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Topic: bitcoin spariti da pc (Read 4425 times)

legendary
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January 12, 2016, 02:43:13 PM
#74
Internet in base a come è strutturato è a prova di attacco nucleare. Fu costruita dai militari usa. I nodi sono interconnessi fra di loro ma i pacchetti in caso uno o piu' nodi saltassero, prenderebbero strade alternative.

legendary
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January 11, 2016, 01:21:49 PM
#73
Ho un problema, ho 0.03 btc all'indirizzo 1p23y4xqmnqswohauakugcghm32ew2pemc ma quando apro il mio wallet multibit sembra che non ho nulla, che devo fare?
uhm è uno scherzo? Cheesy quell'indirizzo non esiste
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January 11, 2016, 12:48:18 PM
#72
Ho un problema, ho 0.03 btc all'indirizzo 1p23y4xqmnqswohauakugcghm32ew2pemc ma quando apro il mio wallet multibit sembra che non ho nulla, che devo fare?
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February 04, 2015, 09:33:23 AM
#71
Illuminaci, come faresti tu essendo l'unico a detenere la chain a spendere i BTC?
Tutti noi abbiamo la chain nei nostri pc, ma nessuno puo manipolare le transazioni.
É un sistema automatizzato che non puo essere pju fermato, a meno che i PC che fanno da nodi vengano distrutti tutti.
Se fosse l'unico ad averla, potrebbe sostituirla con una a suo piacimento no?

In realtà no...

In questo scenario assurdo, dove tu hai conservato l'intera blockchain e sei l'unico ad averla, le ipotesi a grandi linee sarebbero 3:

1) La torni a metter online, tutti la vedono come legittima perchè hanno verifiacato che non si sono state manipolazioni, bitcoin riparte da li, tutti vissero felici e contenti (sempre dopo l'attacco nucleare).

2) La torni a metter online ma hai aggiunto alla chain dei blocchi (che devi trovare, tra le altre cose) dove tutti i bitcoin venivano spediti ad un tuo indirizzo, magari facendo si che non ci sia la verifica delle chiavi pubbliche\private da parte del demone... insomma, ti sei riscritto bitcoin per scammare dal blocco 300mila in avanti (e quando la metti online sei già al 300003 per dire). Perfetto, si prende la tua chain, si fa una hardfork a partire dal blocco 300mila (si ignorano i nuovi), di distribuisce questa.... e i tuoi 3 blocchi di scam diventano inutili, il resto è valido.

3) Se sostituisci l'intera chain con una a tuo piacimento è equivalente a far ripartire il progetto bitcoin da capo, quello puoi farlo anche ora... nessuno pero ti seguirebbe e ti vedremmo come legittimo, quindi semplicemente si ripartirebbe.

In ognuno dei casi sopra, non ti sei impossessato di coin non tuoi Smiley
legendary
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"shh, he's coding..."
February 04, 2015, 06:42:53 AM
#70
Illuminaci, come faresti tu essendo l'unico a detenere la chain a spendere i BTC?
Tutti noi abbiamo la chain nei nostri pc, ma nessuno puo manipolare le transazioni.
É un sistema automatizzato che non puo essere pju fermato, a meno che i PC che fanno da nodi vengano distrutti tutti.

Se fosse l'unico ad averla, potrebbe sostituirla con una a suo piacimento no?
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February 01, 2015, 10:48:03 PM
#69
Illuminaci, come faresti tu essendo l'unico a detenere la chain a spendere i BTC?
Tutti noi abbiamo la chain nei nostri pc, ma nessuno puo manipolare le transazioni.
É un sistema automatizzato che non puo essere pju fermato, a meno che i PC che fanno da nodi vengano distrutti tutti.
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"shh, he's coding..."
February 01, 2015, 07:08:21 PM
#68
... e cmq a dirla tutta basta un solo PC che abbia conservato la chain, magari sperduto su un' isoletta lontana, per garantirti di ritrovare i tuoi BTC quando e se tutto sarà tornato alla normalità.

Tecnicamente, se restasse un solo PC con la chain, il proprietario di quel PC si potrebbe tranquillamente fottere tutti i BTC in circolazione  Grin
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February 01, 2015, 06:13:55 PM
#67
Io mi preoccuperei più del fatto che in caso di guerra nucleare non ci saranno più uomini per usare bitcoin  Grin
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February 01, 2015, 02:14:29 PM
#66
... e cmq a dirla tutta basta un solo PC che abbia conservato la chain, magari sperduto su un' isoletta lontana, per garantirti di ritrovare i tuoi BTC quando e se tutto sarà tornato alla normalità.


Ma anche no ! A quanto pare avremmo un satellite  Cool

http://www.coindesk.com/jeff-garzik-announces-partnership-launch-bitcoin-satellites-space/





FaSan




Addirittura, è una notizia fantastica questa.
Se la cosa funziona significherebbe la vita eterna per i Bitcoin.
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January 31, 2015, 07:59:42 PM
#65
... e cmq a dirla tutta basta un solo PC che abbia conservato la chain, magari sperduto su un' isoletta lontana, per garantirti di ritrovare i tuoi BTC quando e se tutto sarà tornato alla normalità.


Ma anche no ! A quanto pare avremmo un satellite  Cool

http://www.coindesk.com/jeff-garzik-announces-partnership-launch-bitcoin-satellites-space/





FaSan


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January 31, 2015, 07:05:22 PM
#64
se scoppia la guerra nucleare la rete salta e i btc te li metti nella fessa di sorr

Ma quando la bocca la apri connetti?  Huh

Se hai studiato un minimo Bitcoin, sai che basta un solo pc che abbia la blockchain, pure che sia in guatemala oppure a Guam, e i tuoi BTC sono al sicuro. Poi in caso di guerra nucleare, guarda caso il tuo primo pensiero sono i BTC. Io dico che la prima cosa che farai e che penserai sarà pregare affinché non perderai la vita.

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January 31, 2015, 03:15:19 PM
#63
se scoppia la guerra nucleare la rete salta e i btc te li metti nella fessa di sorr
Ahi ahi ahi, inizi a perdere colpi...

In genere nelle tue uscite un fondo di verità lo si può trovare. Qui invece hai toppato alla grande. ARPANET, la rete che ha preceduto Internet, è nata proprio con lo scopo di resistere ad un attacco nucleare.

