Bitcoin reconhecida na China | Bitcointalksearch.org

Disruptivas

legendary

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Quote from: bitmover on September 28, 2023, 05:22:17 AM

Fico curioso do Brasil ainda não ter entrado nessa lista. De qualquer forma, nossos ETF são bem pra frente, dificil uma bolsa com tantos ETF de criptomoedas como a nossa.

Lembro de algumas notícias de vende de Bitcoin apreendidos já, acho que fazem leilão igual com qualquer outro bem confiscado. Vai ver o governo brasileiro é um pouco mão de alface e vende sempre tudo.

Mas dei uma perguntada aqui em alguns grupos que tem uma galera mais institucional/de bancos/advogados/galera drex, vamos ver se tenho alguma informação de uma wallet que seja vinculada ao governo brasileiro pra descobrirmos como estamos nessas listas globais.

tg88

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Quote from: joker_josue on September 28, 2023, 07:43:37 PM

E isso até é fácil de resolver, basta cada empresa de mineração ter um teto máximo de consumo.

Mas, não vale as empresas criarem varias sub empresas para terem mais maquinas, porque se o governo chines descobre, algum dramático irá acontecer. Lips sealed

Sim precisa ser bem-planejado desde o início, pois além de tudo também tinha os problemas de corrupção como ficou evidente no julgamento recente do Yi Xiao ex membro do PCC que foi condenado a prisão perpétua por receber milhões de dólares em propina de mineradores por mais de uma década em troca de favorecimentos (subsídios financeiros e de eletricidade).

alegotardo

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☢️ alegotardo™️

Quote from: Loganota on September 27, 2023, 08:28:37 AM

Ou seja, eles reconheceram que é uma moeda mas ninguém pode negociar, minerar. Que beleza hein? Pelo visto a decisão só beneficiou quem já tem os BTC.

Pois é, também não entendi.
Depois de terem feito o maior escarcéu agora estão vindo com essa de "reconhecimento" de uma moeda que eles mesmo proíbem a sua circulação? Muito sem noção isso.

Quando vi o título desse tópico pensei seriamente que a China estava dando um passo atrás quanto à proibição de comércio/mineração, fazendo algumas flexibilizações às leis de probição atuais, mas não.
Se bem que... talvéz estejam apenas ensaiando uma reviravolta ainda, afinal o Bitcoin já está muito mais aceito hoje do que era quando a China decidiu restringí-lo.
Ou será essa uma decisão sem volta para os chineses?

joker_josue

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Quote from: tg88 on September 28, 2023, 11:55:36 AM

Quote from: bitmover on September 28, 2023, 05:22:17 AM

O curioso é que a China é uma potencia natural para mineração (com hardware baratos e energia igualmente barata). De repente eles estão reconhecendo que o Bitcoin pode ser positivo para a economia deles?

Me parece que quando o local é muito favorável acaba ocorrendo o problema de super lotação de mineradores e dificuldades com o sistema elétrico, assim como tem ocorrido nos EUA atualmente nos estados que foram mais amigáveis tem ocorrido alguns problemas para gerenciar os momentos de pico de consumo. Talvez a China volte sim a liberar mineração de forma pública mas dessa vez adote alguns requisitos para evitar esse conflito de disputa por energia.

E isso até é fácil de resolver, basta cada empresa de mineração ter um teto máximo de consumo.

Mas, não vale as empresas criarem varias sub empresas para terem mais maquinas, porque se o governo chines descobre, algum dramático irá acontecer. Lips sealed

tg88

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Quote from: bitmover on September 28, 2023, 05:22:17 AM

O curioso é que a China é uma potencia natural para mineração (com hardware baratos e energia igualmente barata). De repente eles estão reconhecendo que o Bitcoin pode ser positivo para a economia deles?

Me parece que quando o local é muito favorável acaba ocorrendo o problema de super lotação de mineradores e dificuldades com o sistema elétrico, assim como tem ocorrido nos EUA atualmente nos estados que foram mais amigáveis tem ocorrido alguns problemas para gerenciar os momentos de pico de consumo. Talvez a China volte sim a liberar mineração de forma pública mas dessa vez adote alguns requisitos para evitar esse conflito de disputa por energia.

bitmover

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Quote from: Paredao on September 27, 2023, 03:16:56 PM

Quote from: joker_josue on September 27, 2023, 07:50:55 AM

O que acham, deste reconhecimento por parte dos tribunais chineses?

Interessante esse posicionamento da justiça chinesa. Eles descriminalizaram a posse de criptomoedas, mas mantém a proibição da comercialização e da mineração. Já é um primeiro passo. Devem ter percebido que ficaria mais caro para o Estado processar e manter o sujeito preso, do que liberar a posse de criptomoeda. Já é um primeiro passo.

O curioso é que a China é uma potencia natural para mineração (com hardware baratos e energia igualmente barata). De repente eles estão reconhecendo que o Bitcoin pode ser positivo para a economia deles?

Quote from: sabotag3x on September 27, 2023, 01:51:59 PM

Tem fontes que citam que a China tem 194.000 bitcoins, será que é verdade?

