Topic: Bitcoin speculatie draad (Read 15008 times)

Op speciaal verzoek een stukje TA waarbij de rest van mijn indicatoren uit staat.

Sorry voor de resolutie, op dit moment kan dat even niet beter.

Dit is dollar prijs(blauw) met hashingpower(rood) overlayed, logaritmisch en nog wat abracadabra.
Iets dikkere verticale grijze lijnen zijn de halving momenten.

Dit is TA van iemand anders:


Ziet er ook goed uit.


Hier staan overigens ook een hoop charts waarvan je ook CSV kunt downloaden om zelf berekeningen op te doen.

History doesn't repeat but it often rhymes.

Klopt, echter, het is geen verassing en is daarom al voor een groot gedeelte verwerkt in de prijs.


Mijn TA zegt ook prijs stijging, maar supply is juist 1 van de dempende factoren, ookal is deze gehalveerd.


Mocht een bepaalde implementatie voor capaciteits vergroting vrijgegeven worden dan hoeft dit uiteraard nog niet meteen te betekenen dat de markt dit meteen implementeerd.
Verschillende mining protocollen om blocksize te vergroten zijn er immers ook al en worden niet door de meerderheid omarmd. Oke, segwit is een softfork en is backwards compatible, dat is wel iets anders, maar dan nog.
Tevens zal een capaciteitsvergroting zorgen voor een hogere money velocity waardoor transactiekosten *en* prijs lager kunnen zijn om toch de markt te kunnen bedienen.
Mijn chart toont correlatie tussen transactiekosten en prijs.


+1


Angst is inderdaad een grote katalysator voor prijs explosie.


Zelf denk ik dat dagen maanden en jaren als cyclisch gegeven er weinig toe doen bij bitcoin.
De blockchain is immers een nieuw soort nieuwe kalender met cyclussen van 210000 blocks die bestaan uit ruwweg 10 minuten.
Een verhoging of verlaging van de hashingpower heeft dan wat mij betreft meer invloed (en mijn TA toont ook daarin correlatie) en dat *kan* synchroon lopen met onze westerse kalender.



Ik ook, op naar maan!

Die zou ik best graag willen zien...  

(Of bedoel je de onderstaande van findftp?)

- Halving effect wat begint op te treden
- Technical Analysis
- Naderende release van SegWit
- Eventueel Bitcoin ETF
- Verzwakking van de wereldeconomie: op de rand van een nieuwe crisis
- Historisch perspectief: vanuit historisch perspectief doet Bitcoin het meestal goed in de laatste maanden van het jaar

Ik kan er uiteraard naast zitten, maar ik heb er een erg goed gevoel over.

En op basis waarvan verwacht u dat, als ik vragen mag?

Bitcoin staat in de startblokken voor een goede rally. Ik verwacht juist binnen een maand behoorlijk wat actie.

Voor het einde van het jaar 1000+ is prima mogelijk.

Met de feestdagen iets omhoog, maar bedenk wel winkels die dan hun btc hebben moet die omzetten in geld

Mijn verwachting voor alsnog.
Het zal nog even pieken en dalen op de koers en voor op ze gunstigst rond de 645$ gaan/blijven zitten., rond de feestdagen wordt het spannend met de koers.

Hier een stukje dialoog tussen Kim dot com en een litecoin developer.
Kim z'n bitcache draait goedkoper op litecoin en als hij het niet doet zullen z'n rivalen het wel gaan doen.
Dit is ongeveer wat ik verwachtte. Omdat litecoin en bitcoin intern erg op elkaar lijken zal dit een relatief eenvoudige transformatie kunnen zijn.

Sterker nog, bitcache zou last kunnen hebben van congestie op het bitcoin netwerk wat nadelige reclame is voor je service.
Blocks bij litecoin zijn op dit moment verre van vol.

Ja, is soortemet van disclaimer


Wanneer bitcoin weer richting ATH gaat stromen allerlei mensen binnen waarvan die maar voor 1 ding komen en dat is 'greed'.
Ze zullen voor de zoveelste keer denken dat ze de boot hebben gemist en de meeste kopen waarschijnlijk op de top.


Valide punt. Bitcoin heeft een gelimiteerde capaciteit die al redelijk vol zit op het moment.
Om in tijden van greed toch de transacties te laten plaatsvinden moet de fee omhoog. Blockchain 'bloat' zal daardoor duurder worden en stoppen of verplaatsen naar andere chains.
Dat het de doodsteek zal betekenen verwacht ik zeker niet, blocks zitten nu ook al vol en bitcoin werkt prima.
Dat sommige transacties niet worden verwerkt komt omdat er geen of te weinig transactiekosten zijn betaald.


