hero member

Activity: 2086

Merit: 761

To boldly go where no rabbit has gone before...

Quote from: dkbit98 on July 01, 2020, 07:31:48 AM

To i nije neka prednost.
Šalješ svoj Bitcoin nekom drugom i više nemaš nikakvu kontrolu nad njim, a za to dobiješ par % godišnje...
Uz to si im poslao i sve svoje informacije i KYC, ali tebe boli dupe za to

https://support.blockchain.com/hc/en-us/articles/360043692872-How-to-open-an-Interest-Account

A jebiga, vecina staking i savings opcija je takva, da se tvoji coini/tokeni nekamo salju te se s njima "vrti". Izuzev coinova koji imaju lokalne staking mogucnosti, gdje pak moras imat upaljen komp 24/7 ili vps.
No u tom slucaju vjerujes instituciji koja ti to pruza, u ovom slucaju blockchain.com (koristim ga od kraja 2013. godine, bez i jednog problema. Tada je jos bio samo blockchain.info). Ne stejkas na raznim HYIPmilkerima i inim ponzijima koji obecavaju 1% dnevno i taj crap

A sto se tice KYCa, to je zbilja smjesno danas nazivati manom, pogotovo sto za $5 mogu biti saudijski princ na papiru, ili mayanski shaman. Ima cijelo trziste gdje se kupuju podaci za sitne pare, i dobijes sve od scana putovnice, do selfia i izvatka iz banke sa adresom.

dkbit98

legendary

Activity: 2212

Merit: 7064

Quote from: btcltcdigger on July 01, 2020, 07:20:19 AM

Ajde onda da prosirimo temu, mogao bi dodati uz svaki pro's i con's.
Recimo kazes web wallet tipa blockchain.com nije siguran, no mozes dodati da ima svoj mobile app, i da nudi mogucnost stejkanja BTC-a sa ROI oko 4%pa malo jače

To i nije neka prednost.
Šalješ svoj Bitcoin nekom drugom i više nemaš nikakvu kontrolu nad njim, a za to dobiješ par % godišnje...
Uz to si im poslao i sve svoje informacije i KYC, ali tebe boli dupe za to

https://support.blockchain.com/hc/en-us/articles/360043692872-How-to-open-an-Interest-Account

btcltcdigger

hero member

Activity: 2086

Merit: 761

To boldly go where no rabbit has gone before...

Quote from: dkbit98 on July 01, 2020, 06:45:24 AM

Tema je BITCOIN NOVČANICI za one koji ne znaju Grin

Molim vas držite se teme, da je ne bi zaključavao ili koristio druge metode.

Potato tomato Cheesy

Ajde onda da prosirimo temu, mogao bi dodati uz svaki pro's i con's.
Recimo kazes web wallet tipa blockchain.com nije siguran, no mozes dodati da ima svoj mobile app, i da nudi mogucnost stejkanja BTC-a sa ROI oko 4%pa malo jače

dkbit98

legendary

Activity: 2212

Merit: 7064

Tema je BITCOIN NOVČANICI za one koji ne znaju Grin

Molim vas držite se teme, da je ne bi zaključavao ili koristio druge metode.

casperBGD

legendary

Activity: 2156

Merit: 1151

Nil Satis Nisi Optimum

Quote from: btcltcdigger on July 01, 2020, 06:31:08 AM

Pocele su unazad 6 mjeseci sirit se glasine da nisu bas likvidni, te sam nacuo od par poznanika da su im accounte blockali. Pa sam preventivno povukao sve sto sam mogao na ledger i na binance. Imam jos neku sicu gore, $100-$200 dolara u nekim coinovima kojih nema na binance, pa ih tamo drzim.

hvala za info, budem preventivno uradio isto, bolje je spreciti, nego posle razmisljati
inace mi je Bittrex prva menjacnica na kojoj sam otvorio racun i trgovao, pa mi je zao ako bude propala, a jos na coinpaprika je jedna od retkih za koju stoji regulated

btcltcdigger

hero member

Activity: 2086

Merit: 761

To boldly go where no rabbit has gone before...

Quote from: casperBGD on July 01, 2020, 06:20:15 AM

Quote from: btcltcdigger on July 01, 2020, 05:31:23 AM

i donedavno Bittrex

zasto Bittrex, da li se desilo nesto u sta nisam upucen?
i ja koristim sve navedene tipove novcanika, a obzirom da na dnevnom nivou najvise koristim ETH i ERC-20 tokene, najvise koristim metamask na racunaru, mada i neke aplikacije, tipa fortmatic, prvenstveno za footbattle

jedino sto ne koristim uopste su novcanici na mobilnom

Pocele su unazad 6 mjeseci sirit se glasine da nisu bas likvidni, te sam nacuo od par poznanika da su im accounte blockali. Pa sam preventivno povukao sve sto sam mogao na ledger i na binance. Imam jos neku sicu gore, $100-$200 dolara u nekim coinovima kojih nema na binance, pa ih tamo drzim.

