Bitcoin "original" tinha 2 bilhões de unidades e apenas duas casas decimais

Disruptivas

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Quote from: bitmover on March 14, 2024, 04:11:23 PM

A maior previsão séria que eu ja vi foi de 1 milhão de dólares, da ark investments.

Relatório completo muito bacana pode ser visto abaixo. Já saiu o novo de, 2024, que deve ser parecido.

https://ark-invest.com/big-ideas-2023/

Essa era a maior que eu conhecia mesmo. Mas a Cathie Wood já ''atualizou'' a previsão dela pra $1.5 M https://finance.yahoo.com/news/bitcoin-price-could-reach-1-084823299.html
E já tem fundos trucando ela. Seila, fiquei pensando, SE EU ACREDITEI desde praticamente antes dos 4 digitos, PORQUE vou duvidar dos 7, não é mesmo? kkkk
Só uma questão de zeros a mais pra dar uma animada na brincadeira.

Mas acho que faz sentido ela ter aumentado a projeção, já que quando eles publicaram esse relatório, n tinhamos vivido nada do que rolou nos ultimos meses. Não sei voces, mas eu tb aumentei minha projeção kkkkkk

Pumared

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Quote from: sabotag3x on March 14, 2024, 11:05:42 AM

Quote from: Pumared on March 13, 2024, 09:26:50 PM

Nossa então, deu bastante tempo para eles testarem o supply e ver como se comportava. Até hoje eu entendia que o BTC foi acertado de primeira. Não me recordava/sabia dessa testenet.

Interessante isso.. será que eles rodaram uma simulação acelerada em algum momento?

O Hal deu um chute muito legal sobre o futuro uma semana após o lançamento do Bitcoin:

Quote from: https://www.mail-archive.com/[email protected]/msg10152.html

Como um divertido experimento mental, imagine que o Bitcoin seja bem-sucedido e se torne o sistema de pagamento dominante em uso em todo o mundo. Então o valor total da moeda deveria ser igual ao valor total de toda a riqueza do mundo. As estimativas atuais da riqueza total das famílias ao nível mundial variam entre 100 bilhões e 300 bilhões de dólares. Com 20 milhões de moedas, isso dá a cada moeda um valor de cerca de US$ 10 milhões..

Portanto, a possibilidade de gerar moedas hoje com alguns centavos de tempo de computação pode ser uma boa aposta, com um retorno de algo em torno de 100 milhões para 1! Mesmo que as chances de o Bitcoin ter sucesso nesse nível sejam mínimas, elas são realmente de 100 milhões para um contra? Algo para pensar sobre...

Acredito que eles fizeram muitos backtests e chegaram a algum valor moderado e viram que poderia demorar ou simplesmente não ser saudável com esse suplly. Mas acredito fortemente em backtest com preços e situações para simular como ele seria no futuro, desde arquitetura, como ser aceita etc

bitmover

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Quote from: Forsyth Jones on March 14, 2024, 02:16:32 PM

Acho que o Bitcoin poderá valer bem mais que 10 milhões de dólares, visto que boa parte das moedas irão para a mão de grandes corporações, um grande número estão perdidas (e vai continuar crescendo).

A maior previsão séria que eu ja vi foi de 1 milhão de dólares, da ark investments.

Relatório completo muito bacana pode ser visto abaixo. Já saiu o novo de, 2024, que deve ser parecido.

https://ark-invest.com/big-ideas-2023/

joker_josue

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Quote from: Forsyth Jones on March 14, 2024, 02:16:32 PM

Quando vocês acham que vai ter a necessidade de aumentar o número de casas decimais do BTC? Pois quanto maior o valor do BTC, mais alto ficam as taxas de transferência em moeda corrente.

Isso só iria acontecer, se o BTC começar a ser muito utilizado a nível de transações comercias. Como esse cenário continua muito remoto, pois nem em layer 2 as soluções não são lá muito viáveis, acho que isso ainda deverá demorar para acontecer.

Mesmo assim, duvido que mexam nisso. Essas transações, por muito que não concorde, vão acabar por se realizadas na segunda camada (apenas tem de ser melhorada).

Forsyth Jones

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Fato instingante, a cada dia descobrimos novas coisas nos bastidores da criação do Bitcoin, 2024 está sendo um ano impressionante para descobertas!

Quando vocês acham que vai ter a necessidade de aumentar o número de casas decimais do BTC? Pois quanto maior o valor do BTC, mais alto ficam as taxas de transferência em moeda corrente.