Inderdaad. Ik verwacht ook dat bepaalde blockchain bloat zal 'moeten' verplaatsen naar andere chains omdat ik denk dat segwit en lightning niet op tijd door alle nodes geïmplementeerd is (of uberhaupt ooit zal worden)  om capaciteit te doen vergroten maar ik kan het mis hebben.
Chinese copy chain litecoin ligt dan het meest voor de hand omdat de interne structuur heel erg lijkt op bitcoin en daarom makkelijk te implementeren is mocht men moeten overstappen met hun protocol.

'Delusional bitcoin obsessionist'

Je zegt het zelf...

Crypto is te moeilijk voor de gemiddelde burger, en buiten hun comfort zone. Daarnaast zijn ze zich niet bewust van, of ontkennen,  het massale bedrog dat zich afspeelt in het financiele stelsel.

Er zal een goede reden nodig zijn om deze mensen + grootkapitaal naar crypto te doen leiden. Ik denk aan negatieve spaarrentes en uiteindelijk een hyperinflatiescenario voor de westerse valuta. Het is een kwestie van tijd.

Maar zelfs dan betekent het nog niet maan, want zolang het netwerk niet opgeschaald wordt, kan een verhoogde vraag de doodsteek worden voor bitcoin. Denk maar eens aan alle transacties die vast komen te zitten en het feit dat je nog steeds geen brood kan kopen met bitcoin.

Ik zie voor deze tijd nog enkele altcoins meer marktwaarde krijgen. Daar zet ik mijn bitcoins op in.

Dit scenario heeft globaal plaatsgevonden, coins van $5** zijn er inderdaad geweest.
De consolidatie kan wat betreft nog een paar weken duren met steeds minder volatiliteit, vergelijkbaar met de maand maart van dit jaar.
Daarna, 1 ding mogelijk en dat is omhoog.

Hier een idee van mijn verwachting. Nogmaals, timing is altijd lastig.


Wellicht is er nog 1 flashcrash nodig (naar $520 ish) om alle zwakke handen er uit te schudden voordat de raket echt maan gaat, maar veel langer dan een dag kan dat niet duren wat mij betreft.

Het ziet er meer en meer uit dat we weer in een superbubble zitten en geen consolidatie.
Mocht dat zo zijn, dan zou het zomaar tussen de 5 en $10k kunnen pieken.
Goud zit op 1300 en is zo gebroken. Bitcoin zal dan alle aandacht van de wereld hebben.
Combineer dat met brexit, halving en US elections en de prijs doet maan.
Hodl is altijd het veiligste advies.

Hoop dat je gelijk gaat krijgen Findftp

Mijn verwachting is dat de top $3,000 zal zijn en dat dit bereikt gaat worden binnen enkele maanden

We zullen 't gaan zien, ik ben benieuwd naar de halving

All mijn margin longs zijn gesloten, ik zit 100% bitcoin en verwacht een mogelijk wekelange consolidatie met bodems ergens tot rond $5**

Mijn prijsverwachting op de trendlijn was redelijk correct, heb me alleen lelijk vergist in de timing.




Zelf heb ik mijn eigen trade behoorlijk verkloot omdat ik wat keuzes heb gemaakt waar ik verder niet over zal uitweiden.
Winst? Jazeker, maar verwaarloosbaar.

Maar zoals altijd, wees blij met wat je hebt! Het gras bij de buren is altijd groener.

Die consolidatie eindigt wat mij betreft in een totale moonshot, mogelijk naar $9k+ rond november.
Vandaar dat ik nu de bange looser uithang en 100% bitcoin zit ipv terugkoop op 5**

Meh.

Ik heb het idee dat de Bitcoinkoers op dit moment kunstmatig laag gehouden wordt. Dit heeft te maken met de halving en de mogelijkheid om nu nog 'goedkoop in te kunnen kopen'.

Wat ik verwacht is een rustige uptrend tot aan de halving. Rond de halving verwacht ik een koers van rond de 550 USD. Kort hierna zie ik een kleine crash plaats vinden. Dit heeft twee oorzaken:

1: Grotere spelers willen de zwakke handen er uit schudden voordat een nieuwe bullrun gestart wordt
2: Er is geen direct opwaarts prijseffect waardoor veel korte termijn speculanten verkopen.

Deze shake out is volgens mij nodig om daarna een nieuwe lange Bull run in te zetten. Ik verwacht dan een terugval van 100 tot 150 dollar.

