Na verdade vi um post uma vez no forum em ingles onde eles tentavam moldar uma exchange bitcoin totalmente decentralizada onde voce poderia comprar e vender BTC em qualquer moeda.
Mas ainda tinham varias coisas para serem discutidas como a web of trust.
Vou achar esse topico assim q tiver um tempinho.
Topic: Bitcoin: Regulamentação - Última chance pro Governo vir junto! =P (Read 1839 times)
March 20, 2013, 11:21:09 PM
Regulamentação nacional de um software que opera sem fronteiras ? que buro, dá zero pra eles 
LOLOLOL
E o MtGox é no Japão.. a maior exchange do mundo não tem nada a ver com isso.
Tem outra saida que é uma espécie de exchange decentralizado, não sei que pé que ta esse projeto. Mas se algum governo começar a pressionar, rapidinho isso vira realidade. O bitcoin não nasceu para ser aprisionado.
Quando fala da "exchange decentralizada" vc refere ao Ripple ?
https://en.bitcoin.it/wiki/Ripple_currency_exchange
Eu vejo o projeto Ripple como algo tão gigante em pretensões que dificilmente funcionaria. Esse projeto parte do pressuposto que as pessoas são inerentemente honestas o que não é verdade para uma boa parte dos seres humanos.
Vamos depender de MtGox, MercadoBitcoin e semelhantes por um bom tempo ainda.
E assim como as nações atuais foram modeladas pela centralização de riquezas dos Jesuitas e Templarios, as nações futuras serão modeladas por essas exchanges (e pelas pools), e que satoshi nos proteja da ganancia do ser humano.
March 19, 2013, 02:45:05 PM
Segue maiores informações sobre este acontecimento:
http://bitcoinmagazine.com/fincen-bitcoin-users-not-regulated-exchanges-are/
http://www.fincen.gov/statutes_regs/guidance/html/FIN-2013-G001.html
Abx,
Thiago
http://bitcoinmagazine.com/fincen-bitcoin-users-not-regulated-exchanges-are/
http://www.fincen.gov/statutes_regs/guidance/html/FIN-2013-G001.html
Abx,
Thiago
March 19, 2013, 02:12:46 PM
Regulamentação nacional de um software que opera sem fronteiras ? que buro, dá zero pra eles
LOLOLOL
E o MtGox é no Japão.. a maior exchange do mundo não tem nada a ver com isso.
Tem outra saida que é uma espécie de exchange decentralizado, não sei que pé que ta esse projeto. Mas se algum governo começar a pressionar, rapidinho isso vira realidade. O bitcoin não nasceu para ser aprisionado.
March 19, 2013, 12:40:36 PM
Regulamentação nacional de um software que opera sem fronteiras ? que buro, dá zero pra eles
LOLOLOL
March 19, 2013, 12:34:44 PM
Regulamentação nacional de um software que opera sem fronteiras ? que buro, dá zero pra eles
March 19, 2013, 12:30:37 PM
US regulator: Bitcoin exchanges must comply with money-laundering laws
http://arstechnica.com/tech-policy/2013/03/us-regulator-bitcoin-exchanges-must-comply-with-money-laundering-laws/
http://arstechnica.com/tech-policy/2013/03/us-regulator-bitcoin-exchanges-must-comply-with-money-laundering-laws/
March 19, 2013, 12:13:12 PM
Eles não vão destruir o Bitcoin.
Só vão querer ganhar dinheiro me cima dele.
Só vão querer ganhar dinheiro me cima dele.
Lógico... Eles são burros mas nem tanto. São é loucos de espertos... Isso sim...
Se você só usar Bitcoin, para pagar por bens e serviços, suave, fique a vontade... Mas agora, se você tocar BTC por dólar (fiat currency), daí vc tá lascado, é um money transmiter...
É mais um incentivo para os garimpeiros utilizarem o Bitcoin diretamente na economia informal/bitcoin, do que trocá-los por fiat.
March 19, 2013, 11:26:40 AM
Eles não vão destruir o Bitcoin.
Só vão querer ganhar dinheiro me cima dele.
Só vão querer ganhar dinheiro me cima dele.
March 19, 2013, 09:41:18 AM
Pois é tionil, eles vão tentar cercar por todos os lados agora, fica vendo...
Eles estão se aproximando do inimigo para tentar destruí-lo, arte da guerra ?
Eles estão se aproximando do inimigo para tentar destruí-lo, arte da guerra ?
Acho que é desespero mesmo.
Bitcoin é o fim dos governos como conhecemos hoje.