Effettivamente non credo che il tuo corpo sia altrettanto resiliente...
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January 31, 2015, 02:40:22 PM
#62
se scoppia la guerra nucleare la rete salta e i btc te li metti nella fessa di sorr

Se scoppia la guerra nucleare non credo salti solo la rete  Shocked Shocked


... e cmq a dirla tutta basta un solo PC che abbia conservato la chain, magari sperduto su un' isoletta lontana, per garantirti di ritrovare i tuoi BTC quando e se tutto sarà tornato alla normalità.

Per la carta ho i miei dubbi...




FaSan
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January 31, 2015, 02:38:54 PM
#61
se scoppia la guerra nucleare la rete salta e i btc te li metti nella fessa di sorr

effettivamente in caso di guerra nucleare il problema sono i bitcoin...
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January 31, 2015, 02:29:01 PM
#60
se scoppia la guerra nucleare la rete salta e i btc te li metti nella fessa di sorr
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January 30, 2015, 05:11:36 PM
#59
La banca offre le "garanzie" entro i 100.000 euro (con il fondo tutela depositi) , dopo non garantisce niente
Io credo che in caso di collasso generale dell'economia quel limite verrà rivisto molto al ribasso.


E' normale, tutto gira intorno alla convenienza Wink
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January 30, 2015, 04:52:24 PM
#58
La banca offre le "garanzie" entro i 100.000 euro (con il fondo tutela depositi) , dopo non garantisce niente
Io credo che in caso di collasso generale dell'economia quel limite verrà rivisto molto al ribasso.
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January 30, 2015, 12:54:23 PM
#57
Che schifo....
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January 30, 2015, 10:11:34 AM
#56
Parlando di Grecia, io non sono riuscito a capire come dovremmo fare noi ad aiutarli quando già il nostro paese è in deficit economico  Huh


Io credo che vogliano solo un appoggio. Un braccio di ferro da soli sarebbe un'inesorabile sconfitta, ma se siamo 3 o 4 bè allora forse qualcosa di positivo esce anche fuori.




FaSan



Siamo prossimi a una guerra?


Veramente siamo già in guerra. E da un bel pezzo. Solo che non è una guerra con bombe e stragi.

Ci stanno conquistando sfruttando l' economia. Ci hanno messi in miseria per costringerci a cedere la proprietà territoriale a costo zero. E renderci "schiavi". Entità che non devono pensare e non sopratutto non devono agire.

E da come stà andando direi che ci stanno riuscendo benissimo.



FaSan

L'ho sempre pensata una cosa del genere, tipo qualche entitá massonica.
Ma l'Italia non dovrebbe cedere visto che abbiamo anche il vaticano, ma evidentemente lui si fa i cazzi sua....Grin


In realtà l' abbiamo già fatto. Con la vendita dei Bond alla BCE difatto garantiamo il credito con la proprietà territoriale Sad



FaSan
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January 30, 2015, 09:23:34 AM
#55
Parlando di Grecia, io non sono riuscito a capire come dovremmo fare noi ad aiutarli quando già il nostro paese è in deficit economico  Huh


Io credo che vogliano solo un appoggio. Un braccio di ferro da soli sarebbe un'inesorabile sconfitta, ma se siamo 3 o 4 bè allora forse qualcosa di positivo esce anche fuori.




FaSan



Siamo prossimi a una guerra?


Veramente siamo già in guerra. E da un bel pezzo. Solo che non è una guerra con bombe e stragi.

Ci stanno conquistando sfruttando l' economia. Ci hanno messi in miseria per costringerci a cedere la proprietà territoriale a costo zero. E renderci "schiavi". Entità che non devono pensare e non sopratutto non devono agire.

E da come stà andando direi che ci stanno riuscendo benissimo.



FaSan

L'ho sempre pensata una cosa del genere, tipo qualche entitá massonica.
Ma l'Italia non dovrebbe cedere visto che abbiamo anche il vaticano, ma evidentemente lui si fa i cazzi sua....Grin
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January 30, 2015, 09:07:04 AM
#54
Parlando di Grecia, io non sono riuscito a capire come dovremmo fare noi ad aiutarli quando già il nostro paese è in deficit economico  Huh


Io credo che vogliano solo un appoggio. Un braccio di ferro da soli sarebbe un'inesorabile sconfitta, ma se siamo 3 o 4 bè allora forse qualcosa di positivo esce anche fuori.




FaSan



Siamo prossimi a una guerra?


Veramente siamo già in guerra. E da un bel pezzo. Solo che non è una guerra con bombe e stragi.

Ci stanno conquistando sfruttando l' economia. Ci hanno messi in miseria per costringerci a cedere la proprietà territoriale a costo zero. E renderci "schiavi". Entità che non devono pensare e non sopratutto non devono agire.

E da come stà andando direi che ci stanno riuscendo benissimo.



FaSan
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January 30, 2015, 09:01:29 AM
#53
Parlando di Grecia, io non sono riuscito a capire come dovremmo fare noi ad aiutarli quando già il nostro paese è in deficit economico  Huh


Io credo che vogliano solo un appoggio. Un braccio di ferro da soli sarebbe un'inesorabile sconfitta, ma se siamo 3 o 4 bè allora forse qualcosa di positivo esce anche fuori.




FaSan



Siamo prossimi a una guerra?
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January 30, 2015, 06:55:27 AM
#52
La banca offre le "garanzie" entro i 100.000 euro (con il fondo tutela depositi) , dopo non garantisce niente

e tu fai metti i soldi in piu banche
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January 29, 2015, 02:05:50 PM
#51
Parlando di Grecia, io non sono riuscito a capire come dovremmo fare noi ad aiutarli quando già il nostro paese è in deficit economico  Huh


Io credo che vogliano solo un appoggio. Un braccio di ferro da soli sarebbe un'inesorabile sconfitta, ma se siamo 3 o 4 bè allora forse qualcosa di positivo esce anche fuori.