Daarna ga je het effect van de halvering zien. De prijs zal eerst rustig omhoog gaan, maar gaandeweg versnellen. Dit heeft de volgende oorzaken:

- Block halving
- Grote spelers die nu ingekocht hebben staan het dan toe dat de prijs verder omhoog gaat. Sterker nog, de prijs MOET omhoog om het voor de grote Chinese miners profitabel te houden.
- Het uitrollen van Segregated Witness en Lightning networks en dus het oplossing van de blocksize issues
- Positief nieuws in de media
- Grote bedrijven die iets met de blockchain/bitcoin gaan doen
- Misschien wel de belangrijkste: Fear of losing. Als de prijs eenmaal omhoog schiet springen er weer heel veel mensen aan boord, bang om de boot te missen. Dit stuwt de prijs nog verder totdat je weer een nieuwe bubbel hebt.

Deze factoren gecombineerd kunnen een zeer sterke uptrend induceren. Ik verwacht dat de nieuwe bubbel knapt tussen de 3 en 4K USD, maar het zou ook prima 1,5K of 10K kunnen zijn. Dit is niet of nauwelijks te voorspellen.

Ik verwacht nog steeds maan rond $999 voor oktober.
Mogelijk kortstondige flashcrash bodem van rond de $380 rond de reward halving.
Alles op de exchange (want merendeel cold storage!) staat max margin long met een margin call onder de $380.

Dit was het plaatje wat ik 6 april plaatste op de vorige pagina.



Nu is het dit:


Niet exact, maar wel correcte trend

Hey Findftp,

Wat zijn je verwachtingen komende zomer? Nog steeds hetzelfde of heb je de koersverwachting al weer aangepast?

Ik denk dat we alleen maar omhoog gaan, de komende tijd maar zal wel langzaam zijn, en na de halvering gaan we richting de feestdagen

Grofweg zoiets:

Hopelijk hebben we geen doom senario zoals hier in dit filmpje.Maar ne drop naar 250 usd zal nie echt goed zijn voor btc het vertrouwen zal echt verzwakken dan!


https://www.youtube.com/watch?v=_NgFIj9dBkQ

Halvering komt ook langzaam in zicht

Binnen 2-3 weken een big movement omhoog of omlaag! (Ik denk omhoog )

Zeker wel! Wellicht nog voor het eind van het jaar zelfs!
Maar goed, mijn glazen zijn dan ook vaak half vol! 

$1k zie ik niet zo 123 meer gebeuren, misschien over paar jaar

Ik ben toch maar weer short gegaan, ik verwacht ergens tussen nu en April een soort bodem die tussen $380 en (op BFX) $170 kan liggen.
Beetje ruime range, maar tussen nu en de halving verwacht ik niet meer dat het boven de $460 uitkomt.

Uit een donker gat waar de zon nooit schijnt!

Jongens,

3k of 7k? Nog dit jaar? Waar halen jullie dat vandaan?

Dat ga ik eens bekijken!

Bedankt voor de tip!

Door de difficulty adjustment blijven blokken gemiddeld elke 10 minuten bevestigd worden.
Het duurt dus nooit significant langer.
Tuurlijk, nu hebben we een paar maanden gemiddeld 9 minuten gehad, en dat kan de komende maanden gemiddeld 11 minuten worden, maar nooit 30 minuten. Want dan is bitcoin stuk en is er iets drastisch mis met de gekozen parameters voor de moeilijkheidsgraad aanpassing.


Niets moet.
Prijs lost alles op.

Zo lang bijvoorbeeld www.cryptowill.com in staat is om gratis berichten te spammen in de blockchain is er geen probleem met de blocksize.

Proof of work is niet compatible met gratis spam.

Had het inderdaad ook eerder gelezen, het bericht van Satoshi. Maar wat vind je dan van het idee dat het lang duurt voordat transacties bevestigd worden (etc.) naarmate er steeds meer users komen?

Het zal toch ooit een ''upgrade'' moeten krijgen?

Die roundtable gasten zijn een stel alchemisten.
Sommige zijn daar bewust van, maar velen denk ik niet.

Kijk, als bitcoin met een paar flamboyante idioten drastisch veranderd kan worden, dan is dat niet veel anders dan Trump die de VS gaat besturen.
Je bent overgeleverd aan het lot van 1 idioot.

Bitcoin is in mijn ogen een element wat op 1 january 2009 geïsoleerd is, noem het kryptonite.
Elementen hebben geen consensus nodig. Elementen *zijn* zoals ze zijn.
Net zoals ze in het verleden lood in goud probeerden te veranderen, proberen ze het nu andersom.