Os EUA costumam vender BTC no mercado, a China não sei o que faz com os bitcoins confiscados..

Fonte dos números: https://buybitcoinworldwide.com/treasuries/

Coreia do Norte é outro país que deve estar sentado em um monte de bitcoin com os hacks do APT38.

Fico curioso do Brasil ainda não ter entrado nessa lista. De qualquer forma, nossos ETF são bem pra frente, dificil uma bolsa com tantos ETF de criptomoedas como a nossa.

Disruptivas

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Quote from: joker_josue on September 27, 2023, 03:10:07 PM

Não duvido disso.

A China esta a tentar voltar ao ritmo que tinha antes do Covid19, mas não esta fácil. Com da guerra na Europa, e do aumento das taxas de juros a nível mundial, o maior controlo dos países Ocidentais relativamente as importações vindas da China, eles estão mais dificuldade em recuperar.

Muito provavelmente, eles estão a tentar perceber todas as áreas onde estavam envolvidos e que perderam vantagem, então estão a tentar recuperar essas áreas - segundo as regras deles. E certamente o ecosistema Bitcoin certamente será um aspeto de interesse para eles, para essa recuperação. Por isso, estão a mudar algumas coisas, como este reconhecimento.

Talvez sim, a medida que aprovações de ETF aconteçam, acho que a ''gana'' da competição CHINA vs EUA pode aumentar e a China pode ir mudando o posicionamento. E um dia acordamos e os mineradores ja estão todos lá até porque nem todos sairam muitas coisas indicam. To bem curiosa pra ver os acontecimentos nos próximos meses pra ver se foi dois acontecimentos isolados ou se faz parte de uma mudança mais ampla na abordagem.

Paredao

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Quote from: joker_josue on September 27, 2023, 07:50:55 AM

O que acham, deste reconhecimento por parte dos tribunais chineses?

Interessante esse posicionamento da justiça chinesa. Eles descriminalizaram a posse de criptomoedas, mas mantém a proibição da comercialização e da mineração. Já é um primeiro passo. Devem ter percebido que ficaria mais caro para o Estado processar e manter o sujeito preso, do que liberar a posse de criptomoeda. Já é um primeiro passo.

joker_josue

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Quote from: Disruptivas on September 27, 2023, 02:42:27 PM

Eu não duvidaria que no próximo bull a China passe a legalizar as atividades, também devido as questões de negociação entre paises.
~~
Ai quando estivermos próximo do bull, eles voltam aceitar mineração klkkk

Não duvido disso.

A China esta a tentar voltar ao ritmo que tinha antes do Covid19, mas não esta fácil. Com da guerra na Europa, e do aumento das taxas de juros a nível mundial, o maior controlo dos países Ocidentais relativamente as importações vindas da China, eles estão mais dificuldade em recuperar.

Muito provavelmente, eles estão a tentar perceber todas as áreas onde estavam envolvidos e que perderam vantagem, então estão a tentar recuperar essas áreas - segundo as regras deles. E certamente o ecosistema Bitcoin certamente será um aspeto de interesse para eles, para essa recuperação. Por isso, estão a mudar algumas coisas, como este reconhecimento.

Disruptivas

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Quote from: Loganota on September 27, 2023, 08:28:37 AM

Ou seja, eles reconheceram que é uma moeda mas ninguém pode negociar, minerar. Que beleza hein? Pelo visto a decisão só beneficiou quem já tem os BTC.

Loucura ver como antes todos os grandes mineradores eram de lá e do nada passaram a ter essa proibição.

Eu dei uma lida nessa questão, porque também tinha achado bem estranho.

Pelo que entendi, a partir de uma notícia que saiu no início desse mês: a China reconheceu que não é ilegal POSSUIR ou TRANSFERIR criptomoedas. O que é ilegal é OFERTA DE ATIVIDADES, como mineração e exchanges. Mas acho que essa diferença e legalidade da posse não era algo claro pro mundo. Me parece estar havendo uma mudança. É interessante que essa notícia do reconhecimento do Bitcoin foi feita por um tribunal na maior cidade da CHINA e que o relatório foi bastante elogioso ao Bitcoin. Eu não duvidaria que no próximo bull a China passe a legalizar as atividades, também devido as questões de negociação entre paises.

Eu não sei porque, mas sinto com a China algo parecido com o que eu sinto com o Elon Musk, parece que eles gostam de fazer coisas nos momentos de queda/alta pra falar que é por causa deles que o preço se move.

Ai quando estivermos próximo do bull, eles voltam aceitar mineração klkkk

joker_josue

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Quote from: thiagothx1370 on September 27, 2023, 10:44:59 AM

Primeiro que bitocin não é criptomoeda, bitcoin é dinheiro, criptomoedas é o resto que copiaram.

Isso não faz sentido nenhum!