A mobilni novcanici, meni su donedavno jako trebali. Imao sam neki deal sa OTC preprodavanjem, pa mi je kroz hotwallet dnevno znalo i 10 ETH doci i otic. Bilo je izmedju 10 i 30 transakcija dnevno, pa sam htio da mogu u svakom trenu doc do novaca. Sada kad se to malo primirilo, vecinu ETH-a sam ipak pohranio na sigurno, no uvijek imam nesto odmah dostupno uza sebe ako treba unovcit za cash, il neku kurabu platit nabrzaka.

casperBGD

legendary

Activity: 2156

Merit: 1151

Nil Satis Nisi Optimum

Quote from: btcltcdigger on July 01, 2020, 05:31:23 AM

i donedavno Bittrex

zasto Bittrex, da li se desilo nesto u sta nisam upucen?
i ja koristim sve navedene tipove novcanika, a obzirom da na dnevnom nivou najvise koristim ETH i ERC-20 tokene, najvise koristim metamask na racunaru, mada i neke aplikacije, tipa fortmatic, prvenstveno za footbattle

jedino sto ne koristim uopste su novcanici na mobilnom

btcltcdigger

hero member

Activity: 2086

Merit: 761

To boldly go where no rabbit has gone before...

Quote from: Pmalek on July 01, 2020, 04:29:46 AM

Koristim skoro sve od pomenutih opcija za različite potrebe. Izuzev web novčanika. Ono što mi ima vrijednost je na hardware novčaniku. Neki od coina su u svojim core walletima a ima neke siće i na mjenačnicama. Vrijednost toga na mjenačnicama je tako mala da se ne isplati povlačiti. Ili nema dovoljno da bi se povukla sredstva, ili je ispod minimuma potrebnog da se uradi trade za BTC/ETH/USDT.

Slazem se da su mjenjacnice najgore moguce mjesto za drzanje coina, no ipak mislim da Binance (i donedavno Bittrex) su iznimke. Preko 2 godine mi na Binance stoji vise od 1 BTC u raznim vrijednim altovima (eth, ada, link) pa i sam BTC, i mogu reci da unatoc 2-3 velika pokusaja hackanja koji su dozivjeli, nije mi niti jedan cent nestao. Ovo nije nagovor ekipi "drzite na exchangeu", ne, daleko od toga, samo mislim da nije isto usporedjivat Binance sa nekim noname exchangeovima tipa p2pbb ili exmarkets, i tako nesto.

Disclaimer: Drzao sam te coinove/tokene na Binance jer mi se cinio sigurniji od raznih novcanika tada, a pogovo kad imas nesto tipa RVN koji ima svoj chain, onda mi je bolje tamo da nemoram instalirati kod sebe sranja.

Pmalek

legendary

Activity: 2730

Merit: 7065

Koristim skoro sve od pomenutih opcija za različite potrebe. Izuzev web novčanika. Ono što mi ima vrijednost je na hardware novčaniku. Neki od coina su u svojim core walletima a ima neke siće i na mjenačnicama. Vrijednost toga na mjenačnicama je tako mala da se ne isplati povlačiti. Ili nema dovoljno da bi se povukla sredstva, ili je ispod minimuma potrebnog da se uradi trade za BTC/ETH/USDT.

btcltcdigger

hero member

Activity: 2086

Merit: 761

To boldly go where no rabbit has gone before...

Trenutacno imam Ledger Nano X koji sluzi kao cold storage za btc i eth, te stejkam TRX tamo

A za hot wallete koristim:
- MEW (web)
- Blockchain.com (na mobu)
- Coinbase wallet (na mobu)
- Crypto.com wallet (na mobu)
- Binance Cheesy

- Bittrex

slackovic

legendary

Activity: 2632

Merit: 1239

Quote from: dkbit98 on June 30, 2020, 05:59:15 PM

Koji je vaš omiljeni bitcoin novčanik?