Als het ze lukt, dan heeft bitcoin (in mijn ogen) gefaald.
Developers kunnen net zo slecht zijn als politici.
De weg naar de hel is geplaveid met goede intenties.

Om af te sluiten:



http://lists.linuxfoundation.org/pipermail/bitcoin-dev/2015-August/010238.html

En hierbij maakt het niet uit of het wel of niet Satoshi is, dat is een andere discussie.

Dus, laat ze lekker rond de tafel rennen, mijn node blijft eeuwig op 1MB draaien.

Flashcrash naar $350 of eronder voordat we naar een nieuwe ATH gaan zie ik nog best gebeuren.

Ik word trouwens wel een beetje gek van de roundtable. Hopelijk komt er binnenkort gewoon een consensus.
Of wat is jullie mening hierover?

Ik heb nog een kleine cashpositie voor $350 coins.
Het is mogelijk, maar wat mij betreft alleen tussen nu en juli.
Mocht het voor juli niet zijn gebeurd, dan gaat dat ook long, tot de maan.

Beetje klein plaatje, maar alles wat die oranje lijn dreigt te raken is een screaming buy. Daaronder is bitcoin dood.


Verticale lijnen zijn afstanden van 2 maanden.
Horizontale lijnen zijn afstanden van $100

Ik denk dat er inderdaad wel een kans is dat bitcoin in de 1200-1600 price range komt.
Het zou natuurlijk ook een stuk hoger kunnen maar dat gaan wel zien.
Maar 1 ding is zeker ja de dalende lijn hebben we nu wel gehad ja.
Ik denk ook niet meer dat Bitcoin omlaag gaat nee.

Inderdaad. Het was nogal opvallend dat op het moment dat er een pump kwam ik net daarvoor margin long gegaan was.
Je hoort mij niet klagen  


TA is een constant aanpassen van je idee aan de marktontwikkelingen.
Op het moment zit mijn idee tussen de $1200 en $1600 rond oktober dit jaar.
Veel is mogelijk maar significant omlaag is daar wat mij betreft niet 1 van.

Haha, is het toch iets eerder geworden dat je denkt dat we naar de moooon gaan?

$7K / btc ga ik wel mee akkoord

Verwacht zelf echter eerder 3K/btc.

Voor wie het boeit.

Ik ben 100%  margin long.
$7k BTC voor september is mogelijk.  
Waarom dan short gaan om $400 coins te pakken...


edit:
Of, het gaat naar nul voor juli... Maar goed, dan was alles zegmaar lesgeld

Afhankelijk van welke munt men wilt omwisselen, kan Shapeshift vrij prijzig uitvallen.

Safecex, alhoewel nog vrij nieuw, heeft ook een instant exchange optie. Daar gaat het omwisselen gewoon tegen marktprijs.
https://safecex.com/instant

Als je om ruimte verlegen zit kun je nu met bitcoin core 0.12 in pruned mode alleen de UTxO blockchain opslaan.
Dat betekent alleen de unspent outputs, oftewel, de adressen waarop nog bitcoin staan.
Deze is nu iets van 2GB. In 0.12 zitten ook nog andere optimalisaties waardoor het verwerken van de blockchain een stuk sneller gaat.


Je zou ik dat geval shapeshift kunnen overwegen, daarbij is dat risico geminimaliseerd (maar niet nul overigens)

Ik heb niks extern staan.

Alles wat ik mine gaat direct naar mijn cold wallet hier thuis. Ik geef er niks om dat de blockchain rond de 60GB zit momenteel. Mag zelfs 100GB zijn, dan nog hou ik alles liever lokaal .

Het enige risico dat ik heb is dat ik via een exchange "moet" gaan om mijn altcoins om te wisselen.
Maar dat doe ik zo snel mogelijk om zo min mogelijk risico te lopen.

Ik vertrouw het allemaal toch niet al te goed. Maar goed ook want ik was anders toch al redelijk wat kwijt gespeeld.

Ieder zo zijn mening veronderstel ik.

Leuk ding, zo'n trezor. Ben ik ook nog eens van plan aan te schaffen.


PM verzonden.

Thnx voor de reactie Findftp.

Ik heb op dit moment 99% op mijn hardware wallet (trezor) staan. Mijns inziens een van de beste en veiligste wallets.

Ja, met die documenten.. Hierdoor had ik ook al geen zin om een account te maken.

Bij mij gaat het sowieso niet met 10% zijn om te gokken, want dat is veel te veel haha!