Acho que o Bitcoin poderá valer bem mais que 10 milhões de dólares, visto que boa parte das moedas irão para a mão de grandes corporações, um grande número estão perdidas (e vai continuar crescendo).

sabotag3x

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Quote from: Pumared on March 13, 2024, 09:26:50 PM

Nossa então, deu bastante tempo para eles testarem o supply e ver como se comportava. Até hoje eu entendia que o BTC foi acertado de primeira. Não me recordava/sabia dessa testenet.

Interessante isso.. será que eles rodaram uma simulação acelerada em algum momento?

O Hal deu um chute muito legal sobre o futuro uma semana após o lançamento do Bitcoin:

Quote from: https://www.mail-archive.com/[email protected]/msg10152.html

Como um divertido experimento mental, imagine que o Bitcoin seja bem-sucedido e se torne o sistema de pagamento dominante em uso em todo o mundo. Então o valor total da moeda deveria ser igual ao valor total de toda a riqueza do mundo. As estimativas atuais da riqueza total das famílias ao nível mundial variam entre 100 bilhões e 300 bilhões de dólares. Com 20 milhões de moedas, isso dá a cada moeda um valor de cerca de US$ 10 milhões..

Portanto, a possibilidade de gerar moedas hoje com alguns centavos de tempo de computação pode ser uma boa aposta, com um retorno de algo em torno de 100 milhões para 1! Mesmo que as chances de o Bitcoin ter sucesso nesse nível sejam mínimas, elas são realmente de 100 milhões para um contra? Algo para pensar sobre...

Sobre a oferta, imagino que o sonho de Satoshi tenha morrido. Infelizmente os poucos que usam Bitcoin como pagamento calculam o valor em dólar.. não conheço ninguém que saiba de cabeça quanto vale "3 miliBTC", mas tudo pode mudar.

bitmover

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Quote from: Disruptivas on March 14, 2024, 06:05:45 AM

Que loucura!!!!!
Nunca tinha ouvido falar sobre isso, obrigada pela informação.
Como ele também comentou nos e-mails, os 21M foi um ''chute educado'', fico feliz que ele tinha voltado atrás e mudado o chute para os 21M. Talvez no futuro nos venhamos a descobrir que é realmente muito pouco. Mas considerando a projeção mais absurda que ouvi, que é 1 BTC como $1 BI em 15 anos. Nesse cenário, 1 SATOSHI seria $10dol, e seria ''um problema'' porque iamos precisar aumentar as casas decimais. Ai talvez, em 15 anos nós voltamos atrás e pensaremos '' caraca, devia ter mais do que 21m mesmo''. Mas mesmo nesse cenário de 2 bilhoes, com bitcoin a $750, ainda assim é ''caro'', né? Curioso isso.

Acho que se forem 21 bi com 2 casas ou 21mi co 8 casas não faz grande diferença.

seria algo assim:

21,000,000,0000.0000
21,000,000,000.00

O que importa no final é a quantidade de satoshis, a menor unidade. No final, como tivemos 8 casas decimais, existem mais satoshis com 21mi do que com 21bi.

E ainda temos milisatoshis com a lightning.

Disruptivas

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Quote from: sabotag3x on March 11, 2024, 05:05:28 PM

Encontrei um texto nessa semana sobre uma versão beta do Bitcoin..

Duas grandes diferenças é que ele tinha 1.999.989.880 (2 bilhões) de unidades ao invés de 21 milhões.. e também só tinha 2 casas decimais após a virgula.

Então caso hoje existissem 2 bilhões de bitcoin, ao invés de 21 milhões, seu preço estaria na casa dos US$ 750.

A recompensa da mineração também era diferente, 10.000 bitcoins por bloco ao invés de 50 na primeira Era..

Ainda sobre mineração, o halving era feito a cada 100.000 blocos e não 210.000 como é hoje.. já o tempo médio do bloco era 15 minutos e não 10.. então o halving aconteceria a cada 2,85 anos, chegando ao fim alguns anos antes

edit: 21 milhões também não é o número exato, mas sim 20.999.999.9769.

Que loucura!!!!!
Nunca tinha ouvido falar sobre isso, obrigada pela informação.
Como ele também comentou nos e-mails, os 21M foi um ''chute educado'', fico feliz que ele tinha voltado atrás e mudado o chute para os 21M. Talvez no futuro nos venhamos a descobrir que é realmente muito pouco. Mas considerando a projeção mais absurda que ouvi, que é 1 BTC como $1 BI em 15 anos. Nesse cenário, 1 SATOSHI seria $10dol, e seria ''um problema'' porque iamos precisar aumentar as casas decimais. Ai talvez, em 15 anos nós voltamos atrás e pensaremos '' caraca, devia ter mais do que 21m mesmo''. Mas mesmo nesse cenário de 2 bilhoes, com bitcoin a $750, ainda assim é ''caro'', né? Curioso isso.