Ja BTC imam samo na Ledgeru jer s njime ništa ne radim nego isključivo long hodl. Osim Ledgera imam i Electrum ali samo zato jer sam s njim potpisao poruku kojom sam ovdje na forumu stejkao svoju adresu pa ga moram imati. U to vrijeme još nisam imao Ledger jer da jesam, naravno da bi na njemu to napravio.

big_daddy

hero member

Activity: 1680

Merit: 583

xUSD - The PRIVATE stable coin - Haven Protocol

Quote from: dkbit98 on June 30, 2020, 05:59:15 PM

~
Koji je vaš omiljeni bitcoin novčanik?

Ledger i Trust app

Ledgerove adrese koristim za long hodl, Trust app (iOS verzija) za, ajmo ih nazvati, dnevne transakcije
Definitivno moram se prisiliti otvoriti jedan offline paper wallet i prebaciti dio hodla na tu adresu, jer ipak smatram da je upravo ta vrsta novcanika najsigurnija

Razne shitare drzim na njihovim sluzbenim core walletima na jednoj linux virtualki, kad se isti pojave recimo na Ledgeru, prebacim ih

dkbit98

legendary

Activity: 2212

Merit: 7064

Za papirni novac imamo obične novčanike, a za korištenje Bitcoina imamo kripto novčanike.
Razlika je u tome što je Bitcoin novčanik više kao banka, pa sami moramo biti odgovorni za svoj privatni ključ.
Ako nemate svoj privatni ključ, onda nemate ni svoje Bitcoine!

Vrste Bitcoin Novčanika:
------------------------------
- Papirni novčanik
- Web novčanik
- Mobilni novčanik
- Desktop novčanik
- Hardverski novčanik

Postoje takozvani 'Topli' i 'Hladni' novčanici.
Hladni (cold) nemaju konekciju na internet (hardverski, papirni).
Topli (hot) imaju konekciju na internet (web, mobilni) i podložni su hakiranju.

Papirni novčanik je besplatan, ali nije za svakoga.
Privatni ključ i vaša Bitcoin adresa su na papiru i oflajn.

+plus: Besplatan; otporan na hakere; samo vi upravljate svojim privatnim ključem
-minus: Može se vremenom oštetiti ili izgubiti; lažne phishing stranice za generisanje; samo jedna adresa

Web novčanici (npr. blockchain.com) su najmanje sigurni i ja ih nikome ne preporučujem.
Lažne stranice izlaze svakog dana i lako možete postati žrtva phishinga.

+Plus: Jednostavan za upotrebu i za male transakcije
-Minus: najmanje sigurna metoda; rizik od virusa, hakiranja i phishinga; privatni ključ je šifrovan i nalazi se na centralnom serveru!

Mobilni novčanik::
----------------------
Electrum
BlueWallet
BRD
Mycelium
Coinomi
Samourai

+plus: Jednostavan za upotrebu u pokretu i za manje transakcije
-minus: Rizik od zlonamjernog softvera i virusa; možete izgubiti Bitcoin ako izgubite telefon

Desktop novčanik:
-----------------------
Electrum
Wasabi
Bitcoin Core
Lily

+plus: Dobar ako trgujete na računalu; sigurniji od web novčanika
-minus: Morate redovno ažurirati; rizik od virusa i hakiranja.

Hardverski novčanik::
--------------------------
Trezor *OS
Coldcard *OS
Ledger
CoolWallet
Safepal
KeepKey

Popis svih hardverskih novčanika: https://bitcointalksearch.org/topic/velika-lista-hardverski-novanici-80-5285324

+plus: vrlo siguran, imun na viruse; dobar za veće količine Bitcoina
-minus: Najskuplja vrsta novčanika, neki imaju closed source code, firmware može imati backdoor

*OS = OpenSource software

Više o Bitcoin novčanicima:
https://en.bitcoin.it/wiki/Hardware_wallet
https://bitcoin.org/en/choose-your-wallet

Ima još puno drugih novčanika (Exodus, Atomic, Trust, Guarda...), ali treba biti oprezan kod preuzimanja i instalacije.
Najbolje je izabrati proveren i open source novčanik.
Ažurirajte svoje novčanike samo sa službenih web stranica.
Novčanici dobri za privatnost su Samourai i Wasabi.

!!! Rezervnu kopiju privatnog ključa držite na sigurnom (papir, metal) !!!
!!! Nikome ne šaljite i ne pokazujte svoj privatni ključ !!!

NAPOMENA:
Mjenjačnica (Binance, Bittrex, Coinbase...) NIJE Bitcoin novčanik!
Vi nemate svoj privatni ključ, i lako možete postati žrtva hakiranja!

------------------------------------------
Koji je vaš omiljeni bitcoin novčanik?

Topic: Bitcoin Novčanici (Read 1726 times)