FaSan

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January 29, 2015, 01:56:50 PM
#50
Parlando di Grecia, io non sono riuscito a capire come dovremmo fare noi ad aiutarli quando già il nostro paese è in deficit economico  Huh
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January 29, 2015, 01:34:27 PM
#49
Infatti Fasan, e io non sono mica tanto sicuro che la Grecia si salvi...
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January 29, 2015, 01:29:47 PM
#48
Le banche ad oggi purtroppo sono la miglior tutela disponibile per i nostri soldi, e purtroppo è l'unico modo che abbiamo per mettere il nostri soldi al sicuro.


Assolutamente vero. Finchè non passa la BCE e ti svuota il conto per pagarci i debiti di qualcun'altro. E' già successo a Cipro. La Grecia forse si salva in angolo, l' Italia è la prossima. Ah dimenticavo, con la vendita dei Bond oltre ai soldi ci tolgono anche la terra.

Buon Divertimento Wink



FaSan
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January 29, 2015, 12:40:46 PM
#47
Le banche ad oggi purtroppo sono la miglior tutela disponibile per i nostri soldi, e purtroppo è l'unico modo che abbiamo per mettere il nostri soldi al sicuro.
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January 29, 2015, 12:01:35 PM
#46
La banca offre le "garanzie" entro i 100.000 euro (con il fondo tutela depositi) , dopo non garantisce niente
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January 29, 2015, 11:55:52 AM
#45
perchè è solo grazie alle critiche che il bitcoin potrà perfezionarsi e crescere
critiche costruttive. se io dico ad una persona "ciao, sei una merda" questo non lo aiuta in nessun modo a perfezionarsi. di critiche costruttive non ne vedo qui.

Quindi dici che posso smettere di insultarti a gratis? E io che volevo farti migliorare....  Grin
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January 29, 2015, 07:41:27 AM
#44

perchè è solo grazie alle critiche che il bitcoin potrà perfezionarsi e crescere

critiche costruttive. se io dico ad una persona "ciao, sei una merda" questo non lo aiuta in nessun modo a perfezionarsi. di critiche costruttive non ne vedo qui.
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January 29, 2015, 07:30:16 AM
#43
la banca offre delle garanzie
in alternatica fatti un buco nel muro e ficcaceli dentro
ogni tuo post che leggo mi chiedo perché continui a perdere tempo (e a martellarci gli zebedei) qui dentro.

perchè è solo grazie alle critiche che il bitcoin potrà perfezionarsi e crescere
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January 29, 2015, 07:22:11 AM
#42
la banca offre delle garanzie
in alternatica fatti un buco nel muro e ficcaceli dentro
ogni tuo post che leggo mi chiedo perché continui a perdere tempo (e a martellarci gli zebedei) qui dentro.
sr. member
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January 29, 2015, 07:16:27 AM
#41
la banca offre delle garanzie
in alternatica fatti un buco nel muro e ficcaceli dentro
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January 29, 2015, 05:12:43 AM
#40
Davvo, ti ha detto che usa chebanca e tu lo metti sui manifesti di contoarancio ?  Grin

Mi piaceva il concetto di "La mia banca è differente" con lui che gira appiccicato ai tram  Grin

Ahahah...qualsiasi banca uno usa, é pur sempre una banca...non c'é differenza, tranne per le banche svizzere Wink
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January 29, 2015, 03:27:22 AM
#39
Davvo, ti ha detto che usa chebanca e tu lo metti sui manifesti di contoarancio ?  Grin

Mi piaceva il concetto di "La mia banca è differente" con lui che gira appiccicato ai tram  Grin
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January 28, 2015, 06:17:28 PM
#38
Davvo, ti ha detto che usa chebanca e tu lo metti sui manifesti di contoarancio ?  Grin
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January 28, 2015, 11:44:59 AM
#37
la mia banca è differente, io uso chebanca , costo zero su tutto, non pago nemmeno il bollo



Presto quindi ti vediamo qui?
legendary
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January 28, 2015, 11:37:14 AM
#36
la sicurezza del bitcoin di per sè è ridicola
grazie per avermi aperto gli occhi, ho appena venduto i miei btc e ho messo le banconote sotto al materasso, ora i miei soldi sono finalmente al sicuro.
sr. member
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January 28, 2015, 11:33:12 AM
#35
Ma sono assurde le stronzate che riuscite a sparare.
Scusatemi tanto, dite che il bitcoin è difficile da capire e non è accessibile a tutte le menti, si è vero, ma la stessa cosa vale per le banche.
C'è gente che non sa nemmeno fare un bonifico e ha il conto corrente così tanto per.
C'è gente che ha il conto corrente e dice di saperlo usare bene, quando invece clicca su qualche email fasulla e gli prendono i dati di accesso salvati nel browser e ciao ai suoi soldi.
A me non è mai capitato che i BTC mi scomparissero dal wallet, perchè?
Avete idea che perchè voi siete ignoranti date la colpa alla teconologia del BitCoin che è stata un'invenziona straordinaria?
Se non sapete usare ancora un pc dopo 40 anni dalla sua uscita sicuramente la colpa non è del Bitcoin, ma la vostra.
Se cliccate qualche email fasulla o entrate in siti internet dove vi dicono "clicca qui che abbiamo per te un premio" non è colpa nostra.
Vi lamentate sempre quando vi spariscono i BTC dal portafoglio, ma se ci pensate un attimo, guardatevi allo specchio e ditevi "sono un coglione".

con la differenza che se non sai fare un bonifico vai in banca e te lo fai fare.
tu puoi prendere tutte le precauzioni che vuoi, ma ci sarà sempre un hacker piu furbo di te che prima o poi potrebbe fotterti i tuoi btc.


+1

Se vi piacciono tanto le banche perchè allora siete in questo forum?
Vi piacciono le banche, sono più comode, certo gli pagate 70€ l'anno, evviva che devono per forza essere comode.
Se volete per i meno esperti, me li prendo io 70€ l'anno e vi tengo i BTC al sicuro.
E 70€ li paga chi ha un conto corrente base, non finalizzato per le attività commerciali.
Se avete un'impresa la tassa annuale aumenta di un bel pò, già si parla anche di 200€ annui per le piccole imprese, e per le medie e le grosse? Meglio che non ve lo dico.