March 19, 2013, 09:12:37 AM
Não se enganem. O primeiro passo antes de incarcerar pessoas por crimes relacionados a bitcoin é tornando-o "legal".
Pois é tionil, eles vão tentar cercar por todos os lados agora, fica vendo...
Eles estão se aproximando do inimigo para tentar destruí-lo, arte da guerra ?
Quote
So, let me try this again: Going legit gives the state a handle to grab you with. ‘Legit’ means registered and regulated, doesn’t it? You have to tell them your name, where you live, and where you put your money, right? It means that they can control you whenever they want to.
There are two big reasons why Bitcoin people are tempted to go ‘legit’:
They want to get mega-rich fast, like Mark Zuckerberg.
They have been trained to be obedient and can’t unlearn it. They are compelled to believe that the government is basically good. It must just be one bad politician or one bad law.
There are two big reasons why Bitcoin people are tempted to go ‘legit’:
They want to get mega-rich fast, like Mark Zuckerberg.
They have been trained to be obedient and can’t unlearn it. They are compelled to believe that the government is basically good. It must just be one bad politician or one bad law.
http://www.dgcmagazine.com/the-old-radical-how-bitcoin-is-being-destroyed/
March 19, 2013, 09:05:30 AM
Não se enganem. O primeiro passo antes de incarcerar pessoas por crimes relacionados a bitcoin é tornando-o "legal".
Pois é tionil, eles vão tentar cercar por todos os lados agora, fica vendo...
Eles estão se aproximando do inimigo para tentar destruí-lo, arte da guerra ?
March 19, 2013, 09:03:49 AM
Moeda Virtual Conversivel é uma moeda que tem um valor correspondente em moeda 'dita'(cof cof) real exemplo: Reais e Dolares e Euros.
Usuario: é uma pessoa que obtem moeda virtual para comprar bens e serviços
Exchanger: é uma pessoa envolvida, que atua como uma empresa de cambio de troca de moedas reais/virtuais e virtuais/reais, fundos, ou outras moedas virtuais.
Administrador é uma pessoa envolvida, que atua como uma empresa em colocar em circulação uma moeda virtual e quem tem autoridade para retirar de circulação(withdraw/retirada) essa moeda virtual.
Usuários de Moedas Virtuais
Um usuario que obtem uma moeda virtual conversivel (ex: Bitcoin) e usa isso para comprar serviços/bens reais ou virtuais não é um MSB (money services businessess - é um termo legal usado para regulamentação que descreve empresas que transmitem ou convertem dinheiro/moeda). Essa atividade não se enquadra em 'serviço de transmissão/transferencia de dinheiro' e não está sujeita a registro, relatorio e historico de transações como é feito em MSBs.
Usuario: é uma pessoa que obtem moeda virtual para comprar bens e serviços
Exchanger: é uma pessoa envolvida, que atua como uma empresa de cambio de troca de moedas reais/virtuais e virtuais/reais, fundos, ou outras moedas virtuais.
Administrador é uma pessoa envolvida, que atua como uma empresa em colocar em circulação uma moeda virtual e quem tem autoridade para retirar de circulação(withdraw/retirada) essa moeda virtual.
Usuários de Moedas Virtuais
Um usuario que obtem uma moeda virtual conversivel (ex: Bitcoin) e usa isso para comprar serviços/bens reais ou virtuais não é um MSB (money services businessess - é um termo legal usado para regulamentação que descreve empresas que transmitem ou convertem dinheiro/moeda). Essa atividade não se enquadra em 'serviço de transmissão/transferencia de dinheiro' e não está sujeita a registro, relatorio e historico de transações como é feito em MSBs.
March 19, 2013, 08:56:45 AM
Não se enganem. O primeiro passo antes de incarcerar pessoas por crimes relacionados a bitcoin é tornando-o "legal".
March 19, 2013, 06:37:31 AM
Parece que o Governo não quer ficar para trás!!!
Bitcoin está sendo regulamentado nos EUA!! (É isso?)
FinCEN addresses Bitcoin:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=154672.20
Garimpeiro que vender "moeda virtual" por Dólares (fiat currency), é considerado "money transmiter"...
Garimpeiro que só usa Bitcoins para pagar por bens e serviços, não é um "money transmiter"...
Bitcoin nunca foi ilegal e está cada vez mais "legalizado"... Interessante!!
Bitcoin está sendo regulamentado nos EUA!! (É isso?)
FinCEN addresses Bitcoin:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=154672.20
Garimpeiro que vender "moeda virtual" por Dólares (fiat currency), é considerado "money transmiter"...
Garimpeiro que só usa Bitcoins para pagar por bens e serviços, não é um "money transmiter"...