Ik ga zo maar eens een account aanmaken op Bitfinex.
Wat is je twitteraccount?

Whahahahaha, ik zit al sinds 1984 "achter de computer" dus ik denk dat ik je nog wel kan volgen, maar jij begint met je "flame"... Als je dan niet een beetje tegengas kunt hebben is dat jammer. Maar dan vertrouw jij dus ook jouw OS op de "blauwe ogen". Dan kun je jouw conversie deel reviewen tot je een ons weegt, da's pas "debiel"... Over denigrerend gesproken...  

Nee, dat heb ik niet gedaan want dat is ook niet nodig.
Ik weet alleen niet of het de moeite waard is om jou te gaan overtuigen wat ik wel heb gereviewed aangezien je denigrerend over droge ogen begint.

Laat ik kort (en incompleet) houden, als je een offline live boot machine gebruikt dan hoef je praktisch alleen het stukje te reviewen wat verantwoordelijk is voor conversie van een random nummer naar een WIF private key.
Neem een livecd uit 2006 mocht je ietwat paranoide zijn.
Maar waarschijnlijk heb je nog nooit gehoord over deze methode, anders had je niet zo debiel gereageerd.
Hup, in de ignore list.

Ga je hier nou echt met droge ogen beweren dat jij persoonlijk de gehele code van jouw Linux distributie (dus niet alleen jouw storage of een sig. danwel checksum) hebt gereviewed? Knap!

Nou, daar komt de flame...

Laat ik het zo zeggen, ik leg mijn lot liever in handen van een open source community dan van een "trusted" closed source.
Bij closed kun je nu eenmaal niet checken of het lekken heeft maar moet men vertrouwen op blauwe ogen.

Daarom gaat het ook fout met "trusted" (centrale) banken en hebben we ons lot aan een open source protocol(bitcoin) toevertrouwd.

Nee, niet alle code wordt elke seconde van de dag gereviewed.
Maar open source geeft iedereen wel de mogelijkheid om dat voor zichzelf te doen.

Ja, ik heb de code gereviewed voor het maken van mijn cold storage.
Ja, ik weet daarom zeker dat daar niet mee gekloot is.
Ja, ik slaap daarom lekker.

En jij denkt echt dat de open source community nog niet is geïnfiltreerd...? Alsof alle code (bij lange na) daadwerkelijk wordt ge-peer-reviewed...  

De zwakste schakel, is altijd al geweest, en blijft nog steeds: dat aapje dat zich user noemt... 

In principe zou je alles wat closed source is moeten vermijden wat mij betreft.
Populariteit zou dan niet uit moeten mogen maken.

Voeg dan maar meteen Android (en iOS en OS X) toe aan dat lijstje.

Door hun marktaandeel zijn die inmiddels ook al interessant geworden voor ontwikkelaars van exploits.

Rekeningen bestaan niet.

Je kunt alleen je bitcoin tijdelijk uit handen geven en hopen dat ze er niet mee vandoor gaan.
Dat zeggende, dat doe ik ook.
Echter, zoals ik al eerder zei, met maar een klein percentage van mijn totale holdings.

Aanrader, doe minimaal 90% in cold storage en hou het in eigen beheer.
Denk aan paper wallets, hardware wallets, USB sticks, multisig icm een tweede partij, etc.
En in godsnaam, vermijd windows bij alles wat ik hierboven heb geschreven.

Die 10% kun je vergokken op elke willekeurige exchange.
Zelf gebruik ik bitfinex voor BTCUSD en poloniex om alts te shorten ()
Bitstamp kan ook, maar daar ben ik weggegaan omdat ze allerlei documenten nodig hadden en dat vond ik te veel gedoe.
Op BTC-e kwam ik in het verleden ook nog wel eens en heb ik op zich goede ervaringen. Je kunt er echter geen margin gebruiken.

Om domweg bitcoin aan te schaffen met euro's gebruik ik bitonic. Erg makkelijk. Ideal en klaar.
Bitcoin.de heb ik ook wel eens gebruikt, werkt ook mooi. Ik vind vooral het decentrale karakter mooi omdat het meer een handelsplaats is dan een exchange.
Je doet echt zaken met een ander persoon ipv een exchange. Bitcoin.de zit er zelf alleen tussen als escrow. Dit systeem is volgens mij winnend op lange termijn, vooral omdat het full-reserve is. Je hebt nagenoeg geen risico op fractional reserves. Als het er al is, dan is dat telkens afgebakend op individuele trade, dus geen risico voor andere handelaren of bitcoin.de zelf.