Dai finiamola.

la mia banca è differente, io uso chebanca , costo zero su tutto, non pago nemmeno il bollo
sr. member
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January 28, 2015, 11:31:47 AM
#34
Ma sono assurde le stronzate che riuscite a sparare.
Scusatemi tanto, dite che il bitcoin è difficile da capire e non è accessibile a tutte le menti, si è vero, ma la stessa cosa vale per le banche.
C'è gente che non sa nemmeno fare un bonifico e ha il conto corrente così tanto per.
C'è gente che ha il conto corrente e dice di saperlo usare bene, quando invece clicca su qualche email fasulla e gli prendono i dati di accesso salvati nel browser e ciao ai suoi soldi.
A me non è mai capitato che i BTC mi scomparissero dal wallet, perchè?
Avete idea che perchè voi siete ignoranti date la colpa alla teconologia del BitCoin che è stata un'invenziona straordinaria?
Se non sapete usare ancora un pc dopo 40 anni dalla sua uscita sicuramente la colpa non è del Bitcoin, ma la vostra.
Se cliccate qualche email fasulla o entrate in siti internet dove vi dicono "clicca qui che abbiamo per te un premio" non è colpa nostra.
Vi lamentate sempre quando vi spariscono i BTC dal portafoglio, ma se ci pensate un attimo, guardatevi allo specchio e ditevi "sono un coglione".

con la differenza che se non sai fare un bonifico vai in banca e te lo fai fare.
tu puoi prendere tutte le precauzioni che vuoi, ma ci sarà sempre un hacker piu furbo di te che prima o poi potrebbe fotterti i tuoi btc.



Questo forum allora per quale motivo esiste?
Se non sai come mettere al sicuro i tuoi BTC chiedi consiglio qui PRIMA, non dopo che ti hanno già preso tutto.
Ci sono una marea di guide nella sezione GUIDE del forum, ma il problema è che tutti si sentono sapientoni e pensano che non hanno bisogno di nessuno, e qui si sbagliano, e infatti poi quando perdono tutto cominciano ad aprire topic denigratori contro il BTC.
Non mi sembra una cosa corretta, ognuno deve prendersi la responsabilità delle proprie azioni.

di sicuro con il btc non c'è niente
semmai si può parlare di probabilmente sicuro
legendary
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January 27, 2015, 05:24:28 PM
#33
Fasan ti ringrazio, finalmente ho capito che è sto double spending  Grin
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January 27, 2015, 11:27:24 AM
#32
Ma sono assurde le stronzate che riuscite a sparare.
Scusatemi tanto, dite che il bitcoin è difficile da capire e non è accessibile a tutte le menti, si è vero, ma la stessa cosa vale per le banche.
C'è gente che non sa nemmeno fare un bonifico e ha il conto corrente così tanto per.
C'è gente che ha il conto corrente e dice di saperlo usare bene, quando invece clicca su qualche email fasulla e gli prendono i dati di accesso salvati nel browser e ciao ai suoi soldi.
A me non è mai capitato che i BTC mi scomparissero dal wallet, perchè?
Avete idea che perchè voi siete ignoranti date la colpa alla teconologia del BitCoin che è stata un'invenziona straordinaria?
Se non sapete usare ancora un pc dopo 40 anni dalla sua uscita sicuramente la colpa non è del Bitcoin, ma la vostra.
Se cliccate qualche email fasulla o entrate in siti internet dove vi dicono "clicca qui che abbiamo per te un premio" non è colpa nostra.
Vi lamentate sempre quando vi spariscono i BTC dal portafoglio, ma se ci pensate un attimo, guardatevi allo specchio e ditevi "sono un coglione".

con la differenza che se non sai fare un bonifico vai in banca e te lo fai fare.
tu puoi prendere tutte le precauzioni che vuoi, ma ci sarà sempre un hacker piu furbo di te che prima o poi potrebbe fotterti i tuoi btc.


+1

Se vi piacciono tanto le banche perchè allora siete in questo forum?
Vi piacciono le banche, sono più comode, certo gli pagate 70€ l'anno, evviva che devono per forza essere comode.
Se volete per i meno esperti, me li prendo io 70€ l'anno e vi tengo i BTC al sicuro.
E 70€ li paga chi ha un conto corrente base, non finalizzato per le attività commerciali.
Se avete un'impresa la tassa annuale aumenta di un bel pò, già si parla anche di 200€ annui per le piccole imprese, e per le medie e le grosse? Meglio che non ve lo dico.

Dai finiamola.
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January 27, 2015, 11:24:58 AM
#31
Il fatto e' molto semplice:

Io ho visto una transazione in uscita dal mio wallet criptato. Risultato: Bestemmie e basta. VIRUS O NON VIRUS.

Ho visto la mia carta di credito clonata con una transazione non autorizzata. Fatto denuncia e soldi restituiti.

Vi sembra uguale?


Quindi la famosa banca personale,PRATICISSIMA da usare e insegnare al grande pubblico e':

-Non fidatevi delle banche. SIATE LA VOSTRA BANCA PERSONALE.
Usate il bitcoin. mah:
-non usate internet
-usate i cold wallet
-attenti ai virus
-attenti ai trojan
-meglio usare una macchina solo per il portafoglio bitcoin
-meglio ancora linux
-meglio ancora una macchina virtuale all'interno di linux
-fate backup regolarmente
-criptate meglio che potete
-Ah, non e' come san paolo che avete un codice usa e getta
-modificate la passhprase a mano ongi tanto
-se sbagliate transazione affari vostri
-Non ci sono assicurazioni. Se perdete bitcoin ciao.
etc etc etc

Pratico no?

Ragazzi, cio' che per noi puo' risultare "semplice" in quanto in un modo o nell'altro siamo all'interno dell'ambiente informatico, non lo e' per le masse. E se il bitcoin deve raggiungere il grande pubblico e le masse deve essere piu' semplice da usare e sopratutto PIU' SICURO.



beh e' vero, ci sono una serie di complicazioni, alcune non da poco.
Siamo pionieri di un mondo tutto da "plasmare" e da addomesticare...
negarlo sarebbe idiota.

A me questo progetto piace ed interessa, e mi diverto a dedicargli un po' di tempo
per cercare di capire meglio e migliorarlo

Tutto questo  motivi "genericamente filosofici"; ma per un motivo semplice e molto pratico:
mi piace molto l'idea di potermi finalmente fare i cazzi miei senza che
una banda di truffatori legalizzati ad ogni passo che faccio cerchi di
depredarmi "legalmente"  dei miei beni.