Primeiro, "moeda" é dinheiro. Tudo o que tiver o formato de moeda (fisicamente falando) e não seja dinheiro, é token ou medalha.
Segundo, criptomoeda, significa criptografia + moeda. O Bitcoin é as duas.
Terceiro, o significado de dinheiro é muito abrangente:

Quote

1. Meio de troca, sob a forma de moedas ou notas, usado na aquisição de bens, na compra de serviços, de mão-de-obra, ou noutras transacções financeiras, emitido pelo governo de cada país.
2. Nota ou moeda usada como meio de troca (ex.: não tinha dinheiro na carteira).Imagem
3. Tudo o que pode ter um valor pecuniário (ex.: tem em casa muito dinheiro em obras de arte).
4. Qualquer montante pecuniário.
5. [Por extensão] Riqueza, fortuna (ex.: teve de trabalhar muito para ter o dinheiro que tem hoje).
6. [Economia] Moeda divisionária que corresponde à centésima parte da libra esterlina. = PÉNI
7. [Numismática] Antiga moeda romana.
8. [Numismática] Antiga moeda portuguesa de cobre.

"dinheiro", in Dicionário Priberam da Língua Portuguesa [em linha], 2008-2023, https://dicionario.priberam.org/dinheiro.

sabotag3x

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Quote from: thiagothx1370 on September 27, 2023, 10:44:59 AM

o proprio PCC tem btc pra caralho.

Tem fontes que citam que a China tem 194.000 bitcoins, será que é verdade?

Os EUA costumam vender BTC no mercado, a China não sei o que faz com os bitcoins confiscados..

Fonte dos números: https://buybitcoinworldwide.com/treasuries/

Coreia do Norte é outro país que deve estar sentado em um monte de bitcoin com os hacks do APT38.

thiagothx1370

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Quote from: joker_josue on September 27, 2023, 07:50:55 AM

Hoje encontrei esta noticia: Bitcoin ganha reconhecimento legal como moeda digital em Xangai

Segundo o Tribunal Popular Intermediário nº 2 de Xangai, reconheceu com um bem que as pessoas podem ter, e ainda mencionam alguns pontos positivos do bitcoin:

Quote

O documento aponta ainda alguns atributos únicos do BTC como suas características monetárias de escalabilidade, facilidade de circulação, armazenamento e pagamento. Além disso, enfatiza que a criptomoeda tem uso global, apesar de sua natureza descentralizada e da ausência de uma autoridade central.

Com esta decisão, os bitcoins estão protegidos por lei, no caso de roubos, fraudes e afins:

Quote

Uma análise de um tribunal chinês afirmou que as criptomoedas são consideradas propriedade legal dentro do atual quadro jurídico. Portanto, estão protegidas pela lei.

Apesar disso, a posição politica oficial, não se altera, continuando a ser proibida a sua negociação.

O que acham, deste reconhecimento por parte dos tribunais chineses?

Primeiro que bitocin não é criptomoeda, bitcoin é dinheiro, criptomoedas é o resto que copiaram. E é mais que óbvio que em algum momento o PCC vai reconher o btc como ativo, dinheiro de verdade, por que o proprio PCC tem btc pra caralho. O bitcoin esta protegido de roubos se voce guardar de maneira correta suas seeds, e te protege de fraude se voce nao for otário. Nenhuma lei protege nenhum cidadçao na china com a ditadura do PCC naquele lugar. Muito pelo contrario, a lei protege o PCC dos bilhoes de cidadãos chineses que moram lá

darkv0rt3x

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I rather die on my feet than to live on my knees

Também acabei por passar por essa notícia. E ainda assim a Bitmain continua a operar e aposto que eles têm lá operações de mining, mesmo estando o mining banido de lá! Não acredito que a Bitmain e outras fabricantes não tenham lá operações de mining a testarem as máquinas deles antes de as lançarem para o mercado!

Loganota

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Ou seja, eles reconheceram que é uma moeda mas ninguém pode negociar, minerar. Que beleza hein? Pelo visto a decisão só beneficiou quem já tem os BTC.

Loucura ver como antes todos os grandes mineradores eram de lá e do nada passaram a ter essa proibição.

joker_josue

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Hoje encontrei esta noticia: Bitcoin ganha reconhecimento legal como moeda digital em Xangai

Segundo o Tribunal Popular Intermediário nº 2 de Xangai, reconheceu com um bem que as pessoas podem ter, e ainda mencionam alguns pontos positivos do bitcoin:

Quote

O documento aponta ainda alguns atributos únicos do BTC como suas características monetárias de escalabilidade, facilidade de circulação, armazenamento e pagamento. Além disso, enfatiza que a criptomoeda tem uso global, apesar de sua natureza descentralizada e da ausência de uma autoridade central.

Com esta decisão, os bitcoins estão protegidos por lei, no caso de roubos, fraudes e afins:

Quote

Uma análise de um tribunal chinês afirmou que as criptomoedas são consideradas propriedade legal dentro do atual quadro jurídico. Portanto, estão protegidas pela lei.

Apesar disso, a posição politica oficial, não se altera, continuando a ser proibida a sua negociação.

O que acham, deste reconhecimento por parte dos tribunais chineses?

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