Bitcoin nunca foi ilegal e está cada vez mais "legalizado"... Interessante!!
A parte boa é que transações só em bitcoin, como para comprar uma camiseta etc
não caracterizam um 'money transmiter', certo?
Se voce comprar ou vender um "convertible VC" tipo BTC vc é um 'money transmiter' pq é um exchanger ou administrator.
Mas basicamente o gov americano não diferencia mais operações "virtual currencies" (dinheiro criado por mineração por ex) de "real" currencies (dinheiro criado pela impressora) .
Tipo "legalizado"!
e o preço já subiu uns $10 dolares por causa disso...
March 19, 2013, 02:10:33 AM
isso vai tornar mais dificil comprar bitcoin nos USA, consequencia? vai aumentar o preço.
March 18, 2013, 11:50:00 PM
Parece que o Governo não quer ficar para trás!!!
Bitcoin está sendo regulamentado nos EUA!! (É isso?)
FinCEN addresses Bitcoin:
https://bitcointalksearch.org/topic/fincen-addresses-bitcoin-154672
Garimpeiro que vender "moeda virtual" por Dólares (fiat currency), é considerado "money transmiter"...
Garimpeiro que só usa Bitcoins para pagar por bens e serviços, não é um "money transmiter"...
Bitcoin nunca foi ilegal e está cada vez mais "legalizado"... Interessante!!
Bitcoin está sendo regulamentado nos EUA!! (É isso?)
FinCEN addresses Bitcoin:
https://bitcointalksearch.org/topic/fincen-addresses-bitcoin-154672
Garimpeiro que vender "moeda virtual" por Dólares (fiat currency), é considerado "money transmiter"...
Garimpeiro que só usa Bitcoins para pagar por bens e serviços, não é um "money transmiter"...
Bitcoin nunca foi ilegal e está cada vez mais "legalizado"... Interessante!!
March 10, 2013, 04:26:47 PM
Eu até tirei ali o "nem nunca será" mas, tudo bem... 
Então, é bem essas... O par "Dollar / Bitcoin" não é igual ao par "Dolar / Euro"...
Então, é bem essas... O par "Dollar / Bitcoin" não é igual ao par "Dolar / Euro"...
March 10, 2013, 04:23:49 PM
Existe uma outra alternativa na hora de regulamentar...
Por exemplo, ao mesmo tempo que o MtGox é uma empresa formal, que pode vender Bitcoins de forma legítima, ele não é, nem nunca será, uma casa de câmbio. Pois não troca Dólares por Euros, apenas moeda fiduciária por Bitcoin (USD / EUR <-> BTC) e vice-versa. Descaracterizando-se de um exchange convencional (i.e. currency exchange), no fim, parece que é uma "loja que só vende Bitcoins".
Fonte: MtGox FAQ https://support.mtgox.com/entries/20800336-Multi-Currency-Trading:
"Q. Can I convert one currency in my wallet (e.g. EUR) into another currency (e.g. USD) in another wallet?
A. No, it is not possible to convert EUR to USD directly from one wallet to another as Mt.Gox is not a currency exchange."
Dessa forma, deve ser mais fácil para se regulamentar...
Uma outra idéia, seria vender primeiro, "créditos do seu site", como o cartão pré-pago da Starbucks, por exemplo, e, só depois, comprar Bitcoins, ou pagar pelos demais serviços do site. Novamente, não é uma casa de câmbio propriamente dita... Ou seria / será?!
Abx!
Thiago
Por exemplo, ao mesmo tempo que o MtGox é uma empresa formal, que pode vender Bitcoins de forma legítima, ele não é, nem nunca será, uma casa de câmbio. Pois não troca Dólares por Euros, apenas moeda fiduciária por Bitcoin (USD / EUR <-> BTC) e vice-versa. Descaracterizando-se de um exchange convencional (i.e. currency exchange), no fim, parece que é uma "loja que só vende Bitcoins".
Fonte: MtGox FAQ https://support.mtgox.com/entries/20800336-Multi-Currency-Trading:
"Q. Can I convert one currency in my wallet (e.g. EUR) into another currency (e.g. USD) in another wallet?
A. No, it is not possible to convert EUR to USD directly from one wallet to another as Mt.Gox is not a currency exchange."
Dessa forma, deve ser mais fácil para se regulamentar...
Uma outra idéia, seria vender primeiro, "créditos do seu site", como o cartão pré-pago da Starbucks, por exemplo, e, só depois, comprar Bitcoins, ou pagar pelos demais serviços do site. Novamente, não é uma casa de câmbio propriamente dita... Ou seria / será?!