Pumared

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Nossa então, deu bastante tempo para eles testarem o supply e ver como se comportava. Até hoje eu entendia que o BTC foi acertado de primeira. Não me recordava/sabia dessa testenet.

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Quote from: bitmover on March 13, 2024, 05:20:05 PM

Difícil acreditar sem provas.

Não foi o único que comentou ter esses arquivos.. outro foi esse cara aqui (parece ser um cara confiável):

Quote from: Sergio_Demian_Lerner on December 23, 2013, 07:44:15 PM

I also have these files, sent to me by one of the early reviewers of the code.
Another interesting fact (I talked in laBitConf) is the fact that there was already a genesis block in it, which was obviously discarded after testing was done.

Still other interesting facts are these comments in main.h

///static const unsigned int MINPROOFOFWORK = 40; /// need to decide the right difficulty to start with
static const unsigned int MINPROOFOFWORK = 20; /// ridiculously easy for testing

So Satoshi may had the capability of 2^40 hashes per 10 minute interval (but he finally fixed it at 32).

These were the latest changes during that period:

* Two more decimal digits for BTC denomination
* Added nSequence to TxOut
* Added nVersion to Block
* Changed nBits from zero bit count to compact target format.

Regards, Sergio.

bitmover

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Quote from: sabotag3x on March 11, 2024, 05:05:28 PM

Enfim, tem mais algumas diferenças interessantes entre versão de testes e a que usamos.. o código foi publicado em 2013 aqui no Bitcointalk: https://bitcointalksearch.org/topic/bitcoin-source-from-november-2008-382374

Obviamente causou polêmica, o @gmaxwell chamou o @Cryddit de mentiroso (principalmente por afirmar que o Hal ajudou a modelar essa primeira versão) e criador de altcoins.. mas o autor do texto que li defende que o @Cryddit não adulterou nada dos emails publicados.. a história completa pode ser lida aqui: https://medium.com/@Fiach_dubh/1-99-billion-bitcoin-not-21-million-fad9f5550659

edit: 21 milhões também não é o número exato, mas sim 20.999.999.9769.

Difícil acreditar sem provas.

Hoje em dia o pessoal faz tudo por likes e clicks.

Outro dia eu vi a notícia de que um YouTuber estava pilotando um avião ao vivo, fingiu que deu uma pane e pulou de paraquedas. Fizeram perícia e prenderam o cara, que deixou o avião explodir no chão sem pane nenhuma...

Tudo isso pra ganhar likes. Pq valem dinheiro né.

joker_josue

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**In BTC since 2013**

Desconhecia essa situação. Bem interessante sem duvida.
Numa questão de 2 meses, os números previsto foram totalmente alterados.

Nessa troca de emails/mensagens, existe alguma explicação para isso?
Qual terá sido os cálculos realizados, para fazer esse ajustes nos números?

sabotag3x

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Encontrei um texto nessa semana sobre uma versão beta do Bitcoin..

Duas grandes diferenças é que ele tinha 1.999.989.880 (2 bilhões) de unidades ao invés de 21 milhões.. e também só tinha 2 casas decimais após a virgula.

Então caso hoje existissem 2 bilhões de bitcoin, ao invés de 21 milhões, seu preço estaria na casa dos US$ 750.

A recompensa da mineração também era diferente, 10.000 bitcoins por bloco ao invés de 50 na primeira Era..

Ainda sobre mineração, o halving era feito a cada 100.000 blocos e não 210.000 como é hoje.. já o tempo médio do bloco era 15 minutos e não 10.. então o halving aconteceria a cada 2,85 anos, chegando ao fim alguns anos antes.

Enfim, tem mais algumas diferenças interessantes entre versão de testes e a que usamos.. o código foi publicado em 2013 aqui no Bitcointalk: https://bitcointalksearch.org/topic/bitcoin-source-from-november-2008-382374

Obviamente causou polêmica, o @gmaxwell chamou o @Cryddit de mentiroso (principalmente por afirmar que o Hal ajudou a modelar essa primeira versão) e criador de altcoins.. mas o autor do texto que li defende que o @Cryddit não adulterou nada dos emails publicados.. a história completa pode ser lida aqui: https://medium.com/@Fiach_dubh/1-99-billion-bitcoin-not-21-million-fad9f5550659

edit: 21 milhões também não é o número exato, mas sim 20.999.999.9769.

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