Maar goed, op bitcoin24 zat ik ook, en die is ook ter ziele
Gelukkig kreeg ik achteraf mijn bitcoin terug, de mensen met fiat hadden(hebben) pech.

Dus, wees zuinig op je bitcoin, niet te gretig zijn...

Edit:
Mijn nieuwste inzichten over prijsspeculatie plaats ik alleen op twitter, anders blijf ik alles dubbel posten.
Het komt er op neer dat ik short zit.

@Findftp

Doe jij traden op Bitfinex?

Ik zit er zelf ook aan te denken om te gaan doen maar heb nog geen idee waar ik een rekening wil openen. Heb je toevallig aanraders?

Dat zei ik toch (ook, eerder al)


En dat er "onder aan de streep" ook nog wat over blijft is wel meegenomen... 

Klopt, maar ik ben ook niet van plan om hem nu al te sluiten
De fee is er overigens al af (0.2%).

Mijn long sluit ik nu op 438, ik verwacht dat we daar over een week of drie weer eens aankomen.
Mocht het eerder gebeuren, ook goed.

Mijn tijd tel ik niet. Hobbies kosten nu eenmaal tijd en het is erg leerzaam.
Voor mij is het geen must, ik doe het er bij omdat ik het leuk vind.

Mwah, 1,5% op een long vind ik zelf bij korte termijn (speculatie) het risico niet waard...   Hebben we't nog niet over transactiekosten en VRH gehad...   Ben je't eigenlijk al kwijt en dan hebben we't nog niet over jouw tijd en effort gehad...   Maar goed, als 3 van de 5 transacties (en bij voorkeur uiteraard meer) zo eindigen zit je ook op de (middel-) lange termijn wel lekker (genoeg)...

Je hoeft mij geen hart onder de riem te steken hoor, ik had die order zowieso wel willen hebben!
Ondertussen leven we op $424 dus een all-in margin long op $418 doet dan al een paar procent in de plus, instant.

Het kwam omdat ik mijn short had willen sluiten op die prijs, maar ik zat toevallig in mijn account toen het mes viel.
Dus ik drukte op close position met market order op $422.
Het ging daarna nog lager, en daar stond mijn short close te wachten.
Maar omdat ik die al handmatig gesloten had, werd het automatisch een long.

Nee, dat was geen BTC order (maar een "gewoon" aandeel). Ik wilde je een hart onder de riem steken (en ik voelde mijzelf alweer ietsje minder slecht daarover)...

BTC inderdaad aan't experimenteren met short gaan...   (Waarvoor nog steeds dank!)

Op zich opmerkelijk dat die order zo lang heeft weten te overleven.
We zijn in de tussentijd al meerdere keren dit prijsniveau gekruisd.
Had je soms een long positie die je onlangs hebt gesloten?
Dan neem ik aan dat die nieuwe positie een short is?

ROFLOL!!! Troost je, ik had gisteren hetzelfde met'n order uit oktober 2015 à ruim €4000,-... Whoepsie... 

Misschien een beetje vroeg, maar ik heb mijn short alvast weer gesloten op $422.
Ik verwacht nog veel meer downside, maar eerst een bounce up (rond 434). Daar short ik opnieuw.

edit:
Whoops,.. Ik was mijn all-in buy order vergeten op $418.
Die hou ik dan maar vast voorlopig

Blijft altijd speculeren maar een prijs stijging wegens de block halvering verwachten ze. Ben niet zo goed met de diepe cijfers wat betreft Bitcoin maar als ik het forum wat doorlees dan hebben veel mensen het daarover.

Wat mij betreft een discutabel verschil.
Een termijn is relatief en subjectief.

Het grote verschil tussen speculeren en beleggen zit in de termijn.

Klopt.

Ik had dit weekend geen pump verwacht..

Verwacht morgen ook wel een dump weer.

Beleggen is ook speculeren.
Alles waarvan je denkt dat het waarde heeft en kan vasthouden is onderhevig aan speculatie.

Hehehe...

Dat is't met speculeren, ik ben meer van't beleggen...

Maar't blijft (zó) leuk!  

Omdat ik de verleiding niet kon weerstaan heb ik reeds een kleine margin short positie op 431.x genomen.
All-in margin short ergens rond 440

Ik zit nu 100% cash met mijn trading stash.
Zoals ik zei, kooporders op $320 voor het vallende mes.
Mocht $435 nog eerder komen, dan ga ik margin short.

Steun zie ik ergens op 370, waarschijnlijk zou ik dan mijn short sluiten.
Maar daar is allemaal nog te vroeg voor.