Per arrivare a questo obiettivo, sono disposto a patire le magagne di gioventu'
di questo progetto, sapendo che se andra' bene bene, se non andra' pace.

Eh si... non e' ancora maturo per il grande pubblico, questo e' bitcoin, baby Smiley



Che sia il pioniere e' tutto da vedere. Forse la tecnologia e' pioniere, che poi sial il btc o chi prendera' il suo post e' tutta un altra storia.
Non affezzionatevi al BTC, ma alla sua tecnologia.

Sapete quante ne ho viste di cose "pionieristiche" che sono finite nel dimenticatoio....tante.

Ricordatevi dopo le cassette audio per i meno giovani.

Uscirono i DAT. IL FUTURO!!!! Morti
Uscirono i LASERDISC.  IL FUTURO!!! Morti
Poi uscirono i CD. E' si, fu il futuro.

full member
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January 27, 2015, 11:24:42 AM
#30
Ma sono assurde le stronzate che riuscite a sparare.
Scusatemi tanto, dite che il bitcoin è difficile da capire e non è accessibile a tutte le menti, si è vero, ma la stessa cosa vale per le banche.
C'è gente che non sa nemmeno fare un bonifico e ha il conto corrente così tanto per.
C'è gente che ha il conto corrente e dice di saperlo usare bene, quando invece clicca su qualche email fasulla e gli prendono i dati di accesso salvati nel browser e ciao ai suoi soldi.
A me non è mai capitato che i BTC mi scomparissero dal wallet, perchè?
Avete idea che perchè voi siete ignoranti date la colpa alla teconologia del BitCoin che è stata un'invenziona straordinaria?
Se non sapete usare ancora un pc dopo 40 anni dalla sua uscita sicuramente la colpa non è del Bitcoin, ma la vostra.
Se cliccate qualche email fasulla o entrate in siti internet dove vi dicono "clicca qui che abbiamo per te un premio" non è colpa nostra.
Vi lamentate sempre quando vi spariscono i BTC dal portafoglio, ma se ci pensate un attimo, guardatevi allo specchio e ditevi "sono un coglione".

con la differenza che se non sai fare un bonifico vai in banca e te lo fai fare.
tu puoi prendere tutte le precauzioni che vuoi, ma ci sarà sempre un hacker piu furbo di te che prima o poi potrebbe fotterti i tuoi btc.


+1

Se vi piacciono tanto le banche perchè allora siete in questo forum?
Vi piacciono le banche, sono più comode, certo gli pagate 70€ l'anno, evviva che devono per forza essere comode.
Se volete per i meno esperti, me li prendo io 70€ l'anno e vi tengo i BTC al sicuro.
E 70€ li paga chi ha un conto corrente base, non finalizzato per le attività commerciali.
Se avete un'impresa la tassa annuale aumenta di un bel pò, già si parla anche di 200€ annui per le piccole imprese, e per le medie e le grosse? Meglio che non ve lo dico.

Dai finiamola.
hero member
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January 27, 2015, 11:19:20 AM
#29
Ma sono assurde le stronzate che riuscite a sparare.
Scusatemi tanto, dite che il bitcoin è difficile da capire e non è accessibile a tutte le menti, si è vero, ma la stessa cosa vale per le banche.
C'è gente che non sa nemmeno fare un bonifico e ha il conto corrente così tanto per.
C'è gente che ha il conto corrente e dice di saperlo usare bene, quando invece clicca su qualche email fasulla e gli prendono i dati di accesso salvati nel browser e ciao ai suoi soldi.
A me non è mai capitato che i BTC mi scomparissero dal wallet, perchè?
Avete idea che perchè voi siete ignoranti date la colpa alla teconologia del BitCoin che è stata un'invenziona straordinaria?
Se non sapete usare ancora un pc dopo 40 anni dalla sua uscita sicuramente la colpa non è del Bitcoin, ma la vostra.
Se cliccate qualche email fasulla o entrate in siti internet dove vi dicono "clicca qui che abbiamo per te un premio" non è colpa nostra.
Vi lamentate sempre quando vi spariscono i BTC dal portafoglio, ma se ci pensate un attimo, guardatevi allo specchio e ditevi "sono un coglione".

con la differenza che se non sai fare un bonifico vai in banca e te lo fai fare.
tu puoi prendere tutte le precauzioni che vuoi, ma ci sarà sempre un hacker piu furbo di te che prima o poi potrebbe fotterti i tuoi btc.


+1
legendary
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January 27, 2015, 11:19:13 AM
#28
Il fatto e' molto semplice:

Io ho visto una transazione in uscita dal mio wallet criptato. Risultato: Bestemmie e basta. VIRUS O NON VIRUS.

Ho visto la mia carta di credito clonata con una transazione non autorizzata. Fatto denuncia e soldi restituiti.

Vi sembra uguale?


Quindi la famosa banca personale,PRATICISSIMA da usare e insegnare al grande pubblico e':

-Non fidatevi delle banche. SIATE LA VOSTRA BANCA PERSONALE.
Usate il bitcoin. mah:
-non usate internet
-usate i cold wallet
-attenti ai virus
-attenti ai trojan
-meglio usare una macchina solo per il portafoglio bitcoin
-meglio ancora linux
-meglio ancora una macchina virtuale all'interno di linux
-fate backup regolarmente
-criptate meglio che potete
-Ah, non e' come san paolo che avete un codice usa e getta
-modificate la passhprase a mano ongi tanto
-se sbagliate transazione affari vostri
-Non ci sono assicurazioni. Se perdete bitcoin ciao.
etc etc etc

Pratico no?

Ragazzi, cio' che per noi puo' risultare "semplice" in quanto in un modo o nell'altro siamo all'interno dell'ambiente informatico, non lo e' per le masse. E se il bitcoin deve raggiungere il grande pubblico e le masse deve essere piu' semplice da usare e sopratutto PIU' SICURO.



beh e' vero, ci sono una serie di complicazioni, alcune non da poco.
Siamo pionieri di un mondo tutto da "plasmare" e da addomesticare...
negarlo sarebbe idiota.

A me questo progetto piace ed interessa, e mi diverto a dedicargli un po' di tempo
per cercare di capire meglio e migliorarlo

Tutto questo  motivi "genericamente filosofici"; ma per un motivo semplice e molto pratico:
mi piace molto l'idea di potermi finalmente fare i cazzi miei senza che
una banda di truffatori legalizzati ad ogni passo che faccio cerchi di
depredarmi "legalmente"  dei miei beni.

Per arrivare a questo obiettivo, sono disposto a patire le magagne di gioventu'
di questo progetto, sapendo che se andra' bene bene, se non andra' pace.

Usa la tua esperienza per cercare di migliorare le cose che non vanno.

Eh si... non e' ancora maturo per il grande pubblico, questo e' bitcoin, baby Smiley






hero member
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January 27, 2015, 11:16:24 AM
#27
Annullare la transazione sarebbe un suicidio per il bitcoin, succederebbero scam al contratio, ovvero chi invia i bitcoin, prende i soldi e poi annulla


In realtà finchè la transazione non riceve la prima conferma l' importo è ancora recuperabile sfruttando proprio il doublespending, piazzando quindi una fee più alta verso un secondo tuo address.



FaSan
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January 27, 2015, 11:10:20 AM
#26
Ma sono assurde le stronzate che riuscite a sparare.
Scusatemi tanto, dite che il bitcoin è difficile da capire e non è accessibile a tutte le menti, si è vero, ma la stessa cosa vale per le banche.
C'è gente che non sa nemmeno fare un bonifico e ha il conto corrente così tanto per.
C'è gente che ha il conto corrente e dice di saperlo usare bene, quando invece clicca su qualche email fasulla e gli prendono i dati di accesso salvati nel browser e ciao ai suoi soldi.
A me non è mai capitato che i BTC mi scomparissero dal wallet, perchè?
Avete idea che perchè voi siete ignoranti date la colpa alla teconologia del BitCoin che è stata un'invenziona straordinaria?
Se non sapete usare ancora un pc dopo 40 anni dalla sua uscita sicuramente la colpa non è del Bitcoin, ma la vostra.
Se cliccate qualche email fasulla o entrate in siti internet dove vi dicono "clicca qui che abbiamo per te un premio" non è colpa nostra.
Vi lamentate sempre quando vi spariscono i BTC dal portafoglio, ma se ci pensate un attimo, guardatevi allo specchio e ditevi "sono un coglione".

con la differenza che se non sai fare un bonifico vai in banca e te lo fai fare.
tu puoi prendere tutte le precauzioni che vuoi, ma ci sarà sempre un hacker piu furbo di te che prima o poi potrebbe fotterti i tuoi btc.



Questo forum allora per quale motivo esiste?
Se non sai come mettere al sicuro i tuoi BTC chiedi consiglio qui PRIMA, non dopo che ti hanno già preso tutto.
Ci sono una marea di guide nella sezione GUIDE del forum, ma il problema è che tutti si sentono sapientoni e pensano che non hanno bisogno di nessuno, e qui si sbagliano, e infatti poi quando perdono tutto cominciano ad aprire topic denigratori contro il BTC.
Non mi sembra una cosa corretta, ognuno deve prendersi la responsabilità delle proprie azioni.
sr. member
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January 27, 2015, 11:05:12 AM
#25
Ma sono assurde le stronzate che riuscite a sparare.
Scusatemi tanto, dite che il bitcoin è difficile da capire e non è accessibile a tutte le menti, si è vero, ma la stessa cosa vale per le banche.
C'è gente che non sa nemmeno fare un bonifico e ha il conto corrente così tanto per.
C'è gente che ha il conto corrente e dice di saperlo usare bene, quando invece clicca su qualche email fasulla e gli prendono i dati di accesso salvati nel browser e ciao ai suoi soldi.
A me non è mai capitato che i BTC mi scomparissero dal wallet, perchè?
Avete idea che perchè voi siete ignoranti date la colpa alla teconologia del BitCoin che è stata un'invenziona straordinaria?
Se non sapete usare ancora un pc dopo 40 anni dalla sua uscita sicuramente la colpa non è del Bitcoin, ma la vostra.
Se cliccate qualche email fasulla o entrate in siti internet dove vi dicono "clicca qui che abbiamo per te un premio" non è colpa nostra.
Vi lamentate sempre quando vi spariscono i BTC dal portafoglio, ma se ci pensate un attimo, guardatevi allo specchio e ditevi "sono un coglione".

con la differenza che se non sai fare un bonifico vai in banca e te lo fai fare.
tu puoi prendere tutte le precauzioni che vuoi, ma ci sarà sempre un hacker piu furbo di te che prima o poi potrebbe fotterti i tuoi btc.
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January 27, 2015, 10:26:18 AM
#24
Ma sono assurde le stronzate che riuscite a sparare.
Scusatemi tanto, dite che il bitcoin è difficile da capire e non è accessibile a tutte le menti, si è vero, ma la stessa cosa vale per le banche.
C'è gente che non sa nemmeno fare un bonifico e ha il conto corrente così tanto per.
C'è gente che ha il conto corrente e dice di saperlo usare bene, quando invece clicca su qualche email fasulla e gli prendono i dati di accesso salvati nel browser e ciao ai suoi soldi.
A me non è mai capitato che i BTC mi scomparissero dal wallet, perchè?
Avete idea che perchè voi siete ignoranti date la colpa alla teconologia del BitCoin che è stata un'invenziona straordinaria?
Se non sapete usare ancora un pc dopo 40 anni dalla sua uscita sicuramente la colpa non è del Bitcoin, ma la vostra.
Se cliccate qualche email fasulla o entrate in siti internet dove vi dicono "clicca qui che abbiamo per te un premio" non è colpa nostra.
Vi lamentate sempre quando vi spariscono i BTC dal portafoglio, ma se ci pensate un attimo, guardatevi allo specchio e ditevi "sono un coglione".
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January 27, 2015, 09:07:37 AM
#23
probabilmente la non reversibilità è una dei maggior pregi del bitcoin, per evitare truffe come alle carte di credito
se lasci il tuo portafoglio per terra, non ti lamentare che ti rubino i soldi Wink

E' la piu' grande pecca, altro che. Lo ha detto anche bill gates, non uno qualunque.

Beh sì Bill Gates di sistemi informatici con grandi pecche se ne intende, questo nessuno lo può negare...