Abx!
Thiago
a cotacao em dolar do gox é apenas uma referencia do valor, não há cambio de moedas, a menos que já considerem o bitcoin como tal.
March 10, 2013, 03:13:55 PM
Existe uma outra alternativa na hora de regulamentar...
Por exemplo, ao mesmo tempo que o MtGox é uma empresa formal, que pode vender Bitcoins de forma legítima, ele não é uma casa de câmbio convencional. Pois não troca Dólares por Euros, apenas moeda fiduciária por Bitcoin (USD / EUR <-> BTC) e vice-versa. Descaracterizando-se de um exchange convencional (i.e. currency exchange), no fim, parece que é uma "loja que só vende Bitcoins".
Fonte: MtGox FAQ https://support.mtgox.com/entries/20800336-Multi-Currency-Trading:
"Q. Can I convert one currency in my wallet (e.g. EUR) into another currency (e.g. USD) in another wallet?
A. No, it is not possible to convert EUR to USD directly from one wallet to another as Mt.Gox is not a currency exchange."
Dessa forma, deve ser mais fácil para se regulamentar...
Uma outra idéia, seria vender primeiro, "créditos do seu site", como o cartão pré-pago da Starbucks, por exemplo, e, só depois, comprar Bitcoins, ou pagar pelos demais serviços do site. Novamente, não é uma casa de câmbio propriamente dita... Ou seria / será?!
Abx!
Thiago
Por exemplo, ao mesmo tempo que o MtGox é uma empresa formal, que pode vender Bitcoins de forma legítima, ele não é uma casa de câmbio convencional. Pois não troca Dólares por Euros, apenas moeda fiduciária por Bitcoin (USD / EUR <-> BTC) e vice-versa. Descaracterizando-se de um exchange convencional (i.e. currency exchange), no fim, parece que é uma "loja que só vende Bitcoins".
Fonte: MtGox FAQ https://support.mtgox.com/entries/20800336-Multi-Currency-Trading:
"Q. Can I convert one currency in my wallet (e.g. EUR) into another currency (e.g. USD) in another wallet?
A. No, it is not possible to convert EUR to USD directly from one wallet to another as Mt.Gox is not a currency exchange."
Dessa forma, deve ser mais fácil para se regulamentar...
Uma outra idéia, seria vender primeiro, "créditos do seu site", como o cartão pré-pago da Starbucks, por exemplo, e, só depois, comprar Bitcoins, ou pagar pelos demais serviços do site. Novamente, não é uma casa de câmbio propriamente dita... Ou seria / será?!
Abx!
Thiago
March 10, 2013, 12:48:02 PM
Se o governo reconhecer o bitcoin como moeda estrangeira - o que acho que o Brasil será pioneiro - nós teremos um sério problema para comprar e vender em sites como mercadobitcoin pois esses sites terão que operar pelas leis de uma casa de cambio e pagar impostos absurdos.
March 10, 2013, 11:18:09 AM
Caras,
O que vocês acham sobre a casa de câmbio francesa, que tem licença para operar como Banco?
Por que não fazer o mesmo no Brasil?!
Bom, basicamente isso é alguma regulamentação do Bitcoin por parte do Governo francês... Não é?
O próprio MtGox também é de certa forma, regulamentado, segue as regras AML (Anti-Money Laundering), por exemplo...
Sendo assim, não seria difícil para o governo brasileiro, tentar integrar o Bitcoin (ou crypto-currencies), no Sistema tosco deles...
Infos:
http://www.bitcoinbrasil.com.br/?p=567
https://bitcointalksearch.org/topic/bitcoin-central-first-exchange-licensed-to-operate-with-a-bank-this-is-huge-129461
Caso contrário, vovôzinhos [gov], vocês ficarão de fora.
Abx!
Thiago
O que vocês acham sobre a casa de câmbio francesa, que tem licença para operar como Banco?
Por que não fazer o mesmo no Brasil?!
Bom, basicamente isso é alguma regulamentação do Bitcoin por parte do Governo francês... Não é?
O próprio MtGox também é de certa forma, regulamentado, segue as regras AML (Anti-Money Laundering), por exemplo...
Sendo assim, não seria difícil para o governo brasileiro, tentar integrar o Bitcoin (ou crypto-currencies), no Sistema tosco deles...
Infos:
http://www.bitcoinbrasil.com.br/?p=567
https://bitcointalksearch.org/topic/bitcoin-central-first-exchange-licensed-to-operate-with-a-bank-this-is-huge-129461
Caso contrário, vovôzinhos [gov], vocês ficarão de fora.
Abx!
Thiago
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