Netjes Findftp

Heb je ook al je bitcoins verkocht of alleen je longpositie?

Als we nog onder de $400 komen, verwacht ik bij $390 steun 

Goede tactiek binnen jouw algehele strategie... Thanks voor't delen!

Ik heb m'n long gesloten op 419, 440 is nog steeds mogelijk maar met 12% winst vind ik het wel even genoeg.
Buy orders op $320 voor het vallende mes, al denk ik dat het zomaar niet lager dan 360 zou kunnen gaan.

Met deze TA kan ik het wel vinden :

Bitcoin Turning point - $750+

https://www.youtube.com/watch?v=1ttPz4uYAzU

Yep, estimated halving

Oké, de eerste verticale streep in het plaatje is het moment van de halving?
Ben benieuwd of we nog onder de 350 $ gaan.. Voor mijn gevoel niet snel maar we zullen het meemaken

Ik baseer me voor kortetermijnverwachting vooral op RSI en DMI.
Nogmaals, dit plaatje geeft mijn verwachting ongeveer weer.
Dus, voorlopig zeker geen $600.
Eerst rond $430 binnen een maand, dan naar $320 ergens rond mei.
Daarna, langzaam naar de maan.

Inderdaad, september 2015 is idem aan deze periode met behulp van Macd(1d chart). Verwacht jij dan ook niet een nieuwe leg up naar de $600 zone findftp?

Inderdaad een goede timing o.b.v. technische analyse, well done!

En beiden bedankt!

PS@findftp: en bedankt voor het hernoemen van dit sub-draadje... 

Bedankt voor je uitgebreide uitleg (ik had jouw uitleg van je technische analyse ook wel op prijs gesteld, maar goed; ik begrijp jouw redenatie ook wel weer). Slim, inderdaad door zo gebruik te maken van deze exchange/service creëer je je eigen secundaire handel... (En daar past inderdaad risicospreiding goed bij.)

Op bijvoorbeeld bitfinex kun je bitcoin lenen van iemand.
Stel dat de prijs 435 raakt en ik verwacht dat de prijs gaat dalen.
Je leent dan op bitfinex bijvoorbeeld 1 bitcoin, en die verkoop je meteen.
Later, als de prijs bijvoorbeeld 400 is, koop je die coin terug op de open markt en geef je hem terug aan diegene waarvan je hem geleend hebt.
Hij heeft immers 1 bitcoin aan je geleend en krijgt hem weer terug.
Vaak betaal je hier een rente voor, die is op bitfinex redelijk laag.
Het verschil tussen 435 en 400 is dan je winst, in dit geval $35

Maar, de markt kan ook de andere kant op gaan, en dan moet je het verschil bijbetalen.
In (bijna?) alle gevallen moet je dus colletaral hebben om die lening aan te gaan.
Dit kan op bitfinex dollars of BTC zijn.
Mocht de markt dus dalen en je hebt gegokt op een stijging, dan verlies je dus een deel van je collateral.

Je kunt ook liquidity provider zijn.
Dat wil zeggen, dat je bijvoorbeeld bitcoins op bitfinex stalt die je ter beschikking stelt voor leningen.
Heb ik ook wel eens gedaan, toen ik dacht dat de markt ging dalen.
Ik wilde mijn bitcoins niet verkopen, maar om toch iets van rendement te hebben heb ik ze toen uitgeleend voor 60 dagen.
Hiervoor kun je ook enkele procenten rendement op ontvangen (wat mij ook lukte)

Maar goed, in dit hele spelletje is er altijd iemand anders 'eigenaar' van je bitcoins.
Op het moment dat je bitcoins naar zo'n exchange verplaatst, moet je er wat mij betreft van uitgaan dat je ze nooit meer terug ziet.
We kennen allemaal het verhaal van MtGox...

Wachten is dus op decentralized exchanges waarbij de zooi gerund wordt door een decentraal algorithme zonder counter party risk.
Op dit moment zijn er zeker een paar exchanges die wachten totdat ze heeeeeel erg populair zijn en een goede reputatie hebben.
Op het moment dat ze duizenden coins hebben vergaard zie je dan weer dat ze zogenaamd 'gehackt' zijn.

Oppassen dus.
Zelf handel ik met een klein percentage van mijn totale stack (risk management).
De rest is opgeslagen op bullet proof cold storage.

Wat mij betreft al vanaf september 2015.
En niet te vergeten augustus 2012...

Op basis van de 12h chart. Ik zie dezelfde beweging gaande atm, zoals die gaande was tijdens okt-nov'15.