Ci si lamenta che ci vuole troppo tempo per avere le conferme di una transazione, se fosse anche revocabile in 24 ore non avrebbe più senso.
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January 27, 2015, 09:01:29 AM
#22
probabilmente la non reversibilità è una dei maggior pregi del bitcoin, per evitare truffe come alle carte di credito
se lasci il tuo portafoglio per terra, non ti lamentare che ti rubino i soldi Wink

cazzata, chi ci smena con le truffe delle carte sono le banche e forse il commerciante, ma se non erro è assicurato contro questi rischi, il cliente finale è sempre tutelato e puo disporre il chargeback, idem con paypal, forse l'unica che è piu problematica è la postepay in questo senso.
Invece con bitcoin sei fottuto, gli unici ad avere vantaggi sono i commercianti che non devono pagare fees alla banca.
un sistema del genere è destinato a fallire, la gente che ancora non compra in rete ( e sono moltissimi) non compra per mancanza di fiducia, figurati se va ad utilizzare un sistema irreversibile come i bitcoin.
sr. member
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January 27, 2015, 08:53:15 AM
#21
la sicurezza del bitcoin di per sè è ridicola
chi ci specula cerca di spacciarlo come supersicuro comodo etc, in realtà è e rimane una cosa per smanettoni , non è certo una cosa per il grande pubblico
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January 27, 2015, 05:44:20 AM
#20
Il fatto e' molto semplice:

Io ho visto una transazione in uscita dal mio wallet criptato. Risultato: Bestemmie e basta. VIRUS O NON VIRUS.

Ho visto la mia carta di credito clonata con una transazione non autorizzata. Fatto denuncia e soldi restituiti.

Vi sembra uguale?


Quindi la famosa banca personale,PRATICISSIMA da usare e insegnare al grande pubblico e':

-Non fidatevi delle banche. SIATE LA VOSTRA BANCA PERSONALE.
Usate il bitcoin. mah:
-non usate internet
-usate i cold wallet
-attenti ai virus
-attenti ai trojan
-meglio usare una macchina solo per il portafoglio bitcoin
-meglio ancora linux
-meglio ancora una macchina virtuale all'interno di linux
-fate backup regolarmente
-criptate meglio che potete
-Ah, non e' come san paolo che avete un codice usa e getta
-modificate la passhprase a mano ongi tanto
-se sbagliate transazione affari vostri
-Non ci sono assicurazioni. Se perdete bitcoin ciao.
etc etc etc

Pratico no?

Ragazzi, cio' che per noi puo' risultare "semplice" in quanto in un modo o nell'altro siamo all'interno dell'ambiente informatico, non lo e' per le masse. E se il bitcoin deve raggiungere il grande pubblico e le masse deve essere piu' semplice da usare e sopratutto PIU' SICURO.

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January 27, 2015, 05:40:48 AM
#19
Attenzione:
Non intendo reversibilita', ma possibilita' di annullamento della transazione prima che arrivi, per qualsiasi motivo.

Lavoro con i bonifici tutti i giorni, dio solo sa quanto e' utlile la possibilita' di annullarlo in caso di errore di invio(anche dopo diverse schermate di riepilogo etc etc).
Quando ne dovete fare 60-70 al giorni di mircobonifici ve ne renderete conto che e' possibile sbagliarsi.

A fine giornata faccio il riepilogo e controllo il tutto. Se vedo erriri di invio,annullo la transazione e correggo il beneficiario.

Con il bitcoin se vi sbagliate vi attaccate al ciufolo.  Wink
Alla faccia della banca personale.
hero member
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January 27, 2015, 05:38:42 AM
#18
probabilmente la non reversibilità è una dei maggior pregi del bitcoin, per evitare truffe come alle carte di credito
se lasci il tuo portafoglio per terra, non ti lamentare che ti rubino i soldi Wink

E' la piu' grande pecca, altro che. Lo ha detto anche bill gates, non uno qualunque.
sr. member
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HTML5/Node.js/PHP developer
January 27, 2015, 05:22:40 AM
#17
probabilmente la non reversibilità è una dei maggior pregi del bitcoin, per evitare truffe come alle carte di credito
se lasci il tuo portafoglio per terra, non ti lamentare che ti rubino i soldi Wink
legendary
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January 26, 2015, 05:46:55 PM
#16
Annullare la transazione sarebbe un suicidio per il bitcoin, succederebbero scam al contratio, ovvero chi invia i bitcoin, prende i soldi e poi annulla
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January 26, 2015, 05:17:19 PM
#15
Non ci vuole niente a prendersi un virus, si possono insediare in qualsiasi cosa, anche in foto o appunto mail come nel tuo caso.
L'impossibile non esiste, di impossibile esiste solo la decriptazione di una chiave privata da una chiave pubblica Wink
hero member
Activity: 644
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January 26, 2015, 05:00:02 PM
#14
E' accaduto anche a me.
Spariti btc dal wallet e da altri wallet (doge e altre monete).
Ho proprio visto in diretta la transazione in uscita e chiaramente potevo solo che inveire visto che non sono reversibili(GROSSISSIMA FALLA DEL BITCOIN, come ha anche accennato bill gates recentemente). Bastava, come in molti bonifici bancari, la possibilita' di annullare la transazione entro tot ore, e avrei potuto recuperare il maltolto.
Tutti i wallet erano dotati di passhprase.

Motivo:
-Cliccai per errore una mail in cui si diceva che mi erano stati accreditati 0.1 btc da gigahash.io dove avevo l'account.
Mi presi un bel trojan.
Entrarono nel pc indisturbati con una bella backdoor, e cosa ancora piu' grave, avevo un file di testo sul pc con annotate le passphrase.
Quindi, gli stesi proprio un tappeto rosso all'hacker.

Lezione imparata.  Wink
legendary
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January 26, 2015, 04:56:27 PM
#13
Il punto è...ho scanzionato il pc con vari antivirus e anti-spyware,ma è pulito...  Huh il malware dov'è?  Huh
O non viene rilevato, o potrebbe anche essersi cancellato da solo una volta inviato il portafoglio al proprio padrone: l'autocancellazione è un comportamento tipico di certi virus, ma non sono un esperto in questo campo e non so dirti se ce ne siano tra quelli noti della categoria "borseggiatori bitcoin" che abbiano questa caratteristica.

Ciao!
sr. member
Activity: 382
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January 26, 2015, 04:49:00 PM
#12
Con ogni probabilità, un malware che cerca file wallet.dat non cifrati (ce ne sono un sacco, fin da quando il bitcoin ha iniziato a prendere valore) lo ha passato a un cracker, che a questo punto, disponendo delle chiavi private, ha potuto svuotare comodamente tutto il contenuto.

Cifre modeste si possono effettivamente conservare anche su PC collegati ad internet (come in questo caso), e mi allargo dicendo «anche con Windows»  Roll Eyes, ma almeno cifrare il portafoglio è assolutamente indispensabile.

Ciao!

Il punto è...ho scanzionato il pc con vari antivirus e anti-spyware,ma è pulito...  Huh il malware dov'è?  Huh
legendary
Activity: 2450
Merit: 1008
January 26, 2015, 04:44:32 PM
#11
il portafoglio non era cifrato,la somma era piccola,i portafogli dove conservo tutti i miei btc sono tutti cifrati,uso win 7 e l'ultima volta che ho fatto un invio io è stato a luglio 2014,non mi interessa della somma...è modesta meno di 12 euro...vorrei capire come è potuto succedere  Huh
Con ogni probabilità, un malware che cerca file wallet.dat non cifrati (ce ne sono un sacco, fin da quando il bitcoin ha iniziato a prendere valore) lo ha passato a un cracker, che a questo punto, disponendo delle chiavi private, ha potuto svuotare comodamente tutto il contenuto.

Cifre modeste si possono effettivamente conservare anche su PC collegati ad internet (come in questo caso), e mi allargo dicendo «anche con Windows»  Roll Eyes, ma almeno cifrare il portafoglio è assolutamente indispensabile.

Ciao!
sr. member
Activity: 382
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January 26, 2015, 04:34:38 PM
#10
il portafoglio non era cifrato,la somma era piccola,i portafogli dove conservo tutti i miei btc sono tutti cifrati,uso win 7 e l'ultima volta che ho fatto un invio io è stato a luglio 2014,non mi interessa della somma...è modesta meno di 12 euro...vorrei capire come è potuto succedere  Huh
legendary
Activity: 2450
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January 26, 2015, 03:50:37 PM
#9
Avevi criptato il portafoglio? Sistema operativo? (visto che parli di antivirus, immagino sia Windows...)

Detto questo, una macchina collegata ad internet, anche virtuale, non è un posto consigliabile dove conservare bitcoin. Per un'altra volta leggi la guida di alexrossi su Electrum, oppure usa un paper wallet.

Ciao!
full member
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January 26, 2015, 03:46:30 PM
#8
Meno male che ci avevi poco dentro almeno.
Se vuoi usare il client desktop, ti converrebbe installarti ubuntu in una chiavetta usb e mettergli li il client, in modo che nessuno ti possa toccare niente, ma ovviamente 0 internet.
Altrimenti anche una macchina virtuale in offline è un'ottima cosa Wink
legendary
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January 26, 2015, 03:45:04 PM
#7
Solo per curiosità, quando hai usato l'ultima volta il wallet tu per inviare qualcosa?
sr. member
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January 26, 2015, 03:42:25 PM
#6
Un pc collegato a internet è il posto meno sicuro per tenere i btc, solo uno completamente offline lo è purtroppo.
Hai provato a fare una scansione con 1 altro antivirus o con hijackthis?

Fatto...pulito
legendary
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January 26, 2015, 03:38:47 PM
#5
Un pc collegato a internet è il posto meno sicuro per tenere i btc, solo uno completamente offline lo è purtroppo.

Hai provato a fare una scansione con 1 altro antivirus o con hijackthis?
full member
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January 26, 2015, 03:36:42 PM
#4
Bisogna considerare tanti fattori sulla sparizione dei BTC.
C'è intanto da premettere che è impossibile generare una chiave privata da un indirizzo BTC e tantomeno generarne una a caso che sia di un portafoglio con dei BTC dentro.
Quindi bisogna considerare chi ha accesso al tuo pc e se hai programmi di accesso remoto o similari.

il pc è usato solo da me,nessun programma di accesso remoto, quel pc ha gli stessi programmi da 1 anno...

Allora mi pare impossibile che i BTC spariscano così, sembra la stessa vicenda di Catoclepa che trovi qui https://bitcointalksearch.org/topic/cointellect-furto-btc-929099
Comunque faccio presente che alcuni virus non vengono riconosciuti dall'antivirus, soprattutto quelli delle cryptovalute che ne escono fuori di nuovi ogni giorno, e gli antivirus che non aggiornano spesso il loro database vi mette in pericolo sotto questo aspetto.
Per questo per chi ha il client desktop viene consigliato di usare un pc offline.
sr. member
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January 26, 2015, 03:26:45 PM
#3
Bisogna considerare tanti fattori sulla sparizione dei BTC.
C'è intanto da premettere che è impossibile generare una chiave privata da un indirizzo BTC e tantomeno generarne una a caso che sia di un portafoglio con dei BTC dentro.
Quindi bisogna considerare chi ha accesso al tuo pc e se hai programmi di accesso remoto o similari.

il pc è usato solo da me,nessun programma di accesso remoto, quel pc ha gli stessi programmi da 1 anno...
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January 26, 2015, 03:00:55 PM
#2
Bisogna considerare tanti fattori sulla sparizione dei BTC.
C'è intanto da premettere che è impossibile generare una chiave privata da un indirizzo BTC e tantomeno generarne una a caso che sia di un portafoglio con dei BTC dentro.
Quindi bisogna considerare chi ha accesso al tuo pc e se hai programmi di accesso remoto o similari.
sr. member
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January 26, 2015, 02:56:37 PM
#1
Ho un pc portatile,dotato di antivirus e firewall,sul quale c'era un wallet con 0.05 btc.
Oggi faccio partire il wallet per aggiornare la blockchain e mi accorgo che quei 0.05 btc sono spariti...in data 20 gennaio sono stati trasferiti in un'altro indirizzo btc,ovviamente non mio...
Quel pc è usato solo da me.Quello che mi chiedo...come è stato possibile?...e a questo punto,nemmeno sul pc è sicuro tenere i btc... Angry
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