Dat tweede plaatje laat ongeveer mijn verwachting zien.
En pin me niet vast op bedragen op bepaalde datums.
Tijd en trend gaat me redelijk goed af, amplitude is heel lastig.

En zoals ik al eerder zei:

En ik heb geen zin/tijd om het hier verder uit te diepen, ik schiet er zelf namelijk niet veel mee op.

Hoe? Is er ergens een BTC-derivatenhandel waar ik niets van weet? Bedoel je dat je ze dan "gewoon" allemaal verkoopt?

OK... Op basis van... 

Ik ben ook niet helemaal overtuigd;

Die logaritmische grafiek laat mij nou niet echt een beeld zin waaruit ik kan concluderen dat je gedurende 2015 "in staat ben[-t geweest] om via trades meer bitcoin te bemachtigen". Ik zie daarin alleen een neergaande trend van eind 2014 tot en met nu...

En iets meer info over die tweede grafiek zou'k op zich wel op prijs stellen...

Ik ben zelf meer van de fundamentele analyse (maar daar hoor ik je toch ook wel wat over zeggen tussen neus en lippen door) maar technische analyse kan voor de timing wel handig zijn...

Thanks i.i.g.

Oké, ik ben benieuwd

Ik verwacht zelf dat de koers, de komende 20 dagen, tussen de $370-$410 zal rond bewegen en dat er daarna een stijging volgt naar de hoogte van ong. $600. (daarna correctie naar 480-500)

Mijn margin long stopt op $435
Ik weet nog niet of ik dan short ga.

Je hebt gelijk, het is idd ''sell the news''. Door de speculaties gaat de koers voorafgaand al omhoog.

Ik verwacht zelf ook dat we op lange termijn richting een ATH gaan(ik verwacht zelfs eerder dan jij denkt;)). Neemt niet weg dat ik ook een heel klein beetje rekening houdt met een koers onder de $200. Ik denk dat het jaar 2016 een jaar van het uiterste zal gaan worden.

Btw, gefeliciteerd met de profits  Hoelang acht je dat de stijging zal doorgaan?

Juist op korte termijn heb je wat mij betreft last van speculatie volatiliteit.
Nieuws heeft maar beperkte invloed op de prijs.
Het is vaker "sell the new" dan andersom wat mij betreft.

Long term lijkt het me redelijk logaritmisch naar de maan te gaan

En zie daar, vandaag weer een mooie dag.
Blij dat ik paar dagen geleden reeds all-in margin long gegaan ben 

@findftp

Beide ''technische analyses'' zeggen dat het elk moment kan gebeuren. Het kan vandaag gebeuren maar ook pas over een half jaar of over een jaar

Het eerste plaatje, de logaritmische, kwam ik volgens mij een half jaar geleden al tegen toen het in de ''buy-fase'' was. Bij het tweede plaatje kan ik me niet veel bedenken wat ik er in moet zien; ik zie het meer als het gevoel dat het volgend jaar gaat stijgen.

Achja, ik ben zelf alleen op korte termijn bezig met TA. Bitcoin is teveel afhankelijk van speculaties. Is er morgen de oplossing voor het Blocksize-debat en gaat Amazon bitcoin accepteren? Deze nieuwsberichten gaan, mijns inziens, de koers bepalen.

Of zoiets:

Ik kan het niet in 1 plaatje stoppen want het zijn meerdere analyses gecombineerd.
Denk aan halving, transacties/second, prijs, RSI, DMI, transactie kosten, nieuws, etc.
Plaatjes zoals dit heb je vast wel eens eerder gezien... en dat is er dus maar 1 van.

Dat plaatje zou ik dolgraag zien...

Technische analyse.
De verwachting maakt deel uit van een strategie waardoor ik al een jaar in staat ben om via trades meer bitcoin te bemachtigen.
Dit sterkt mij in de veronderstelling dat het wel eens zou kunnen kloppen.

Waarom denk je dat? t'Antwoord is misschien een interessante aanvulling op het Bitcoin... op weg naar 1000 USD topic...

Mwoah, dat is ergens vanaf begin 2017.
De halving party is gewoon een leuk nerd moment, meer niet.
Maar voor mij genoeg reden om op te proosten met een paar mede nerds.

Als we naar een ATH gaan, heb ik wel een zin in een halving party

Dit was een bump.

In eerste instantie een thread met een vraag over een halving party, maar het is uitgegroeid tot een speculatie thread.
Ik heb daarom het onderwerp veranderd

Dit was de originele vraag, ooit: